omg..το niva θα εχει 522 ευρω σημα
omg..το niva θα εχει 522 ευρω σημα
Φανταστειτε τι εχει να γινει τωρα στις αντιπρωσοπειες.......ουτε γατα δεν θα μπαινει μεσα για τα μεγαλα.....
Αρχικό μήνυμα απο Nick bmwlover
να τις βαλουν στον πατο τους... τις πινακιδες μου!
31/12 στις 13,25 το μεσημερι παω να τις καταθεσω για να τις χωσουν εκει που ξερουν...
μας εκαναν να δουλευουμε για ενα αυτοκινητο τα λαμογια!!!
αλλα ξεχασα...ΜΑΖΙ τα κλεψαμε....
...αυτο το χερακι εχει μονο σημασια!
πως φαινεται ο επιχειρηματιας!
ακομα και στην κριση βρισκει την ευκαιρια!
λοιπον αγοραζουμε σκοτωμενα μερικα Rx8 και τα πουλαμε απο τη νεα χρονια χρυσαφι!
Bmw Addicted
δεν ξερω τι να πρωτογραψω...
φυσικα για μια φορα ακομα ειπαν ψεματα οταν περσι δεσμευτηκαν να αναιρεσουν την αδικια, οπως και οι ιδιοι χαρακτηρισαν.
σε αυτο που θα επικεντρωθω ομως ειναι η οριοθετηση των κατηγοριων.
ενταξει τα 5 ή 6 ή 7 λιτρα να πληρωσουν.
δεν καλυπτουν αναγκη, αλλα γουστα κι ετσι ας φανε στο κεφαλι...
ας εχει ο καθενας μας αλλα παθη και οχι το αυτοκινητο αν θελει να μην πληρωνει γ@μησιατικα...
το εμπεδωσαμε αυτο...
αλλα γιατι με αυτοκινητο 1928 κυβικα πληρωνω 270 ευρω και με 1929 600?????
αυτο ποιος μπορει να μου το εξηγησει μηπως και το καταλαβω?
τι θα πει 1357, 785, 1549, 1738 κλπ???
και γιατι στις πανω κλιμακες στρογγυλοποιουνται τα νουμερα (3000, 4000) αλλα στις κατω οχι?
τι κομπινα ειναι αυτη που συνεχιζεται για χρονια?
τι γινεται ρε παιδια, τους νομους τους βγαζει ο γιωργος και η κυβερνηση που εξελεξε ο λαος, ή οι εισαγωγεις καποιων συγκεκριμενων εταιριων?
τι θα πει 1929? αυτο ειναι το οριο του πλουσιου με τον φτωχο?
και το 2358 του πλουσιου με τον πλουσιοτερο?
γιατι δεν βαζουν κανονικα νουμερα?
τα οποια οριοθετουν ουτως ή αλλως τις κατηγοριες?
εως 300
301-800
801-1100
1101-1400
1401-1600
1601-1800
1801-2000
2001-2500
2501-3000
κλπ
δεν λεμε ποτε τα 1357αρια της αγορας...
λεμε 1400αρια, 1600αρια, διλιτρα, 2,5 τριλιτρα κλπ...
και αν καποιος κατασκευαστης θελει να το κανει 2001 το διλιτρο προβλημα του...
αλλα τωρα για μια ακομη χρονια με αυτα τα "φωτογραφικα" τελη ειναι φως φαναρι η ηλιθιοτητα.
διοτι τωρα που το σκεφτομαι καλυτερα οι εισαγωγεις δεν εχουν κερδος πλεον αφου στα νεα αυτοκινητα θα λογιζονται οι ρυποι ως κριτηριο...
αρα ειναι καθαρη ασχετοσυνη και ηλιθιοτητα.
τιποτε περισσοτερο!
δεν παλευεται παιδια το πραμα...
προβλεπω ουρες για καταθεση πινακιδων...
