M3 E46 ROL CAGE HOMOLOGATION...

[EVERGET]

Στην περίπτωση που θέλουμε να βελτιώσουμε την ακαμψία του m3, αφού πιστεύω πως παρουσιάζει κάποιο αισθητό roll, ποια είναι η καλύτερη λύση; Μπάρα θόλων πίσω, δέσιμο των B-pillars μεταξύ τους με μπάρα, ή κάποιο "χρηστικό" cage τύπου clubsport σαν αυτά που δίνει η Porsche;;;

[manos///3]

Στην περίπτωση που θέλουμε να βελτιώσουμε την ακαμψία του m3, αφού πιστεύω πως παρουσιάζει κάποιο αισθητό roll, ποια είναι η καλύτερη λύση; Μπάρα θόλων πίσω, δέσιμο των B-pillars μεταξύ τους με μπάρα, ή κάποιο "χρηστικό" cage τύπου clubsport σαν αυτά που δίνει η Porsche;;;

H ακαμψια του Μ3 ειναι σε πολυ καλο επιπεδο ακομα και για πιστα. Μια μπαρα θολων πισω και ειναι ενταξει.
Ενα clubsport κειγκ δεν αυξανει την ακαμψια αλλα τη προστασια του οδηγου.

[Thomelef]

για παρεμβάσεις όσον αφορά την ακαμψία του αμαξώματος, μόνο ένα καλό κλουβί
μπορεί να βελτιώσει την κατάσταση αισθητά...το σασί γίνεται πιο άκαμπτο όταν
παρεμβαίνεις στο ίδιο το αμάξωμα όπως είναι η τοποθέτηση ενός κλουβιού και όχι
τόσο όλα τα υπόλοιπα που αναφέρεις...σαφώς και εκείνα κάνουν καλή δουλειά αλλά
όχι όσο το κλουβί, ειδικά όπως το κλουβί που σκέφτεται να κάνει ο μάνος...
επίσεις μεγάλη υπόθεση είναι που θα το γαζώσει πάνω στο αυτοκίνητο. δεσμευτικό μεν,
πολύ πιο απορελεσματικό δεν...επειδή όμως ο μάνος είναι πολύ απαιτητικός οδηγός,
κάνει την καλύτερη επιλογή...εγώ πιστέυω πως μια απόφαση είναι γενικά για να του
γ@μήσεις την μανούλα και να το κάνεις για πίστα ένα αυτοκίνητο και το αποτέλεσμα
συνήθως δικαιώνει!!!

[Thomelef]

εσύ ντουγρού για το bimmerfest είσαι...

[greg_de_m3]

Τελικά βρέθηκε κάτι????

[ghost-rider]

Θεωρω πως αν το ζητουμενο ειναι η ακαμψια, ενα roll cage δεν ειναι απαραιτητα λυση. Το λεω αυτο, γιατι φανταζομαι οτι ενα μελετημενο σωστα roll cage, πρεπει να ειναι ανεκτικο στις μετακινησεις και τις στροφες της καροτσας. Αλλιως στα σημεια συνδεσης cage - καροτσας, θα υπαρχει σοβαροτατο προβλημα ρηγματων. Θεωρω οτι ο καλυτερος τροπος αυξησης της ακαμψιας ενος πλαισιου, ειναι το γαζωμα. Γδυνεις τα παντα, γαζωνεις, ενισχυεις αδυνατα σημεια(πατωμα γεφυρας και θολους), και βαζεις και δυο καλες θολομπαρες. Στη συνεχεια φυσικα θα μπει και το roll cage που ειναι απαραιτητο σε ενα αυτοκινητο που μπαινει συχνα πιστα. Αυτο ομως για προστασια. Αντοχη, κυριως, θα δωσει σε ενδεχομενη συγκρουση. Αν χρειστει να δωσει ακαμψια θα κοπει στα σημεια συνδεσης με την καροτσα. Καλο ειναι να μην μπερδευουμε ενα απλο roll cage, με τα πλαισια καποιων αγωνιστηκων αυτοκινητων που αποτελουνται εξολοκληρου απο χωροδικτυωμα.
Υ.Γ. Εννοειται οτι μετα απο μια τετοια επεμβαση, αν κατι παει στραβα κατα την οδηγηση, η πιθανοτητα η καροτσα να εχει μη επισκευασιμη βλαβη ειναι σχετικα υψηλη.

[Thomelef]

σωστός...απο την στιγμή όμως που ένα κλουβί ράβεται στους απο τους θόλους μέχρι σε
σημεία του σκάφους βοηθάει αισθητά στην ακαμψία...
φυσικά τα περαιτέρω γαζώματα κάτω απο το σκάφος δημιουργούν ακόμα μεγαλύτερη
ακαμψία και αντοχή απο σκησίματα.
πιστεύω δλδ. με την λογική μου κάτι τέτοιο πιστεύω πως συμβαίνει...

[ghost-rider]

σωστός...απο την στιγμή όμως που ένα κλουβί ράβεται στους απο τους θόλους μέχρι σε
σημεία του σκάφους βοηθάει αισθητά στην ακαμψία...
φυσικά τα περαιτέρω γαζώματα κάτω απο το σκάφος δημιουργούν ακόμα μεγαλύτερη
ακαμψία και αντοχή απο σκησίματα.
πιστεύω δλδ. με την λογική μου κάτι τέτοιο πιστεύω πως συμβαίνει...

