ΚΟΜΠΛΕΞ!!

[GiannisRob]

Να σου πω κατι και μην το παρεις προσωπικα. Εισαι και συναδελφος, εχεις και καλο χιουμορ, αλλα υπερβαλλεις σχεδον σαν τον Γιωργαρα με το CSi...

Σε αυτο το σου το θρεντ θεωρεις ουσιαστικα οτι ολα τα προϊοντα της Audi ειναι για πεταμα. Σκουπιδια. Αχρηστα. Καπουτ. Και γενικα αποθεωνεις τις BMW. Ολες.

Ειναι δυνατον να λες για το λαδι που καινε τα Audi, για τα ψευτικα ψαλιδια, τα σινεμπλοκ που τριζουν σαν χαλασμενο μπ0υρδελο, τις πλαστικες αντλιες νερου, και δεν ξερω και γω τι αλλο, αλλα απο την αλλη να αντιπαραβαλεις το εξαιρετικο τιμονι των ΒΜW, το κρατημα, την αισθηση και την οδικη συμπεριφορα?

Μπορει πλεον το θρεντ αυτο να ειναι στην ενοτητα Χιουμορ, αλλα ας μην τα ισοπεδωνουμε ολα.

Μην ξεχναμε τα πλαισια που σκιζονται (Ζ3), τους θολους που τρυπανε (Ε46), και μιας και θιξαμε το Ε46, και τους ψευτικους πολλαπλασιαστες, τα ψευτικα σινεμπλοκ, τους ψευτικους γρυλους των παραθυρων, τις ψευτικες εταζερες, τα ψευτικα ψαλιδια (και αυτα αλουμινενια ειναι), τα αθλια ΜΑΦ, και, και, και...

Σε ολα τα μοντελα, ανεξαρτητως σηματος στο καπω, ο στοχος ειναι να ειναι κερδοφορα, γιατι για τη μαμα εταιρια ειναι μονο προιοντα. Για ολους εμας τους δηθεν ψαγμενους, ειναι παθος, ειναι τρελα, ειναι οτι του κατεβει του καθενος. Αλλα στην τελικη ειναι προιοντα με στοχο το κερδος.

Ολοι οι κατασκευαστες θα κανουν εκπτωσεις στο τελικο προιον προκειμενου η τιμη του αλλα και η ευκολια κατασκευης να ειναι ανταγωνιστικη. Γι αυτο οι πολλαπλασιαστες των Ε46 ειναι για γελια.

Οσο για την εξυπηρετηση πελατων. Τον Ιουλιο του '04 ο πατερας μου πηγε στην Achaia Motors (αντιπροσωπος BMW στην Πατρα) με ενα ιδιαιτερα σεβαστο ποσο στην τσαντα του, με σκοπο να κλεισει και να παραγγειλει ενα 318 εκεινη τη στιγμη. Βεβαια επειδη δεν φορουσε γραβατα, παρα σκετο πουκαμισο, κανεις δεν του εδωσε καμια σημασια. Αυτο τι σημαινει? Οτι ολοι οι αντιπροσωποι ειναι ΓΤΠ? Οχι. Ο συγκεκριμενος ειναι τραγικος αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ολοι ειναι το ιδιο. Το ιδιο ισχυει και για την Audi. Επειδη η κοπελα που δουλευει στα ανταλλακτικα στην αντιπροσωπεια της πατρας εχει ωραια βυζια (που εχει!), δεν σημαινει οτι σε ολα τα αλλα τμηματα ανταλλακτικων της Audi γυριζουν τσοντες.

Και παμε στο θεμα του τουρμπο στα Audi. Οι κινητηρες τουρμπο ειναι απαιτητικοι, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν ειναι αξιοπιστοι. Αν δεν ξερεις να τον προσεξεις, τοτε θα σου ζητησει τουρμπινα στα 4 χρονια. Αν ομως εισαι σωστος μπορει να μη σου ζητησει και ποτε. Εχει ομως και τα καλα της η υπερτροφοδοτηση, γι'αυτο και πλεον την υιοθετει και η ΒMW. Γιατι η BMW δεν σταματησε στην Ε46

Οσο για τους αγοραστες των Α4 και των 3er. Ο καθε αγοραστης αγοραζει ενα ολοκληρωμενο πακετο. Ειτε λεγεται Α4, ειτε 320, ειτε C200. Αυτοι που πανε στο 3αρι προτιμουν (για τα ιδια χρηματα παντα) την πισωκινηση, το καλυτερο τιμονι, την συγκεκριμενη οδικη συμπεριφορα. Αυτοι που προτιμουν ενα Α4, ισως το προτιμουν λογω της μεγαλυτερης αποδοσης (λογω τουρμπο) του εξοπλισμου, του ντιζαιν (μην το ξεχναμε αυτο), η της τετρακινησης.

Ειναι λαθος και ισοπεδωτικη αυτη σου η θεωρηση για τους οδηγους των Audi, οι οποιοι, σημειωτεον, μπορει να ειναι και ανω των 30...

Ελπιζω να μην το παρεις προσωπικα. Δεν τα εγραψα για να τσακωθουμε αλλωστε.

Φιλικα,
Γιαννης

Εδώ θα διαφωνήσω. Το BMW είναι για τον ψαγμένο. Το Audi είναι για τους ιθαγενείς που τρελαίνονται για πολύχρωμες χάντρες.

Πριν πάρεις προσωπικά αυτά που γράφω, να σου επισημάνω πως επί 16 χρόνια ήμουν αμετανόητος Αudάκιας. Αυτή τη στιγμή δε θέλω ούτε να τα βλέπω. Περνώ έξω από αντιπροσωπείες και βγάζω σπυριά. Κυκλοφορούν γύρω μου στο δρόμο και θέλω να τα εμβολίσω. Τα σιχαίνομαι. Τα μυρίζω και ξερνάω. Στα μάτια μου πλέον έχουν ξεγυμνωθεί. Και το θέαμα με αηδιάζει. Πολύ.

Μιλάς για κόστος λαδιών σε ένα εξακύλινδρο. Αν αναφέρεσαι στην κατανάλωση, καλύτερα να το ξανασκεφτείς: Μεγαλύτερες φριτέζες από τα VAG μόνο σε παλιά μοντέλα του group Fiat θα βρεις. Αν αναφέρεσαι στην ποσότητα του λαδιού, πάλι σφάλεις. Τα σύγχρονα VAG χρησιμοποιούν μεν μόνο 5 λίτρα αλλά από το Longlife III που κοστίζει 25 ευρώ το λίτρο τιμή αντιπροσωπείας. 25 ευρώ το λίτρο δε κοστίζει ούτε το φλόκι δεινοσαύρων, οι οποίοι σημειωτέον έχουν εξαφανιστεί ήδη από την Κρητιδική περίοδο ήτοι εδώ και 65 εκατομμύρια χρόνια.