Δεν μπόρεσα κι εγώ ποτέ να καταλάβω ποιο είναι το σκεπτικό τους.
Φαίνεται ξεκάθαρα πως χωρίζουν τους Έλληνες σε 2 κατηγορίες: τους 1928cc και κάτω και τους 1928cc και πάνω.
Δεν ξέρω τι μυαλά είναι αυτά που αποφασίζουν και πως σκέφτονται, ξέρω όμως ένα.. οι άνθρωποι είναι ερασιτέχνες.
Για να κάτσουν να βγάλουν δίκαια τέλη κυκλοφορίας (όπως μας παραμυθιάζουν) πρέπει να βάλουν ένα στόχο.
Για να βρουν το στόχο πρέπει να σκεφτούν 3 πράγματα και να καταλήξουν
α) θα δουν τo αυτοκίνητο και τα τέλη με το μάτι του οικολόγου?
β) θα δουν τo αυτοκίνητο και τα τέλη με το μάτι του οικονομολόγου/φοροεισπράκτορα?
γ) θα δουν τo αυτοκίνητο και τα τέλη με το μάτι του απλού, του αυτονόητου και του δίκαιου?
Αν προσπαθήσουν να τα κάνουν έτσι απλά όλα μαζί, έχουν χάσει από χέρι.. (...όπως γίνεται για άλλη μια φορά φέτος)
Για να τα συνδυάσουν όλα πρέπει να κάνουν ένα:
δ) να ξεχάσουν (για μερικά χρόνια τουλάχιστον) τις κατηγορίες κυβισμού και να δουν το αυτοκίνητο με 2 μόνο κριτήρια:
1. Εργοστασιακή αξία για τα καινούρια ή τρέχουσα αξία για τα μεταχειρισμένα
2. Εκπομπές ρύπων
Αυτό που θα έκανα εγώ, δεδομένης της οικονομικής κατάστασης για να αποφύγω και νέες καταθέσεις, σκεπτόμενος απλοϊκά και καθόλου πονηρά είναι.
Το πρώτο που θα σκεφτόμουν είναι πως η χώρα μας δεν έχει αυτοκινητοβιομηχανίες και ταυτόχρονα είναι καταχρεωμένη, που σημαίνει ότι θα έπρεπε να περιορίσω τα κεφάλαια που χάνω στο εξωτερικό ...οπότε θα θυσίαζα και λίγο από τον όρο "οικολογία" ώστε να κινηθεί η εσωτερική αγορά των μεταχειρισμένων -ας πούμε της τελευταίας 10ετίας που θεωρούνται και σχετικά καθαρά. Οι τιμές στα εγχώρια μεταχειρισμένα τον τελευταίο καιρό (μιλώντας για BMW) έχουν πέσει σε επίπεδα τιμών Γερμανίας, υπάρχει περιθώριο λοιπόν να αυξηθούν λίγο, έστω και αν αυτά τα επιπλέον χρήματα πάνε μέσω ενός ειδικού φόρου μεταβίβασης στα ταμεία του κράτους.
Όποιος έχει την οικονομική άνεση τις μέρες αυτές να αγοράσει ένα καινούριο, θα το αγόραζε και χωρίς να μειωθούν τα τέλη ταξινόμησης, οπότε δεν θα πείραζα κάτι εκεί.
Εξ άλλου, με τη μείωση κατά 50% των τελών ταξινόμησης τα 1400αρια θα γλιτώσουν 300-400 ευρώ, ενώ τα μικρότερα ακόμα λιγότερα.
Τα καινούρια 4.0 - 5.0 λίτρα θα γλίτωναν ως 15000+ ευρώ. Δεν βλέπω το λόγο λοιπόν να μειωθούν τα τέλη ταξινόμησης σε νέα ή μεταχειρισμένα εισαγωγής.