Σιγουρα δεν μπορει παρα να βοηθησει και να ξεκουρασει την καροτσα, ειδικα
πισω που θα πιασει στους θολους(μπροστα οι θολοι ειναι προβολοι, δεν μπορει να γινει κατι). Πιστευω ομως οτι αν ειναι πολυ ακαμπτο σε σχεση με το αμαξωμα, αργα η γρηγορα θα ξεχαρβαλωσει τα σημεια στα οποια εδραζεται.
Και αυτο γιατι και παλι τα φορτια δε θα περνανε απευθειας σε αυτο, αλλα μεσω της καροτσας. Και οπως και να το κανουμε, η αντοχη ενος αυτοφερομενου πλαισιου, στηριζεται πρωτιστως στη γεωμετρια του. Δεν εχει δυνατα σημεια για να πακτωσεις το roll cage. Αν εξαιρεσεις τους θολους μαρσπιεδες και κολωνες, το υπολοιπο αμαξωμα ειναι τσιγαροχαρτο. Εχει μελετηθει να μεταφερει στα ισχυρα του σημεια τα φορτια με συγκεκριμενο τροπο.
Εαν ειχαμε ενα πλαισιο τυπου σκαλας οπως παλια, θα μπορουσαμε να μιλησουμε για ενα roll cage που θα διαπερνουσε το πατωμα και θα πακτωνοταν στα τα πολυ χοντρα δοκαρια της σκαλας. Πιστευω οτι εκει η ακαμψια θα περνουσε σε αλλη διασταση(κυριολεκτικα ομως, αφου η σκαλα που ειναι πλαισιο 2 διαστασεων, θα γινοταν αυτοματως 3). Τωρα θελει προσοχη και μελετημενη ενισχυση στα σημεια που θα στερεωθει η κατασκευη. Ειδικα μπροστα..
Δεν ειναι φρονιμο να πατενταριστει χωρις μελετη. Αν ειναι απο καποια επωνυμη και υπευθυνη εταιρεια, και κατι θα δωσει και θα επιτελεσει τον βασικο του σκοπο οταν χρειαστει(χτυπα ξυλο). Θα σωσει τον οδηγο.

[ghost-rider]

Επαναφερω ολιγον το συγκεκριμενο θεματακι μιας και ειναι σχετικο με ενα ζητημα που με απασχολει αρκετα. Για την καροτσα των Ε46 συγκεκριμενα. Ποια τα νουμερα στρεπτικης ακαμψιας στις διαφορες εκδοσεις(κουπε-sedan-convertible)?

Ακουσα καποια πραγματα τωρα τελευταια...

Συγκεκριμενα, ειναι δυνατον το σενταν να εκτοξευει την στρεπτικη του ακαμψια επειδη δεν εχει ανακλινομενα πισω καθισματα?

Το κουπε ειναι δυνατο να παιζει στα ιδια πανω κατω επιπεδα με το convertible οταν υπαρχει διαφορα ενος ολοκληρου ουρανου? Ναι μεν το καμπριο ειναι δεμενο, αλλα ειναι δυνατον να φτασει στα αρχικα επιπεδα στρεπτικης ακαμψιας(προ αφαιρεσης ουρανου)?

Τελος ειναι δυνατον ενα τετραπορτο αμαξωμα να ειναι πιο συσκαμπτο στρεπτικα απο αυτο ενος κουπε?

Σε ενα ξενο φορουμ(german car foroum) εμφανιστηκε μια λιστα αγνωστου προελευσεως. Ματαια προσπαθησα να μαθω απο που εντοπιστηκαν τα νουμερα που εμφανιζει.

Σε αυτη τη λιστα λοιπον εμφανιζεται το convertible E46 στα τσιμπημενα 10.000 Νm/βαθμο. Το κουπε ενα κλικ πιο πανω. Παμε λιγο ακομα (13.000 αν δεν απατωμαι) το τετραθυρο με ανακλινομενα καθισματα. Ενω το τετραπορτο, λενε, με φιξ καθισματα πισω παιζει στα 18.000.

Ειναι δυνατον? Αντιστοιχα νουμερα ανακοινωνει η BMW? Δηλαδη και τις τρυπες αυξανουμε στο αμαξωμα και πιο ακαμπτο το κανουμε???

Αφηστε που ειναι δυνατον τα φιξ πισω καθισματα να εχουν επιδραση roll-cage και γαζωματος στη στρεπτικη ακαμψια?

Φταιω που δεν πιστευω? Ειμαι παραλογος?

[GiannisRob]

Ειναι οντως αρκετα ενδιαφερον το θεματακι.

Για να εξηγουμαστε και να μην παρεξηγουμαστε, η λιστα που λεει ο φιλος ghost-rider ειναι εδω:

https://www.germancarforum.com/test-...-rigidity.html

Επίσης, ειναι εδώ:

https://www.maseratilife.com/forums/...ead.php?t=1158

και οι ιδιες τιμες για τα Ε46 αναφερονται και εδώ:

https://www.bmw-sg.com/forums/suspen...idity-e46.html

και εδω:

https://www.bimmerfest.com/forums/ar...hp/t-7255.html

Απο εκεί και περα, τι να πω. Το θεμα ειναι λιγο μπλεγμενο μιας και δεν μπορουμε να βρουμε μια αξιοπιστη πηγη, εκτος απο αυτο:

www.unofficialbmw.com/images/e46.pdf

που και παλι δεν ειναι 100% αξιοπιστο (για μενα) και δινει τιμες μονο για το καμπριο, διαφορετικες απο τη λιστα που βρισκεται παραπανω (σε ολα τα λινκ ειναι ιδια).

Οσο για τον τυπο που το ποσταρε αυτη τη λιστα, με το nickname Mr. M, το πραγματικο του ονομα ειναι James Wong και αρθρογραφει εδω:

https://www.autosavant.com/