Πως είπες? Μπορώ να το βρω κι αλλού φθηνότερα? Ναι, μπορώ να παρατήσω τη δουλειά μου για να τρέχω στην άλλη άκρη της Αττικής ώστε να βρω λάδι για το κωλάμαξο 8 ευρώ φθηνότερα το λίτρο και να γλυτώσω έτσι 40 ολόκληρα ευρώ! Μόνο που ο τεχνικός σύμβουλος της Audi ο κ. Μ@λ@κοκαύλης έχει το δικαίωμα να μη βάλει αυτοκόλλητο για το longlife service γιατί το λάδι ήταν 'του πελάτου', δημιουργώντας έτσι προβλήματα σε θέματα εγγύησης. Και καλύτερα να παίζεις ρώσικη ρουλέτα με το 45άρι του Κάλαχαν παρά με την εγγύηση των VAG.

Αλλά ας πάει στο διάολο κι αυτό. Πες μου γιατί πρέπει να πληρώσω 25 ευρώ το λίτρο για το λάδι του Audi όταν η 911 παίρνει Mobil 1 με 12 ευρώ το λίτρο, αγορασμένο μάλιστα από την Sportscar? Εκτός κι αν η φριτέζα του Audi είναι κινητήρας επιδόσεων ενώ ο 3.6 boxer της 911 όχι.

Ας πάμε τώρα στο θέμα των ψαλιδιών και των σινεμπλόκ. Θες να πεις ότι τα Audi δεν έχουν θέμα? Εδώ τα Α4 (κυρίως B5, B6) άλλαζαν πιο συχνά τα αλουμινένια ψαλίδια τους απ' ό,τι τα μπουζί. Τα σινεμπλόκ των αντιστρεπτικών που μετά από 1 χρόνο σκούζουν σα σουμιέδες σε ντιβάνι μπουρδέλου? Τα top mounts που γίνονται σώβρακο και όταν γυρνάς το τιμόνι νομίζεις ότι αλέθεις φρυγανιές Βοσσινάκη? Τα ημίμπαρα κρεμαγιέρας που αποκτούν τζόγο με το παραμικρό και που σου δίνουν την εντύπωση ότι οδηγείς αυτοκίνητο της Fischer-Price σε καλντερίμι?

Όσο για τον κινητήρα, το πρόβλημα δεν είναι η τουρμπίνα που κάνει 750 ευρώ, ούτε η πολλαπλή που κάνει άλλα 200, ούτε οι πολλαπλασιαστές που κλάνουν κάθε τρεις και λίγο, ούτε οι σωλήνες αναθυμιάσεων που χάνουν από παντού, ούτε οι υποπιέσεις που σκίζονται, ούτε οι διάφορες αντεπίστροφες βαλβίδες και ηλεκτοβαλβίδες που είναι time bombs, ούτε οι σκάστρες που έχουν διαφράγματα από τσιχλόφουσκα, ούτε τα MAF που καίγονται για πλάκα, ούτε τα καπάκια που ραγίζουν, ούτε οι ιμάντες που ποτέ δεν αναβαθμίστηκαν σε καδένες, ούτε οι υποτυπώδεις μεταβλητοί χρονισμοί που μένουν στον τόπο, ούτε οι τσιμούχες, ούτε οι φλάντζες, ούτε οι πλαστικές αντλίες νερού που μένουν φαφούτες ούτε και τόσα άλλα που θα χρειαζόμουν 3 σελίδες ν' απαριθμήσω. Το πρόβλημα είναι η τσιφουριά της μητρικής εταιρείας. Η τσιφουτιά να φτιάξει όλα τα παραπάνω, η τσιφουριά να βάλει ένα ψυγείο λαδιού, η τσιφουτιά να προβλέψει ένα μεγαλύτερο i/c για χώρες όπως η δική μας, η τσιφουτιά να τον παντρέψει με ένα κιβώτιο που έχει αίσθηση, που δεν κουρεύει γρανάζια, που δεν σκαλώνει στις γρήγορες αλλαγές και που όταν αλλάζεις ταχύτητες δεν κάνει σα να παίζεις με τον κύβο του Ρούμπικ.

Ίσως κάποιοι πιστεύετε ότι το μάμησα και ψόφησε το θέμα με τα Audi. Έχω όμως δυο ακόμη πράγματα να αναφέρω τα οποία με εκνευρίζουν περισσότερο απ' όλα όσα προανέφερα.

Το πρώτο είναι οι άνθρωποι που τα αγοράζουν: Κάποιοι είναι σοβαροί και γουστάρουν τεχνολογία. Αυτοί έχουν αγοράσει λάθος αυτοκίνητο αλλά δεν το έχουν συνειδητοποιήσει ακόμη. Οι περισσότεροι όμως είναι τύποι που θα ήθελαν να πάρουν Impreza ή Evo αλλά θέλουν ποιότητα και κυριλέ καταστάσεις ώστε ν' ανέβει το status τους. Γιατί πως αλλιώς μπορείς να εξηγήσεις το φαινόμενο του ανθρώπου που αγοράζει ένα Audi, του βάζει πρόγραμμα, το χαμηλώνει, του πετάει μια χειροποίητη από τον τάδε τσιγκοπάφλα εξατμισά, το κάνει λουκ RS και τελικά καταλήγει να του χώνει μια GT28RS, εξωτερική wastegate Tial, full Samco, i/c Hercules, μπουζί ιριδίου, Aquamist, CAI, ροϊκά βελτιωμένες πολλαπλές εισαγωγής, θηριώδη μπεκ που ψεκάζουν σαν ποτιστήρια της Gardenna, 100άρηδες καταλύτες, headers, by-pass pipes και ελεύθερες εξατμίσεις που καλύπτουν ακόμη και τον -μετριότατο κατά τη γνώμη μου- ήχο του Bose ηχοσυστήματος?

