απλα respect!!!να χαιρεσαι την κουκλα σου!να γινει sticky το θρεντ παρακαλω
GIWRGOSPR (27-01-14), Nickolas_s2k (16-01-14), Vassilis ///M (16-01-14)
Ωραία και χρήσιμη ενημέρωση Νικόλα.
Να χαίρεσαι την κούκλα σου!
Οποτε προλάβω θα συμπληρώσω κι εγώ μερικά χρήσιμα -κατά τη γνώμη μου- links και κάποιες εμπειρίες ενδεχομένως.
Καλή συνέχεια.
-ένας Ζ3 fan-
aristent (16-01-14), bmwz3 (16-01-14), chrisgiapz3 (16-01-14), giannis z3 (16-01-14), Nickolas_s2k (16-01-14), nikos1400 (16-01-14), Panos 316T (16-01-14), zografias (18-01-14)
Νικολα, μπραβο στο κουραγιο σου να ξανασυγκεντρωνεις ολα αυτα που εχουν ξανασυζητηθει ειναι η αληθεια και να τα ξαναγραψεις.
Επισης να πω πως παρα το γεγονος πως διαφωνω σε καποια λιγα πραγματακια που εχεις κανει στο Ζ3, θεωρω πως αν ολοι οι κατοχοι αυτοκινητων ειχαν το ιδιο μερακι με σενα για το αυτοκινητο τους
τοτε σιγουρα θα ηταν καλυτερο να αγοραζει κανεις μεταχ/μενο αυτ/το παρα καινουργιο ασηζητητι !!!!!!
Και ευχομαι η μπεμπα το συντομοτερο στο δρομο παλι εννοειται !
Επ' ευκαιριας ας κανω καποιες διευκρινησεις/διορθωσεις εχοντας παραλληλα και καποιες διαφωνιες/αντιρησσεις ...
1)
Αρχικό μήνυμα απο Nickolas_s2k
Προσωπικα πιστευω πως το αντιθετο συμβαινει Νικολα ! Αν κανεις δεν θελει να αποκτησει υπερβολικο διαβασμα του δρομου και προτιμα την καλυτερη ανεση και παραλληλα λιγο πιο ασαφες συστημα διευθυνσης πρεπει
να μεινει στα μαμα σινεμπλοκ. Αν ομως θελει ακριβες συστημα διευθυνσης τοτε πρεπει να μπουν σινεμπλοκ απο Ζ3Μ της Lemforder + τα εξωτερικα μπαλακια στα ψαλιδια τα Heavy Duty της Meyle.
[IMG][/IMG]
Επισης διαφωνω με την τοποθετηση εκκεντρων σινεμπλοκ απο Ε36 M3 (τα Z3M δεν τα φορεσαν νομιζω ποτε αυτα).
Τα ειχα και τα εβγαλα και εβαλα τα μασιφ του Ζ3Μ που τα θεωρω καλυτερα στα Ζ3. Κοπανανε λιγοτερο και αρα υποφερει λιγοτερο το υπολοιπο συστημα.
Και η σαφηνεια εννοειται σαφηνεια στο δρομο ...
2)
Και εδω μπαινουν τα Meyle τα Heavy Duty που ειναι κλασεις ανωτερα απο οποια ΟΕΜ της BMW, αλλα και ... φτηνοτερα !!!!
[IMG][/IMG]
Συμφωνω και επαυξανω αλλα για να μην μπερδευονται οσοι τα ψαξουν δεν ειναι αποκλειστικα απο Ζ3Μ, ειναι ενισχυσεις για ολα τα Ζ3, Ε30, Ε36 και Ε46.
Υπαρχουν και φτηνα ακρως αξιοπιστα αφτερμαρκετ (εγω ακριβως αυτα εχω αγορασει) : https://www.ebay.co.uk/itm/BMW-rear-...-/111235829723
[IMG][/IMG]
3)
Νικολα εχω την εντυπωση πως δεν υπαρχουν σινεμπλοκ ειδικα για Ε30 Μ3 ... νομιζω ειναι ολα ιδια για τα Ε30.