Μιλώντας για νέα αυτοκίνητα και ειδικότερα στη δημοφιλέστερη κατηγορία από τα 1000 ως τα 2000cc (10000 ως 40000 ευρώ) κάποιος θα αγόραζε και με 300 ως 1500 ευρώ ακριβότερα (ανάλογα με την αξία).
Η σημαντικά μικρότερη κατηγορία στα νέα αυτοκίνητα άνω των 2000cc (συνήθως από 40000 ως 150000+ ευρώ) θα αγόραζε κάποιος και με 2000 ως 15000 ακριβότερα ένα καινούριο αυτοκίνητο (ανάλογα πάλι με την αξία)
Επίσης τα υβριδικά (που επίσης δεν τα παράγουμε εμείς...) είναι μεν καθαρά, αν και ακριβά, προωθούνται από τις αγορές, όμως προκαλούν και αυτά φθορά στο οδόστρωμα, αρκετά από αυτά εκπέμπουν ρύπους ανάλογους με άλλα συμβατικά χαμηλής εκπομπής ρύπων ή και μεγαλύτερων, η φόρτισή τους επίσης επιβαρύνει το περιβάλλον (τα plugged-in καταναλώνουν μεγάλες ποσότητες ηλεκτρικού ρεύματος, άρα ρυπαίνουν έμμεσα) οπότε θα πρέπει να πληρώσουν κι αυτά ένα ελάχιστο ποσό τελών κυκλοφορίας/ρύπων.
Οπότε,
α) Θα "έχτιζα" έναν κατάλογο με τη μέση αντικειμενική αξία των Ι.Χ. οχημάτων νέων και μεταχειρισμένων στην Ελληνική αγορά, τουλάχιστον για μοντέλα από το 2000 και μετά (κάτι σαν αυτό που υπάρχει στο auto Τρίτη) με κατώτατο όριο τα 3000 ευρώ. Οτιδήποτε δηλαδή βάσει της μέσης αντικειμενικής αξίας του παραπάνω καταλόγου αξίζει κάτω από 3000 ευρώ, στη μεταπώληση να λογίζεται ως αυτοκίνητο αξίας 3000 ευρώ.
β) Θα έβαζα 5% τέλη μεταβίβασης/μεταπώλησης στα μεταχειρισμένα με ή χωρίς αριθμό κυκλοφορίας (με όριο προς τα κάτω τα 3000) τα οποία θα μπορούσαν κάλλιστα να τα μοιραστούν ο πωλητής με τον αγοραστή. Για παράδειγμα ένα αυτοκίνητο που έχει μέση αξία καταλόγου 80000 ευρώ θα πλήρωνε για μεταβίβαση (80000*5%) =4.000 ευρώ, ενώ ένα άλλο αξίας 3000 ευρώ (το κατώτερο) θα πλήρωνε (3000*5%) =150 ευρώ τέλη μεταβίβασης. Ένα άλλο με μέση αξία 20000 θα πλήρωνε (20000*5%) =1000 ευρώ τέλη μεταβίβασης (500 ο αγοραστής - 500 ο πωλητής). Κάποιος που έχει τη δυνατότητα να αλλάζει αυτοκίνητο κάθε 1-2 χρόνια δεν θα κολλήσει στα τέλη μεταβίβασης, είναι σίγουρο αυτό.