Το δεύτερο που μου τη δίνει είναι το τουπέ των πωλητών και των τεχνικών συμβούλων στις αντιπροσωπείες. Οι πρώτοι χαρακτηρίζονται από επιτηδευμένη ευγένεια που καλύπτει ανυπέρβλητη ηλιθιότητα. Κουστούμια και γραβάτες κι από πίσω αέρας κοπανιστός. Δήθεν ενδιαφέρον κι από κάτω τατουάζ το όνομά σου με ανεξίτηλη μελάνη στα @@ τους. Οι δεύτεροι υπόσχονται τα πάντα και σου δίνουν παπάρια:

- Καλησπέρα σας, ο κύριος Μ@λ@κοπίτουρ@ς?

- Παρακαλώ! (Ναι, ο ίδιος γαμώ την τύχη μου. Τι σκατά θες?)

- Λέγομαι Μ@λ@πέρδ@ς και θα ήθελα να δείτε ένα πρόβλημα που έχω σε ένα Audi.

- Πρόβλημα? Σε Audi? Αδύνατον! (Εννοείς αυτή τη μ@λ@κί@ που παθαίνει όλο εκνευριστικές σπασ@ρχίδικες βλάβες και μας έχει μαμήσει στο τρέξιμο? Τι στο διάολο έπαθε πάλι τέλος πάντων γ@μώ την κάσα μου μέσα που όλο @σχετες κουλομαρίες του κερατά πάνε και αγοράζουν?)

- Να σας εξηγήσω, παρουσιάζει το τάδε και το δείνα αλλά σποραδικά (Μέχρι να μπω στο συνεργείο, όταν ο Υδροχόος είναι στον ανάδρομο Ερμή ή όταν κλάνω και επιταγχύνω ταυτοχρόνως).

- Α μάλιστα, κατάλαβα. Δεν είναι κάτι σοβαρό αλλά θα πρέπει να το παρακολουθήσουμε. (Θα παίζουμε με τις τάπες των βαρελιών μέχρι να μας ξαναπάρεις τηλέφωνο για να μάθεις την πρόοδο. Μετά θα σου στείλουμε fax με ταξιδιωτικά περιστέρια ή μήνυμα με σήματα καπνού).

- Ξέρετε, το αυτοκίνητο είναι στην εγγύηση!

- Φυσικά, αλλά αν διαβάσετε τους όρους της επέκτασης δηλώνεται κατηγορηματικά ότι πρέπει να έχετε κάνει ΟΛΑ τα service σε εξουσιοδοτημένα συνεργεία ώστε να ισχύουν οι όροι. Παρ' όλα αυτά, θα κάνουμε ό,τι μπορούμε γιατί βλέπω πως είστε παλαιός πελάτης (Θα σας αλλάξουμε χωρίς χρέωση το ψιψιψίνι που κοστίζει όσο μια τρίχα απ' το παπάρι μας και θα παρακολουθήσετε ΕΣΕΙΣ το φαινόμενο. Αν το πρόβλημα επανέλθει θα πρέπει να αντικαταστήσουμε και το κοκοψόψαρο που κάνει 1.000.000.000.000 ευρώ και που θέλει 3 χιλιετίες χρόνο παράδοσης. Με δική σας χρέωση φυσικά).

- Δικαιούμαι νομίζω και αυτοκίνητο αντικατάστασης, έτσι?

- Βεβαίως, αλλά έπρεπε να μας είχατε ειδοποιήσει. Θα φροντίσω όμως να σας τακτοποιήσω με ένα εταιρικό που έχουμε, άλλης μάρκας. (Ήρθες με R8, θα φύγεις με Φορντ Φλόκους 1.4).

[NickE60]

Να σου πω κατι και μην το παρεις προσωπικα. Εισαι και συναδελφος, εχεις και καλο χιουμορ, αλλα υπερβαλλεις σχεδον σαν τον Γιωργαρα με το CSi...

Σε αυτο το σου το θρεντ θεωρεις ουσιαστικα οτι ολα τα προϊοντα της Audi ειναι για πεταμα. Σκουπιδια. Αχρηστα. Καπουτ. Και γενικα αποθεωνεις τις BMW. Ολες.

Ειναι δυνατον να λες για το λαδι που καινε τα Audi, για τα ψευτικα ψαλιδια, τα σινεμπλοκ που τριζουν σαν χαλασμενο μπ0υρδελο, τις πλαστικες αντλιες νερου, και δεν ξερω και γω τι αλλο, αλλα απο την αλλη να αντιπαραβαλεις το εξαιρετικο τιμονι των ΒΜW, το κρατημα, την αισθηση και την οδικη συμπεριφορα?

Μπορει πλεον το θρεντ αυτο να ειναι στην ενοτητα Χιουμορ, αλλα ας μην τα ισοπεδωνουμε ολα.

Μην ξεχναμε τα πλαισια που σκιζονται (Ζ3), τους θολους που τρυπανε (Ε46), και μιας και θιξαμε το Ε46, και τους ψευτικους πολλαπλασιαστες, τα ψευτικα σινεμπλοκ, τους ψευτικους γρυλους των παραθυρων, τις ψευτικες εταζερες, τα ψευτικα ψαλιδια (και αυτα αλουμινενια ειναι), τα αθλια ΜΑΦ, και, και, και...

Σε ολα τα μοντελα, ανεξαρτητως σηματος στο καπω, ο στοχος ειναι να ειναι κερδοφορα, γιατι για τη μαμα εταιρια ειναι μονο προιοντα. Για ολους εμας τους δηθεν ψαγμενους, ειναι παθος, ειναι τρελα, ειναι οτι του κατεβει του καθενος. Αλλα στην τελικη ειναι προιοντα με στοχο το κερδος.

Ολοι οι κατασκευαστες θα κανουν εκπτωσεις στο τελικο προιον προκειμενου η τιμη του αλλα και η ευκολια κατασκευης να ειναι ανταγωνιστικη. Γι αυτο οι πολλαπλασιαστες των Ε46 ειναι για γελια.

Οσο για την εξυπηρετηση πελατων. Τον Ιουλιο του '04 ο πατερας μου πηγε στην Achaia Motors (αντιπροσωπος BMW στην Πατρα) με ενα ιδιαιτερα σεβαστο ποσο στην τσαντα του, με σκοπο να κλεισει και να παραγγειλει ενα 318 εκεινη τη στιγμη. Βεβαια επειδη δεν φορουσε γραβατα, παρα σκετο πουκαμισο, κανεις δεν του εδωσε καμια σημασια. Αυτο τι σημαινει? Οτι ολοι οι αντιπροσωποι ειναι ΓΤΠ? Οχι. Ο συγκεκριμενος ειναι τραγικος αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ολοι ειναι το ιδιο. Το ιδιο ισχυει και για την Audi. Επειδη η κοπελα που δουλευει στα ανταλλακτικα στην αντιπροσωπεια της πατρας εχει ωραια βυζια (που εχει!), δεν σημαινει οτι σε ολα τα αλλα τμηματα ανταλλακτικων της Audi γυριζουν τσοντες.

