Καπνισμα και Ευρωπαικη Ολοκληρωση...

[Nino]

Οσο παραξενο και χαζο αν φαινεται το θεμα,ειδικα στους μη καπνιστες,εχει αμεση σχεση με το φαινομενο της κατσικας (του samaro).
Καπνοαπαγορευση και διωγμος... στο αλλοθι της προστασιας της υγειας του πολιτη.
Ποια ειναι η προστασια? θα προστατευσουν τον συνταξιουχο απο τον καπνο ενω την ιδια στιγμη τον αναγκαζουν να ζει στα ορια της ανεχειας απο τις συνταξεις πεινας?
Ας λυσουν πρωτα τα προβληματα της υγειας,της παιδειας,ανεργιας,οδικης ασφαλειας,που απο αυτα πραγματικα κινδυνευει ο πολιτης και μετα ας ασχοληθουν και με τα επιμερους...
Οχι να επιστρατευουνε καθε δημοσιο υπαλληλο σε κυνηγι μαγισσων.
Η συνταγη γνωστη οπως με τα σηματακια τελων κυκλοφοριας...ποσοστο επι των βεβαιωμενων παραβασεων!!
Αισχος να εκμεταλευονται την αναγκη του καθενα για ενα μικρο συμπληρωμα στο εισοδημα του και να τον οδηγουν στη ρουφιανια...
και αφου γεμισει η αγορα απο καπνοδιωκτες τι θα γινει?
Οι συνεπειες ομως ποιες θα ειναι?
Προσωπικα και οσο παραξενο και αν σας ακουστει εμενα προσωπικα δεν θα με επηρεασει καθολου.. οπως και πολυ κοσμο,που αφου ειχε να αντιμετωπισει το οικονομικο κοστος μιας εξοδου,επρεπε να προσπερασει το γεγονος οτι θα επρεπε να μην πιει καθολου αλκοολ και τωρα φυσικα να μην μπορει και να καπνισει.
Θα κατσω σπιτακι με την παρεα μου θα πιουμε θα καπνισουμε θα κανουμε πολιτικη του καφενειου...Τα καφενεια ομως ,οι ταβερνες,οι καφετεριες,τα μπαρακια και ενα σωρο αλλα μαγαζια τι θα γινουν? οι εργαζομενοι σε αυτα? και σε τελικη φαση αλλο ενα μειον εισφορων (φπα κλπ)
Οι ωρες ειναι δυσκολες και για την πατριδα και για τα νοικοκυρια... ακομα μια κατασταση που θα μας διχασει ειναι το μονο που δεν χρειαζομαστε!!

[Stathis]

Αισχος να εκμεταλευονται την αναγκη του καθενα για ενα μικρο συμπληρωμα στο εισοδημα του και να τον οδηγουν στη ρουφιανια...
και αφου γεμισει η αγορα απο καπνοδιωκτες τι θα γινει?

αυτο γιατι το λες γιαννη? δεν γραφει κατι τετοιο στο ρεπορταζ.
δεν το καταλαβα μπορεις να το εξηγησεις?

[Nino]

αυτο γιατι το λες γιαννη? δεν γραφει κατι τετοιο στο ρεπορταζ.
δεν το καταλαβα μπορεις να το εξηγησεις?

Σταθη μια εικασια ειναι... οταν λενε οτι θα "επιστρατευσουν" την δημοτικη αστυνομια,το λιμενικο,κλπ σιγουρα θα πρεπει να τους δωσουν καποιο κινητρο για τον "επιπλεον φορτο εργασιας", αλλα και την ιδιαιτεροτητα της καταστασης.
Κατι αναλογο συνεβαινε παλια (δεν ξερω αν ισχυει ακομα) με τις βεβαιωσεις παραβασης τελων κυκλοφοριας (σηματα).

[Driver M]

Σταθη μια εικασια ειναι... οταν λενε οτι θα "επιστρατευσουν" την δημοτικη αστυνομια,το λιμενικο,κλπ σιγουρα θα πρεπει να τους δωσουν καποιο κινητρο για τον "επιπλεον φορτο εργασιας", αλλα και την ιδιαιτεροτητα της καταστασης.
Κατι αναλογο συνεβαινε παλια (δεν ξερω αν ισχυει ακομα) με τις βεβαιωσεις παραβασης τελων κυκλοφοριας (σηματα).

Δεν πιστεύω ότι θα γίνει κάτι τέτοιο πάντως, αφού οι παραβάσεις θα είναι τόσες πολλές που οι δημοτικοί υπάλληλοι αν έχουν μπόνους τέτοιου είδους θα ξεπεράσουν τους μισθούς των βουλευτών! Επίσης, δε νομίζω ότι το μέτρο αυτό θα ισχύσει πέρα από τα χαρτιά, οπότε δε χρειάζεται φίλοι καπνιστές να ανησυχείτε ιδιαίτερα. Και εννοείται ότι είναι ανόητο να υπάρξει διχασμός στην κοινωνία για το μέτρο αυτό, αλλά είναι τόσα τα προβλήματα που απασχολούν τον κόσμο που το ζήτημα αυτό θεωρείται δευτερεύον αν όχι τριτεύον.