γ) Θα υπολόγιζα τα τέλη κυκλοφορίας με π.χ. το 0.5% ως 0.7% της μέσης αντικειμενικής αξίας (με ένα ελάχιστο όριο προς τα κάτω τα 5000 ευρώ) πολλαπλασιαζόμενο επί ενός απλού συντελεστή που θα βγαίνει από τους εκπεμπόμενους ρύπους (αρχικά βάσει CO2 του εργοστασίου και από το 1ο έτος και μετά, βάσει της επίσημης Κάρτας Ελέγχου Καυσαερίων) απλά μετατρέποντας τους ρύπους σε δεκαδικό αριθμό. (π.χ. για εκπομπές Co2 120gr/km ο συντελεστής να είναι 1.2, για ένα με εκπομπές 300gr/km ο συντελεστής να είναι 3.0 ...κ.ο.κ.) Για παράδειγμα ένα μεταχειρισμένο αυτοκίνητο μέσης αντικειμενικής αξίας 30.000 ευρώ με εκπομπές Co2 230gr/km θα πλήρωνε (30000*0.5%*2.3) =345 ευρώ
Αντίστοιχα ένα υβριδικό αυτοκίνητο με εκπομπές Co2 80gr και μέση αντικειμενική αξία 25000 ευρώ θα πλήρωνε (25000*0.5%*0.8) =100 ευρώ.
Με αυτόν τον τρόπο θα υποχρέωναν όλα τα αυτοκίνητα να ελέγξουν τα καυσαέριά τους οπωσδήποτε 1 φορά το χρόνο κάτι που δεν συμβαίνει πάντα. Η καταγραφή του ελέγχου υπάρχει σε αντίγραφο στο υπουργείο συγκοινωνιών μέσα από το on-line σύστημα με ευθύνη του εξουσιοδοτημένου από το υπουργείο συνεργείου ή Κέντρου Ελέγχου Οχημάτων.
Αν ήθελα να γίνω και πολύ καλός για το χαμηλόμισθο και τον συνταξιούχο (που δεν έχει και τη δυνατότητα να κυκλοφορήσει πολύ –άρα δεν ρυπαίνει πολύ- ούτε και να αλλάζει όχημα κάθε χρόνο μπορεί) θα έκανα και έκπτωση στη μέση αντικειμενική αξία (μόνο για τον υπολογισμό των ετήσιων τελών, όχι της μεταβίβασης) 3-5% ανά έτος...
δ) σε περίπτωση που η άδεια κυκλοφορίας του Ι.Χ. αναγράφει περισσότερους από 1 ιδιοκτήτες, στον υπολογισμό των τελών και μόνο, για ευνόητους λόγους (αν και εμένα προσωπικά δεν θα με βόλευε…) θα πρόσθετα 1/2 της μέσης αντικειμενικής ανά επιπλέον ιδιοκτήτη, για παράδειγμα ένα αυτοκίνητο με μέση αντικειμενική αξία καταλόγου 50000 που έχει 2 ιδιοκτήτες και εκπέμπει ρύπους 300gr θα πλήρωνε (50000+25000=75000*0.5%*3) =1125 ευρώ, αν το ίδιο αυτοκίνητο είχε 3 ιδιοκτήτες θα πλήρωνε (50000+25000+25000=100000*0.5%*3) =1500 ευρώ, αντί 750 ευρώ με 1 ιδιοκτήτη, ενώ αν ένα αυτοκίνητο με τους ίδιους ρύπους είχε μέση αντικειμενική αξία καταλόγου 12000 ευρώ θα πλήρωνε με 2 ιδιοκτήτες 270 ευρώ το χρόνο τέλη κυκλοφορίας, αντί για 180 ευρώ με 1 ιδιοκτήτη.
ε) κάτι αντίστοιχο θα έκανα και για τα εταιρικά I.X. (έστω τα άνω των 1750cc) που είναι αγορασμένα με leasing για το διάστημα που βρίσκονται στο leasing, για παράδειγμα θα το υπολόγιζα ως αυτοκίνητο με 2 ή 3 ιδιοκτήτες.
Δεν ξέρω…. Τι λέτε? Στέκει καθόλου?
με τον παραπάνω συλλογισμό και με υποτιθέμενη αξία 35000 (από την ασφαλιστική εταιρία) με εκπομπές Co2 230 gr/km και με 2 ονόματα στην άδεια, εγώ θα πλήρωνα 603 ευρώ τέλη κυκλοφορίας, ενώ αν το είχα μόνος μου θα πλήρωνα 403 ευρώ...