Και παμε στο θεμα του τουρμπο στα Audi. Οι κινητηρες τουρμπο ειναι απαιτητικοι, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν ειναι αξιοπιστοι. Αν δεν ξερεις να τον προσεξεις, τοτε θα σου ζητησει τουρμπινα στα 4 χρονια. Αν ομως εισαι σωστος μπορει να μη σου ζητησει και ποτε. Εχει ομως και τα καλα της η υπερτροφοδοτηση, γι'αυτο και πλεον την υιοθετει και η ΒMW. Γιατι η BMW δεν σταματησε στην Ε46

Οσο για τους αγοραστες των Α4 και των 3er. Ο καθε αγοραστης αγοραζει ενα ολοκληρωμενο πακετο. Ειτε λεγεται Α4, ειτε 320, ειτε C200. Αυτοι που πανε στο 3αρι προτιμουν (για τα ιδια χρηματα παντα) την πισωκινηση, το καλυτερο τιμονι, την συγκεκριμενη οδικη συμπεριφορα. Αυτοι που προτιμουν ενα Α4, ισως το προτιμουν λογω της μεγαλυτερης αποδοσης (λογω τουρμπο) του εξοπλισμου, του ντιζαιν (μην το ξεχναμε αυτο), η της τετρακινησης.

Ειναι λαθος και ισοπεδωτικη αυτη σου η θεωρηση για τους οδηγους των Audi, οι οποιοι, σημειωτεον, μπορει να ειναι και ανω των 30...

Ελπιζω να μην το παρεις προσωπικα. Δεν τα εγραψα για να τσακωθουμε αλλωστε.

Φιλικα,
Γιαννης

Γιάννη ο Άρης (S8N) είναι καυστικός στις περιγραφές του και ίσως να δείχνει υπερβολικός, όμως είναι πρώην κάτοχος Αudi, οπότε δεν μπορούμε να ακυρώσουμε τα γραφόμενά του.


Όμως πλειοψηφία των σύγχρονων αυτοκινήτων του group έχει θέματα αξιοπιστίας, δεν έχει σοβαρό service, αν αρχίσει να βγάζει ζημιές δεν σταματάει, σε πολλές περιπτώσεις θα σου ξαναβγάλει την ίδια ζημιά.. Ανιψιός της γυναίκας μου άλλαξε δύο φορές σασμάν σε Golf 1.4 Tsi και μία φορά κομπρέσορα (στην εγγύηση) ....με το που έληξε η εγγύηση το έδωσε όσο όσο..

Κουμπάρος μου είχε Passat του 2001 και δεν μπορώ να σου περιγράψω τι τράβηξε από μηχανικά και ηλεκτρολογικά προβλήματα.. ανέβασε θερμοκρασία και του άλλαξαν κυλινδροκεφαλή, μετά έκαιγε λάδια, του έκαναν γενική επισκευή (σε καινούριο αμάξι με 6000 χλμ στο κοντερ) και δεν του το είπαν... Το έμαθε και ζήτησε αντικατάσταση του αυτοκινήτου, έκανε μύνηση και τελικά του έδωσαν ένα άλλο ελαφρώς μεταχειρισμένο το οποίο και πούλησε αμέσως

.....μιλάμε για ένα αυτοκίνητο που στα 2 χρόνια έβγαλε 8000 χλμ γιατί όλον τον υπόλοιπο καιρό ήταν στα συνεργεία και οι άνθρωποι είχαν πληρώσει αυτοκίνητο και αυτοκίνητο δεν είχαν, και το είχαν πληρώσει τοις μετρητοίς!!

Όταν έχω παραδείγματα απτά, όλα τα άλλα τα ακούω βερεσέ, εγώ δεν θα άγγιζα ένα τέτοιο αμάξι. BMW και πάλι BMW κι ας στοιχίζει παραπάνω. Ένας πολ/της έχει 80 ευρώ στη bosch και 40 στα μετ/μένα... Ας μου καίει 1 πολ/τη το μήνα, θα το προτιμούσα από το να είναι το αμάξι μου συνέχεια στα συνεργεία.. (υπ' οψιν ότι δεν μου έχει κάψει ποτέ πολ/τη στα 6 χρόνια)

Να μην αρχίσω και μιλάω και για το Touareg ενός γείτονα και σας πρήξω στις ιστορίες....... και άλλα πολλά...

[GiannisRob]

Νικο, το καταλαβα προφανως οτι ο Αρης ειναι καυστικος, μιας και διαβαζω πλεον αρκετο καιρο τα φορουμ, αλλα και εχω ξεκαρδιστει πολλες φορες με ποστς του.

Οσον αφορα περιπτωσεις αυτοκινητων που εχουν βγαλει τις χιλιες μυριες βλαβες, σιγουρα ολοι μας εχουμε μερικες. Ομως εχουμε και αλλες τοσες με αυτοκινητα που αποδειχτηκαν απιστευτα αξιοπιστα. Ειτε ειναι BMW, ειτε ειναι Audi ειτε ειναι Renault 20ετιας.

Γιατι και το Κλιο του '90 που εχουμε στην οικογενεια για τις αγγαρειες δεν μας εχει απογοητευσει (αφησει) ποτε, παροτι εχει κανει πανω απο 308.000 (μπορω να το αποδειξω με φωτογραφια του οδομετρου) και μπορουν να σου πουν για αυτο ο ghost_rider και ο ///Marios που το ξερουν.

Απο την αλλη, και για να μην μπερδευουμε τα πραγματα, το Α4 δεν ειναι οσο VAG οσο ειναι το Α3. Γιατι Α1, Α3 και ΤΤ μοιραζονται διαφορες πλατφορμες της VAG με αλλα προιοντα του ομιλου, ενω τα Α4, Α6 και Α8 βασιζονται σε πλατφορμες που χρησιμοποιει αποκλειστικα η Audi. Βεβαια, θα μου πεις (και δικιο θα εχεις), τι σημαινει αυτο ρε φιλε? Και που εχει το Α4 δικη του πλατφορμα, δεν το κανει αυτοματα αξιοπιστο, το διαφοροποιει ομως (αναγκαστικα) απο τα λοιπα μοντελα της VAG στο ιδιο μεγεθος.