Πάντως το κράτος θα ήταν καλύτερα να έκανε περισσότερες εκστρατείες ενημέρωσης για το κάπνισμα ώστε να ευαισθητοποιηθούν περισσότερο οι καπνιστές αλλά και κυρίως οι νέες γενιές ώστε να μην αρχίσουν τη βλαβερή αυτή συνήθεια, όπως και να προσφέρει φαρμακευτικές αγωγές κοπής του τσιγάρου σε χαμηλό κόστος, ώστε να βοηθήσει (τόσο ιατρικά όσο και ψυχολογικά) όσους προσπαθούν να το κόψουν. Οι απαγορεύσεις πολύ φοβάμαι ότι θα έχουν αντίθετα αποτελέσματα, όπως είχε συμβεί και στην Αμερική κατά την, ακόμα πιο αυστηρή, ποτοαπαγόρευση...

[oldcarskickass]

Δεν πιστεύω ότι θα γίνει κάτι τέτοιο πάντως, αφού οι παραβάσεις θα είναι τόσες πολλές που οι δημοτικοί υπάλληλοι αν έχουν μπόνους τέτοιου είδους θα ξεπεράσουν τους μισθούς των βουλευτών! Επίσης, δε νομίζω ότι το μέτρο αυτό θα ισχύσει πέρα από τα χαρτιά, οπότε δε χρειάζεται φίλοι καπνιστές να ανησυχείτε ιδιαίτερα. Και εννοείται ότι είναι ανόητο να υπάρξει διχασμός στην κοινωνία για το μέτρο αυτό, αλλά είναι τόσα τα προβλήματα που απασχολούν τον κόσμο που το ζήτημα αυτό θεωρείται δευτερεύον αν όχι τριτεύον.

Πάντως το κράτος θα ήταν καλύτερα να έκανε περισσότερες εκστρατείες ενημέρωσης για το κάπνισμα ώστε να ευαισθητοποιηθούν περισσότερο οι καπνιστές αλλά και κυρίως οι νέες γενιές ώστε να μην αρχίσουν τη βλαβερή αυτή συνήθεια, όπως και να προσφέρει φαρμακευτικές αγωγές κοπής του τσιγάρου σε χαμηλό κόστος, ώστε να βοηθήσει (τόσο ιατρικά όσο και ψυχολογικά) όσους προσπαθούν να το κόψουν. Οι απαγορεύσεις πολύ φοβάμαι ότι θα έχουν αντίθετα αποτελέσματα, όπως είχε συμβεί και στην Αμερική κατά την, ακόμα πιο αυστηρή, ποτοαπαγόρευση...

Σωστό αυτό πιστεύω και εγώ (δεν είναι σωστό επειδή το πιστεύω και εγώ!)

Με το κάπνισμα δε θα ξεμπερδέψουμε ούτε την επόμενη 20ετία.

Για να υπάρξει μείωση ΠΡΕΠΕΙ να υπάρξει ενημέρωση και καθοδήγηση του κόσμου.

Αν κάτι τέτοιο ΔΕΝ γίνει δεν θα υπάρξει ΚΑΜΙΑ μείωση ούτε των καπνιστών ούτε τίποτα.

Είχε ένα ντοκυμαντέρ στην ΕΡΤ τις προάλλες για το πως αντιμετώπισαν το πρόβλημα στην Σουηδία νομίζω, και βγήκε ένα παληκάρι και είπε ότι το πολεμάμε εδώ και 40 χρόνια, και τα τελευταία 15 είδαμε κάποια σοβαρή μείωση.

Και όταν είπε το πολεμάνε εννοούσε με εκστρατείες ενημέρωσης από τα ΣΧΟΛΕΙΑ κιόλας, και όχι απλά ενημέρωση αλλά είχε αφιερωμένη συγκεκριμένη ώρα στο ημερήσιο πρόγραμμα για την επίδειξη των κινδύνων του καπνίσματος.

Οπότε με τη σημερινή νοοτροπία και των αρχών αλλά και των πολιτών προσωπικά χαρακτηρίζω το μέτρο ως φοροεισπρακτικό και χωρίς ΚΑΝΕΝΑ νόημα και θα δείτε πόσο θα χαλαρώσει και θα ξεχαστεί το όλο θέμα ίδια ημέρα του χρόνου.