Στα Ζ3 ναι ... υπαρχουν δυο διαφορετικα σινεμπλοκ. Ενα για Ζ3Μ και Ζ3 3.0 ... και ενα για ολα τα υπολοιπα Ζ3 6κυλ/4κυλ.
Και γενικα καλο ειναι να μενει κανεις στο ΟΕΜ γιατι αν βαλει κατι ισχυροτερο θα βαλει σε ρισκο την βαση του διαφορικου. Και κυριως ποτε πολυουρεθανη εκει !!!
Δυστυχως ο χρονος πιεζει, το συνεχιζουμε αργοτερα την οποια προταση και ανταλλαγη αποψεων/γνωσεων.
Μπραβο και παλι και μην το ξεχασω, εκτος ολων των αλλων κορυφαιο και το χρωμα του δερματος της μπεμπας !!! Γ@μ@το κυριολεκτικα !
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη NikoZ3 : 16-01-14 στις 15:27
BILL007 (16-01-14), Nickolas_s2k (16-01-14), Panos 316T (16-01-14), VanVIC (16-01-14)
Νικο σε ευχαριστω πολυ αλλωστε τα εχουμε ξαναπει εμεις ομως λογω του οτι εχω γραψει τοσα κατεβατα για αρκετα θεματα ηταν σχεδον αδυνατο να περιγραφω το καθε πραγματακι με λεπτομερεια και φωτογραφιες και καλα κανεις και το διευκρινιζεις και με φωτογραφιες για να φαινονται ολα αυτα μιας και αυτος ειναι ο στοχος του θρεντ!
Οσον αφορα αυτα που αναφερεις δεν υπαρχει καπου διαφωνια επι της ουσιας.
Για το πρωτο θεμα με τα σινεμπλοκ ψαλιδιων προτιμησα τα εκκεντρα μιας και ηθελα πολυ τη θετικη καστερ (και ειμαι σχεδον βεβαιος πως οπως για το μ3ε36 ετσι και για το ζ3μ βγαινανε και σε κανονικα μασιφ και σε εκκεντρα μασιφ σαν αυτα που εχω εγω-το θυμαμαι οταν προσφατα ηταν να αλλαξει ενας φιλος και του δωσανε τα απλα,τα γυρισε πισω και πηρε τα εκκεντρα)
Η σαφηνεια παντως με τα μαμα ειναι για τα πανηγυρια ετσι και αλλιως.Για να μην κολλαμε στις λεξεις ομως, εγω αλλιως εννοω το ΚΑΚΟ διαβασμα του δρομου και αλλιως τη σαφηνεια (ισως εκει υπηρχε παρερμηνεια)!
Ας καταληξουμε λοιπον οτι με τα μασιφ γενικα ασχετως καστερ το τιμονι αποκτα πολυ καλυτερη σαφηνεια και διαβαζει το δρομο πολυ καλα!
Για το δευτερο θεματακι, στο συγκεκριμενο λινκhttps://www.rogueengineering.com/rogue/S_BUSH/RSM.html (θα το χεις δει φανταζομαι ειμαι σιγουρος) αναφερει και για τα ΟΕΜ και για ΜΕYLE HD πληροφοριες με φωτογραφιες στην εσωτερικη τους σχεδιαση οποτε οπως μπορεις να δεις ειδικα για το βαρος των αυτοκινητων μας πισω μια χαρα ειναι και τα δυο(και τα meyle και απο μ3 ε46)
Ως προς το τριτο ειναι δικο μου το λαθος, το σινεμπλοκ του διαφορικου μου ειναι απο ζ3μ (απλα νομιζα πως ηταν το ιδιο και στα μ3 ε30 ) Εκει ΠΟΤΕ πολυουρεθανη οπως σωστα ειπες διοτι κοβεται το Bracket απο την πανω μερια!!
Οτιδηποτε αλλο που καποιος εχει συναντησει/του εχει προκυψει θα θελα να γραφεται και αποριες αρκει να αφορουν το ζ3 για να μην παει αλλου η κουβεντα..