Για να μην πολυλογω, αυτο που θελω να πω ειναι οτι ολοι εχουμε ακουσει η εχουμε δει μοντελα της Audi να ειναι ειτε τρομερα αξιοπιστα ειτε καθε δευτερη μερα στο συνεργειο. Αυτο που μενει ομως, ειναι το ποσα αυτοκινητα απο το καθε μοντελο βλεπουμε να κυκλοφορουν στους δρομους. Σιγουρα τα Β6 Α4 ειναι πολυ περισσοτερα απο τα Α3 πρωτης γενιας. Τουλαχιστον εδω στην Αχαϊα, αν και ισως λιγοτερα απο τα Ε46...

Φιλικα,
Γιαννης

Γιάννη ο Άρης (S8N) είναι καυστικός στις περιγραφές του και ίσως να δείχνει υπερβολικός, όμως είναι πρώην κάτοχος Αudi, οπότε δεν μπορούμε να ακυρώσουμε τα γραφόμενά του.


Όμως πλειοψηφία των σύγχρονων αυτοκινήτων του group έχει θέματα αξιοπιστίας, δεν έχει σοβαρό service, αν αρχίσει να βγάζει ζημιές δεν σταματάει, σε πολλές περιπτώσεις θα σου ξαναβγάλει την ίδια ζημιά.. Ανιψιός της γυναίκας μου άλλαξε δύο φορές σασμάν σε Golf 1.4 Tsi και μία φορά κομπρέσορα (στην εγγύηση) ....με το που έληξε η εγγύηση το έδωσε όσο όσο..

Κουμπάρος μου είχε Passat του 2001 και δεν μπορώ να σου περιγράψω τι τράβηξε από μηχανικά και ηλεκτρολογικά προβλήματα.. ανέβασε θερμοκρασία και του άλλαξαν κυλινδροκεφαλή, μετά έκαιγε λάδια, του έκαναν γενική επισκευή (σε καινούριο αμάξι με 6000 χλμ στο κοντερ) και δεν του το είπαν... Το έμαθε και ζήτησε αντικατάσταση του αυτοκινήτου, έκανε μύνηση και τελικά του έδωσαν ένα άλλο ελαφρώς μεταχειρισμένο το οποίο και πούλησε αμέσως

.....μιλάμε για ένα αυτοκίνητο που στα 2 χρόνια έβγαλε 8000 χλμ γιατί όλον τον υπόλοιπο χρόνο ήταν στα συνεργεία και οι άνθρωποι είχαν πληρώσει αυτοκίνητο και αυτοκίνητο δεν είχαν, και το είχαν πληρώσει τοις μετρητοίς!!

Όταν έχω παραδείγματα απτά, όλα τα άλλα τα ακούω βερεσέ, εγώ δεν θα άγγιζα ένα τέτοιο αμάξι. BMW και πάλι BMW κι ας στοιχίζει παραπάνω. Ένας πολ/της έχει 80 ευρώ στη bosch και 40 στα μετ/μένα... Ας μου καίει 1 πολ/τη το μήνα, θα το προτιμούσα από το να είναι το αμάξι μου συνέχεια στα συνεργεία.. (υπ' οψιν ότι δεν μου έχει κάψει ποτέ πολ/τη στα 6 χρόνια)

[ghost-rider]

Να σου πω κατι και μην το παρεις προσωπικα. Εισαι και συναδελφος, εχεις και καλο χιουμορ, αλλα υπερβαλλεις σχεδον σαν τον Γιωργαρα με το CSi...Σε αυτο το σου το θρεντ θεωρεις ουσιαστικα οτι ολα τα προϊοντα της Audi ειναι για πεταμα. Σκουπιδια. Αχρηστα. Καπουτ. Και γενικα αποθεωνεις τις BMW. Ολες. Ειναι δυνατον να λες για το λαδι που καινε τα Audi, για τα ψευτικα ψαλιδια, τα σινεμπλοκ που τριζουν σαν χαλασμενο μπ0υρδελο, τις πλαστικες αντλιες νερου, και δεν ξερω και γω τι αλλο, αλλα απο την αλλη να αντιπαραβαλεις το εξαιρετικο τιμονι των ΒΜW, το κρατημα, την αισθηση και την οδικη συμπεριφορα?Μπορει πλεον το θρεντ αυτο να ειναι στην ενοτητα Χιουμορ, αλλα ας μην τα ισοπεδωνουμε ολα. Μην ξεχναμε τα πλαισια που σκιζονται (Ζ3), τους θολους που τρυπανε (Ε46), και μιας και θιξαμε το Ε46, και τους ψευτικους πολλαπλασιαστες, τα ψευτικα σινεμπλοκ, τους ψευτικους γρυλους των παραθυρων, τις ψευτικες εταζερες, τα ψευτικα ψαλιδια (και αυτα αλουμινενια ειναι), τα αθλια ΜΑΦ, και, και, και...Σε ολα τα μοντελα, ανεξαρτητως σηματος στο καπω, ο στοχος ειναι να ειναι κερδοφορα, γιατι για τη μαμα εταιρια ειναι μονο προιοντα. Για ολους εμας τους δηθεν ψαγμενους, ειναι παθος, ειναι τρελα, ειναι οτι του κατεβει του καθενος. Αλλα στην τελικη ειναι προιοντα με στοχο το κερδος.Ολοι οι κατασκευαστες θα κανουν εκπτωσεις στο τελικο προιον προκειμενου η τιμη του αλλα και η ευκολια κατασκευης να ειναι ανταγωνιστικη. Γι αυτο οι πολλαπλασιαστες των Ε46 ειναι για γελια.Οσο για την εξυπηρετηση πελατων. Τον Ιουλιο του '04 ο πατερας μου πηγε στην Achaia Motors (αντιπροσωπος BMW στην Πατρα) με ενα ιδιαιτερα σεβαστο ποσο στην τσαντα του, με σκοπο να κλεισει και να παραγγειλει ενα 318 εκεινη τη στιγμη. Βεβαια επειδη δεν φορουσε γραβατα, παρα σκετο πουκαμισο, κανεις δεν του εδωσε καμια σημασια. Αυτο τι σημαινει? Οτι ολοι οι αντιπροσωποι ειναι ΓΤΠ? Οχι. Ο συγκεκριμενος ειναι τραγικος αλλα αυτο δεν σημαινει οτι ολοι ειναι το ιδιο. Το ιδιο ισχυει και για την Audi. Επειδη η κοπελα που δουλευει στα ανταλλακτικα στην αντιπροσωπεια της πατρας εχει ωραια βυζια (που εχει!), δεν σημαινει οτι σε ολα τα αλλα τμηματα ανταλλακτικων της Audi γυριζουν τσοντες.Και παμε στο θεμα του τουρμπο στα Audi. Οι κινητηρες τουρμπο ειναι απαιτητικοι, αλλα αυτο δεν σημαινει οτι δεν ειναι αξιοπιστοι. Αν δεν ξερεις να τον προσεξεις, τοτε θα σου ζητησει τουρμπινα στα 4 χρονια. Αν ομως εισαι σωστος μπορει να μη σου ζητησει και ποτε. Εχει ομως και τα καλα της η υπερτροφοδοτηση, γι'αυτο και πλεον την υιοθετει και η ΒMW. Γιατι η BMW δεν σταματησε στην Ε46 Οσο για τους αγοραστες των Α4 και των 3er. Ο καθε αγοραστης αγοραζει ενα ολοκληρωμενο πακετο. Ειτε λεγεται Α4, ειτε 320, ειτε C200. Αυτοι που πανε στο 3αρι προτιμουν (για τα ιδια χρηματα παντα) την πισωκινηση, το καλυτερο τιμονι, την συγκεκριμενη οδικη συμπεριφορα. Αυτοι που προτιμουν ενα Α4, ισως το προτιμουν λογω της μεγαλυτερης αποδοσης (λογω τουρμπο) του εξοπλισμου, του ντιζαιν (μην το ξεχναμε αυτο), η της τετρακινησης.Ειναι λαθος και ισοπεδωτικη αυτη σου η θεωρηση για τους οδηγους των Audi, οι οποιοι, σημειωτεον, μπορει να ειναι και ανω των 30...Ελπιζω να μην το παρεις προσωπικα. Δεν τα εγραψα για να τσακωθουμε αλλωστε.Φιλικα,Γιαννης