Ένα Ε60Μ5 με υποτιθέμενη αξία 70000 με εκπομπές Co2 344 gr/km και 1 ιδιοκτήτη θα πλήρωνε 1205 ευρώ, με 2 ιδιοκτήτες 1800 ευρώ
Ένα Ε46Μ3 με υποτιθέμενη αξία 40000 με εκπομπές Co2 292 gr/km και 2 ιδιοκτήτες θα πλήρωνε 876 ευρώ, με 1 ιδιοκτήτη 584 ευρώ.
Αν κάνουν τη σούμα πιστεύω πως θα είναι πολύ κερδισμένοι από άποψη εσόδων. Κάποιοι άλλοι βέβαια, αρκετά λιγότεροι, θα είναι χαμένοι αλλά αυτό είναι λογικό, δεν μπορείς να τους έχεις όλους ευχαριστημένους…
Πρέπει να καταλάβουν κάποιοι εκεί μέσα ότι ο μέσος υποψήφιος αγοραστής ενός ΙΧ, δίνει μεγαλύτερη σημασία στο κόστος συντήρησης και στην σταθερότητα/ομαλότητα/προβλεψιμότητα αυτού του κόστους, παρά στο κόστος κτήσης το οποίο είναι θέμα γούστου και οικονομικής δυνατότητας σε μια δεδομένη στιγμή και γίνεται άπαξ. Το να έρχονται τα πάνω κάτω όμως κάθε χρονιά και οι τακτικές που απαξιώνουν το αυτοκίνητο, αναστέλλουν και κάθε απόφαση για αγορά νέου αυτοκινήτου, ή για αλλαγή σε καλύτερο, αντιθέτως οδηγεί σε καταθέσεις πινακίδων... Επίσης, τιμή βενζίνης, εμπόριο και αγορά αυτοκινήτου είναι αλληλένδετα… με την τιμή της βενζίνης σε αυτά τα επίπεδα δεν χάνει μόνο η αγορά αυτοκινήτου, χάνει και το εμπόριο, χάνει και ο τουρισμός, εσωτερικός ή εξωτερικός...
just a friend...
Επειδή τα "νεα τέλη" κατατίθενται προς ψήφιση στη Βουλή στο προσεχές διάστημα, θα 'χε νόημα να δούμε ποια ίσως οργανωμένη κίνηση από fora ή Συλλογικούς Φορείς (λέμε τώρα...) θα μπορούσε να "ταρακουνήσει" τους αρμοδιους και να το ξανα-σκεφτούν, μπας και τα διορθώσουν, έστω και στο παρα πέντε...
...
e90 my big fat lady
ρε τι σκατα κανουν τα μπουρδελα της βουλης
πωωωωωω
μας εχουν σκισει τον πατο!
Ρε παιδια κατι δε παει κοθολου καλα γενικα.......εδω παμε κατα διαολου...η υπολοιπη ευρωπη εχει τρελαθει στις περικοπες αλλα στα κρυφα.....στην Σουηδια πρωτη φορα στα χρονικα ακροδεξιο κομμα εχει ΛΟΓΟ!!!, εκει που οι μεταναστες ειχαν ανεκαθεςν την καλυτερη περιποιηση στον κοσμο!!!
Κατι ΕΡΧΕΤΑΙ!!!! ΤΟ ΒΛΕΠΕΤΕ ΡΕ ΛΑΜΟΓΙΑ....ΔΕ ΠΑΜΕ ΚΑΛΑ....ΕΣΑς ΘΑ ΜΑΜΗΣΟΥΝ ΠΡΩΤΑ!!!!
Να ζητήσουμε από τον Σιταμάτη, ως προεδρο, να στείλει επιστολή διαμαρτυρίας
Jorgos (29-09-10)
αυτο ειναι το σωστο!
Δικαιώματα - Επιλογές
Απάντηση με παράθεση