Βάλτε το και στο ημερολόγιο να δούμε τι θα λέμε τότε.(δεν κάνω πλάκα, έτσι για να υπάρχει μια συνέχεια)

[Nino]

Δεν πιστεύω ότι θα γίνει κάτι τέτοιο πάντως, αφού οι παραβάσεις θα είναι τόσες πολλές που οι δημοτικοί υπάλληλοι αν έχουν μπόνους τέτοιου είδους θα ξεπεράσουν τους μισθούς των βουλευτών! Επίσης, δε νομίζω ότι το μέτρο αυτό θα ισχύσει πέρα από τα χαρτιά, οπότε δε χρειάζεται φίλοι καπνιστές να ανησυχείτε ιδιαίτερα. Και εννοείται ότι είναι ανόητο να υπάρξει διχασμός στην κοινωνία για το μέτρο αυτό, αλλά είναι τόσα τα προβλήματα που απασχολούν τον κόσμο που το ζήτημα αυτό θεωρείται δευτερεύον αν όχι τριτεύον.

Πάντως το κράτος θα ήταν καλύτερα να έκανε περισσότερες εκστρατείες ενημέρωσης για το κάπνισμα ώστε να ευαισθητοποιηθούν περισσότερο οι καπνιστές αλλά και κυρίως οι νέες γενιές ώστε να μην αρχίσουν τη βλαβερή αυτή συνήθεια, όπως και να προσφέρει φαρμακευτικές αγωγές κοπής του τσιγάρου σε χαμηλό κόστος, ώστε να βοηθήσει (τόσο ιατρικά όσο και ψυχολογικά) όσους προσπαθούν να το κόψουν. Οι απαγορεύσεις πολύ φοβάμαι ότι θα έχουν αντίθετα αποτελέσματα, όπως είχε συμβεί και στην Αμερική κατά την, ακόμα πιο αυστηρή, ποτοαπαγόρευση...

Αρη οσο περιεργο και αν σου ακουστει..ειλικρινα προσωπικα δεν ανησυχω καθολου.
Εχω τους δικους μου "χωρους" στους οποιους θα διασκεδαζω οπως εγω και η παρεα μου επιλεγουμε.
Στην δουλεια...ε ολο και καποια ακρη παντα υπαρχει!!!
Αυτο που με ενοχλει,ειναι η ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ και ο διωγμος που αγγιζει τα ορια του φασισμου.
Για το πρωτο ας εδειχναν εστω και μικρα δειγματα,οτι εχουν κοινωνικο προσωπο και τους νοιαζουν οι πολιτες και μετα ας απαγορευαν το καπνισμα.
Δεν μπορει να κοροιδευεις τον αγροτη που του δινεις 330 ευρω συνταξη οτι ενδιαφερεσαι για την υγεια του...και πολλα αλλα που θα γινω κουραστικος με το να επαναλαμβανομαι.
Για το δευτερο τι σημαινει καθολικη απαγορευση? και ποιος εισαι εσυ που το αποφασιζεις και αυτοματος καταστρεφεις επιχειρησεις ,οικογενειες ,επενδυσεις που στηριζουν με το τροπο τους την οικονομια.
Ποιο θα ηταν το προβλημα να αυτοπροσδιοριζονται τα μαγαζια και ο καθενας να επιλεγει τον τροπο και την μορφη διασκεδασης που θελει.
Τι να κανουμε τωρα σε ενοχλει ο καπνος δεν πας σε τετοια μαγαζια... και μη μου πει κανεις οτι αυτο ειναι στερηση της ελευθεριας, γιατι και πολλα gay bar υπαρχουν αλλα εγω δεν παω σε αυτα.
Μα στην Ευρωπη και σε ολο τον πολιτισμενο κοσμο τα ιδια ισχυουν... Ναι ας φτιαξουμε την παιδεια την υγεια,την κοινωνικη ασφαλιση,την οδικη ασφαλεια κλπ και τοτε ας ασχοληθουμε και με τα...μικροθεματα.
Αλλα το πιο περιεργο απο ολα ξερεις ποιο ειναι? Ενα υπουργειο που εδω και 7 μηνες δεν εχει κανει απολυτως τιποτα,ερχεται στη χειροτερη οικονομικη περιοδο για ολους να παρει αποφασεις που εχουν αμεση συνεπεια στην αγορα.
Μα αληθεια υπαρχουν πολλοι που μεσα σε αυτη την ανασφαλεια,αβεβαιοτητα και τα τρομολαγνικα σεναρια θα χειροκροτησουν τετοιες παρεμβασεις?Αυτη ειναι η προτεραιοτητα μας τωρα?
Τεσπα η κατασταση συνηθως κρινεται απο το αν κρατας τσιγαρο στο χερι ή οχι. Τι μας λεει τωρα ο εθισμενος κακομοιρης θα πει καποιος που δεν καπνιζει...Μονο που εγω ειμαι καπνιστης απο επιλογη και οχι απο υποχρεωση.
Μακαρι τα παιδια μου να μην κληρονομησουν αυτη μου την συνηθεια, θα προσπαθησω να τα προφυλαξω οσο μπορω με την ενημερωση.

[Stathis]

γιατι και πολλα gay bar υπαρχουν αλλα εγω δεν παω σε αυτα.

και που το ξερεις τοτε οτι υπαρχουν πολλα, αφου δεν πας...?

[Nino]

και που το ξερεις τοτε οτι υπαρχουν πολλα, αφου δεν πας...?