Φιλε μου Γιαννη, κολλητε μου φιλε Γιαννη...1ον για τα υπογραμμισμενα: Που τα ξερεις τοσο καλα ολα αυτα? Με δινεις ρε η μου φαινεται? Παλι καλα που δεν σκοπευω να το πουλησω, ε? Παρολα αυτα μην συνεχισεις εκει στο και και και... Θα το κανω εγω! Μου χουν φυγει χρηματα για χιλιες δυο π@π@ριες. Πολλαπλασιαστες, top mount(κοντευω να ξεχασω ποσες φορες εχω αλλαξει), ακρομπαρα(σε λιγο θα τα παιρνω χονδρικη), ρουλεμαν(αεροπορια ετσι? οχι μια στο τοσο. Πανω απο 80.000 δε βγαζω), ειχα μεινει στο δρομο επειδη εσπασε το παγουρι του ψυγειου, με εχει αφησει στα κρυα του λουτρου απο τρομπα βενζινης, μπουμπουνιζε μεχρι αηδιας ενα διαστημα στο ρελαντι επειδη κατι ειχε το κυκλωμα αναθυμιασεων(πληρωσα και εκει). Επιπλεον καθε φορα που παω για λαδι, παιρνει 6.5 λιτρα, και για να βαλω 100% συνθετικο θελω σκαρτα 100 μαζι με φιλτρο. Βαλε τωρα οτι καθε χρονο κανω 30-40.000 χλμ. Καθε 7.500 λαδια. Και μετα μου γυριζει ο αλλος και μου λεει να κοψω το τσιγαρο για να εξοικονομησω χρηματα...Κατα τα αλλα κτηνος αξιοπιστιας. Δε ζητα πολλα. Κατι γρυλους στα παραθυρα θελω τωρα, κατι τσιμουχες εμπρος γιατι δεν ειναι στεγανες κατι πισω που σκασαν απο τα χρονια(??????????). Ε ενταξει, βαλε και τα κρυσταλα(και καλα, πλαστικο ειναι) στα μπροστινα φαναρια.

Εδω δεν βαζω το μοτερ, που εχει λυθει και εχει επισκευαστει(χτυπησε βαλβιδες απο κατεβασμα), το βολαν διπλης μαζας που τωρα πρεπει να αλλαξω καθως και τα ημιαξονια που εχουν τζογους, θεωρωντας οτι ευθυνεται η οδηγηση μου. Να πω ομως οτι στο παρελθον ειχα κ αλλα αμαξια στα χερια μου, που ετσι δεν ηταν. Αν και στη συμπεριφορα στο δρομο και στην ασφαλεια ηταν αισθητα κατωτερα.
Για την ιστορια, τα χιλιομετρα μου 220.000. Το ιστορικο των service μου, με τα αυτοκινητα τελος παντων που μπορω να το συγκρινω, απαραδεκτο.


2ον για τα bold: Σωστος! Και γιατι μια ζωη τα θαβαμε τα τουρμπο, και αποθεωναμε την ατμοσφαιρα. Το ωραιοτερο ειναι οτι εξ αρχης απο την πλειονοτητα των bmwδακιδων, τα τουρμπο bmw ηταν εξωτερικα καλοδεχουμενα.Και ειναι εξαιρετικα αστειο να βλεπεις εναν ανθρωπο να σου θαβει τα audi για τουρμπο μοτερ και αξιοπιστια και οταν του λεγες για την 335, σου λεγε "ελα ρε φιλε, bmw ειναι αυτο θα αντεξει". Ρε παιδια ωραια, ολος ο κοσμος μπορει να πουλησει λιγη τρελα, ομως εγω δεν μπορω να αγορασω αλλη...

[NickE60]

Φιλε μου Γιαννη, κολλητε μου φιλε Γιαννη...1ον για τα υπογραμμισμενα: Που τα ξερεις τοσο καλα ολα αυτα? Με δινεις ρε η μου φαινεται? Παλι καλα που δεν σκοπευω να το πουλησω, ε? Παρολα αυτα μην συνεχισεις εκει στο και και και... Θα το κανω εγω! Μου χουν φυγει χρηματα για χιλιες δυο π@π@ριες. Πολλαπλασιαστες, top mount(κοντευω να ξεχασω ποσες φορες εχω αλλαξει), ακρομπαρα(σε λιγο θα τα παιρνω χονδρικη), ρουλεμαν(αεροπορια ετσι? οχι μια στο τοσο. Πανω απο 80.000 δε βγαζω), ειχα μεινει στο δρομο επειδη εσπασε το παγουρι του ψυγειου, με εχει αφησει στα κρυα του λουτρου απο τρομπα βενζινης, μπουμπουνιζε μεχρι αηδιας ενα διαστημα στο ρελαντι επειδη κατι ειχε το κυκλωμα αναθυμιασεων(πληρωσα και εκει). Επιπλεον καθε φορα που παω για λαδι, παιρνει 6.5 λιτρα, και για να βαλω 100% συνθετικο θελω σκαρτα 100 μαζι με φιλτρο. Βαλε τωρα οτι καθε χρονο κανω 30-40.000 χλμ. Καθε 7.500 λαδια. Και μετα μου γυριζει ο αλλος και μου λεει να κοψω το τσιγαρο για να εξοικονομησω χρηματα...Κατα τα αλλα κτηνος αξιοπιστιας. Δε ζητα πολλα. Κατι γρυλους στα παραθυρα θελω τωρα, κατι τσιμουχες εμπρος γιατι δεν ειναι στεγανες κατι πισω που σκασαν απο τα χρονια(??????????). Ε ενταξει, βαλε και τα κρυσταλα(και καλα, πλαστικο ειναι) στα μπροστινα φαναρια.

Εδω δεν βαζω το μοτερ, που εχει λυθει και εχει επισκευαστει(χτυπησε βαλβιδες απο κατεβασμα), το βολαν διπλης μαζας που τωρα πρεπει να αλλαξω καθως και τα ημιαξονια που εχουν τζογους, θεωρωντας οτι ευθυνεται η οδηγηση μου. Να πω ομως οτι στο παρελθον ειχα κ αλλα αμαξια στα χερια μου, που ετσι δεν ηταν. Αν και στη συμπεριφορα στο δρομο και στην ασφαλεια ηταν αισθητα κατωτερα.
Για την ιστορια, τα χιλιομετρα μου 220.000. Το ιστορικο των service μου, με τα αυτοκινητα τελος παντων που μπορω να το συγκρινω, απαραδεκτο.


2ον για τα bold: Σωστος! Και γιατι μια ζωη τα θαβαμε τα τουρμπο, και αποθεωναμε την ατμοσφαιρα. Το ωραιοτερο ειναι οτι εξ αρχης απο την πλειονοτητα των bmwδακιδων, τα τουρμπο bmw ηταν εξωτερικα καλοδεχουμενα.Και ειναι εξαιρετικα αστειο να βλεπεις εναν ανθρωπο να σου θαβει τα audi για τουρμπο μοτερ και αξιοπιστια και οταν του λεγες για την 335, σου λεγε "ελα ρε φιλε, bmw ειναι αυτο θα αντεξει". Ρε παιδια ωραια, ολος ο κοσμος μπορει να πουλησει λιγη τρελα, ομως εγω δεν μπορω να αγορασω αλλη...

Εγώ πάντως στη θέση σου θα το είχα πουλήσει... (σοβαρά μιλάω) ή θα είχα αλλάξει συνεργείο, ή θα καθόμουν από πάνω στα service για να πεισθώ ότι μπαίνουν γνήσια ανταλλακτικά, ότι μπαίνουν με το σωστό τρόπο κλπ κλπ

...εκτός αν κάνεις "autocross" με το 46αρι, οπότε άκυρα τα παραπάνω...
Παρ' όλα αυτά δεν είδα να γράψεις για κομμένο πάτωμα και απορώ πως είναι δυνατόν να χτυπήσει ημιαξόνια στις 200000χλμ "ζωηρής" οδήγησης, χωρίς να έχει πειράξει το πάτωμα ..για ψάξτο!

[GiannisRob]

Γεια σου ρε Λιακο καραμπουζουκλη!

Δεν ειναι οτι "δινω" εσενα στεγνα, οσο οτι διαβαζοντας το φορουμ, βλεπω τι προβληματα αντιμετωπιζουν και οι υπολοιποι κατοχοι Ε46.

Οσο για τον αν ειναι πολλες οι οχι οι βλαβες σου, κατ' αρχας δεν εισαι 100% σιγουρος για το ιστορικο του αυτοκινητου, αλλα απο την αλλη δεν του συμπεριφερεσαι και σαν την Παναγια την Χρυσομαλλουσα.

Οσο για τα τουρμπο, βλεπω τι καταναλωσεις βγαζει το Α4 του Χρηστου, που τα εχει τα χιλιομετρα του φορτωμενα, αλλα βλεπω και τι αποδοση και πολιτισμενη λειτουργια εχει και το S60 το δικο μας.

Φιλε μου Γιαννη, κολλητε μου φιλε Γιαννη...1ον για τα υπογραμμισμενα: Που τα ξερεις τοσο καλα ολα αυτα? Με δινεις ρε η μου φαινεται? Παλι καλα που δεν σκοπευω να το πουλησω, ε? Παρολα αυτα μην συνεχισεις εκει στο και και και... Θα το κανω εγω! Μου χουν φυγει χρηματα για χιλιες δυο π@π@ριες. Πολλαπλασιαστες, top mount(κοντευω να ξεχασω ποσες φορες εχω αλλαξει), ακρομπαρα(σε λιγο θα τα παιρνω χονδρικη), ρουλεμαν(αεροπορια ετσι? οχι μια στο τοσο. Πανω απο 80.000 δε βγαζω), ειχα μεινει στο δρομο επειδη εσπασε το παγουρι του ψυγειου, με εχει αφησει στα κρυα του λουτρου απο τρομπα βενζινης, μπουμπουνιζε μεχρι αηδιας ενα διαστημα στο ρελαντι επειδη κατι ειχε το κυκλωμα αναθυμιασεων(πληρωσα και εκει). Επιπλεον καθε φορα που παω για λαδι, παιρνει 6.5 λιτρα, και για να βαλω 100% συνθετικο θελω σκαρτα 100 μαζι με φιλτρο. Βαλε τωρα οτι καθε χρονο κανω 30-40.000 χλμ. Καθε 7.500 λαδια. Και μετα μου γυριζει ο αλλος και μου λεει να κοψω το τσιγαρο για να εξοικονομησω χρηματα...Κατα τα αλλα κτηνος αξιοπιστιας. Δε ζητα πολλα. Κατι γρυλους στα παραθυρα θελω τωρα, κατι τσιμουχες εμπρος γιατι δεν ειναι στεγανες κατι πισω που σκασαν απο τα χρονια(??????????). Ε ενταξει, βαλε και τα κρυσταλα(και καλα, πλαστικο ειναι) στα μπροστινα φαναρια.

Εδω δεν βαζω το μοτερ, που εχει λυθει και εχει επισκευαστει(χτυπησε βαλβιδες απο κατεβασμα), το βολαν διπλης μαζας που τωρα πρεπει να αλλαξω καθως και τα ημιαξονια που εχουν τζογους, θεωρωντας οτι ευθυνεται η οδηγηση μου. Να πω ομως οτι στο παρελθον ειχα κ αλλα αμαξια στα χερια μου, που ετσι δεν ηταν. Αν και στη συμπεριφορα στο δρομο και στην ασφαλεια ηταν αισθητα κατωτερα.
Για την ιστορια, τα χιλιομετρα μου 220.000. Το ιστορικο των service μου, με τα αυτοκινητα τελος παντων που μπορω να το συγκρινω, απαραδεκτο.


2ον για τα bold: Σωστος! Και γιατι μια ζωη τα θαβαμε τα τουρμπο, και αποθεωναμε την ατμοσφαιρα. Το ωραιοτερο ειναι οτι εξ αρχης απο την πλειονοτητα των bmwδακιδων, τα τουρμπο bmw ηταν εξωτερικα καλοδεχουμενα.Και ειναι εξαιρετικα αστειο να βλεπεις εναν ανθρωπο να σου θαβει τα audi για τουρμπο μοτερ και αξιοπιστια και οταν του λεγες για την 335, σου λεγε "ελα ρε φιλε, bmw ειναι αυτο θα αντεξει". Ρε παιδια ωραια, ολος ο κοσμος μπορει να πουλησει λιγη τρελα, ομως εγω δεν μπορω να αγορασω αλλη...

[Ptboul]

Δράττομαι της ευκαιρίας να ρωτήσω κάτι που με βασανίζει από την ώρα που έμπλεξα με τα μπεμβεδοφόρα :

ΓΙΑΤΙ ένα 316 όλοι λέτε ότι ΔΕΝ ΠΑΕΙ τη στιγμή που έχει 122 άλογα κ 210 τελική??

Πόσο θέλετε να πάει δηλ? Γιατί δε λέμε το ίδιο για ένα πασσάτ 1.6, Φόκους, νισσάν, βόλβο κλπ. και πόσο πιο βαριά είναι πια αυτή η 316 από τον ανταγωνισμό? (Εξαιρούνται τα υπερ τροφοδοτούμενα)

[Κωνσταντίνος]

Δράττομαι της ευκαιρίας να ρωτήσω κάτι που με βασανίζει από την ώρα που έμπλεξα με τα μπεμβεδοφόρα :

ΓΙΑΤΙ ένα 316 όλοι λέτε ότι ΔΕΝ ΠΑΕΙ τη στιγμή που έχει 122 άλογα κ 210 τελική??

Πόσο θέλετε να πάει δηλ? Γιατί δε λέμε το ίδιο για ένα πασσάτ 1.6, Φόκους, νισσάν, βόλβο κλπ. και πόσο πιο βαριά είναι πια αυτή η 316 από τον ανταγωνισμό? (Εξαιρούνται τα υπερ τροφοδοτούμενα)

Μάλλον εννοούν ότι δεν πάει όπως θα έπρεπε να πηγαίνει ένα BMW άσχετα απο τον ανταγωνισμό.
Απο τους 2 άμεσους ανταγωνιστές του, μόνο η C Class πηγαίνει καλλίτερα, υπετροφοδοτούμενη γαρ.
Στην Audi το θέμα είναι για γέλια. Ξεκινά απο 1.8 Turbo, με το ιλλιγγιώδες νούμερο των......120 ίππων
Και παραπάνω κυβικά και υπετροφοδοτούμενο και μικρότερη ιπποδύναμη από την 316. Σε νούμερα βέβαια γιατί στον δρόμο είναι άλλη ιστορία.

[Ptboul]

Γιατί είναι μπε-βε και ΠΡΕΠΕΙ να είναι τέλειο παντού και πάντα!

Τώρα μάλιστα! Κατανοητό._

Ps: μου λείψατε μικρούληδες, που χαθήκατε?

Δεν καταλαβαίνω? Καίνε λάδια και χαλάνε σινεμπλόκ και στραβώνουν ψαλίδια?

Στο δικό μου και σε πολλά άλλα που ξέρω, Ε34, Ε36 κλπ αλλάχθηκαν ψαλίδια κ ακρόμπαρα μετά από 16 χρόνια κ 245.000km. Εξάτμιση? Έχω ακόμα την ίδια χωρίς ίχνος σκουριάς. Ποιότητα κύλισης? Πούλμαν. Θα μου πεις άλλοι καιροί άλλα ήθη (τα παλιά Bmw) άλλα όπως κ να έχει υπάρχει διαφορά χαοτική ακόμα κ σήμερα σε ποιότητα κατασκευής για αυτό κ η διαφορά στην τιμή.

Εξακύλινδρο εδώ! μου καίει 0.8 - 1.0 lt ανα 15.000 χλμ.

Νίκο η μόνη μου ένσταση για την bmw. Δε μπορεί σε άλλα αμάξια όπως μπαίνει το λάδι να το βγάζεις χωρίς να λείπει ένα ml κ τα δικά μας να το ρουφούν με το καλαμάκι. Το μόνο που μπορώ να δεχθώ είναι η πολυ στροφότητα τους κ η σπορ φύση τους που δικαιολογεί αυτή την κατανάλωση.

Μάλλον εννοούν ότι δεν πάει όπως θα έπρεπε να πηγαίνει ένα BMW άσχετα απο τον ανταγωνισμό.

Κατανοητό κ αυτό._

[NickE60]

Νίκο η μόνη μου ένσταση για την bmw. Δε μπορεί σε άλλα αμάξια όπως μπαίνει το λάδι να το βγάζεις χωρίς να λείπει ένα ml κ τα δικά μας να το ρουφούν με το καλαμάκι. Το μόνο που μπορώ να δεχθώ είναι η πολυ στροφότητα τους κ η σπορ φύση τους που δικαιολογεί αυτή την κατανάλωση.

Για το δικό μου εξακύλινδρο λέω ...

..αλλά στη θέση σου θα δοκίμαζα με ARAL ή Valvoline (αν δεν το έχεις κάνει ήδη) είναι στον κατάλογο των εγκεκριμένων της BMW..