BILL007 (16-01-14), chrisgiapz3 (16-01-14), giannis z3 (16-01-14), NikoZ3 (17-01-14), Panos 316T (16-01-14)
Νικ, να εξηγησω για να μην γινονται παρεξηγησεις τουλαχιστον απο αλλους πως ο αντιλογος και οι αντιρρησεις δεν ειναι επι προσωπικου εννοειται !!! Και συ Νικολα οπως ξερεις αλλα δεν ξερουν οι αλλοι εχεις δεχθει βοηθεια απο μενα και γλυτωσες απο περιπετειες που δεν ειχαν λυσεις ... αυτα για τυχον παραννοησεις ...
Στο θεμα μας τωρα ... ποτε το Ζ3Μ δεν φορεσε εκκεντρα σινεμπλοκ ... απλα οταν εγραφα χθες ειπα "νομιζω" επειδη ηθελα να το γραψω πιο ηπια ... παντως δεν μπηκε ποτε !!!
Τα εκκεντρα τα εζησα επανω στο Ζ3 για 3 1/2 χρονια γιατι μου τα εβαλε ενας βλακας μηχανικος και τα αλλαξα πριν λιγους μηνες ... το σκληρο κοπανημα ευτυχως γλυκανε και ηρεμησε το αμαξι και τα χερια μου που εφτανε ο κραδασμος. Με τα μασιφ του Ζ3Μ δεν εξαφανιστηκε η σκληροτητα, γλυκανε ομως καπως και τα υπολοιπα παρεμειναν οπως η σαφηνεια αλλα και το "διαβασμα" ... το τελευταιο αναγκαιο κακο ...
Για το διαβασμα θα επιμεινω οτι υπαιτια ειναι τα μασιφ σινεμπλοκ αλλα και τα Heavy Duty μπαλακια της Meyle. Δεν αφορα ομως αυτους που δεν αγχωνονται και ιδιαιτερα για να φτασουν το Ζ3 στο οριο του !
Το 'χω διαβασει δυστυχως ...
Το δυστυχως παει γιατι διαβασα τις π@π@ριες που λενε και παραπλανουν του ανθρωπους.
Δηλαδη ... λενε το εξης : Upgrading to E46 M3 rear mounts (a popular alternative) ...
Καταρχην ποιος τους ειπε πως υπαρχουν πισω βασεις ειδικα μονο για Ε46 Μ3 ??? Και το γραφουν με τετοιο τροπο ωστε να ειναι λιγο ασαφες και οχι ξεκαθαρο απο μερια τους, οτι ΝΑΙ υπαρχουν ειδικα για Ε46 Μ3 OEM πισω βασεις, για να μην εχουν και καμμια νομικη εμπλοκη αλλα παραλληλα να κανουν και τη δουλεια τους ! Ποια δουλεια τους θα το εξηγησω παρακατω.
Νικολα αυτοι αλλο λενε :
The factory BMW rear shock mounts are generally a little soft, to provide the most possible acoustically dampening in the vehicle. However, design precludes them from being stout enough to withstand the rigors of aftermarket suspension, or even badly damaged roads. A decent sized pothole can send a perfectly good factory rear shock mount to pop out, making it entirely useless necessitating replacement. Upgrading to E46 M3 rear mounts (a popular alternative) is not a guarantee that it doesn't happen again and again.
Αρα και αυτες οι δηθεν απο τα Μ3 δεν λυνουν το προβλημα ...
Και φυσικα με εναν πολυ επαγγελματικο, περιπεκτικο και ειρωνικο τροπο φροντιζουν να ολοκληρωσουν το θαψιμο (στα Heavy Duty της Meyle)
για να προωθησουν φυσικα τις δικες τους βασεις που κοστιζουν 100 δολλαρια ως την μοναδικη λυση :
"What about those "heavy doodie" factory style mounts?
There has been the introduction of a factory style mount touted as "heavy duty", "taper-core", "ultimate", "stage 1" and many more marketing names. This revised version of a factory mount addresses a single issue (of many) problems with factory style mounts. "
Λοιπον το θεμα εχει ως εξης ... δεν υπαρχουν πισω βασεις ειδικα για Μ3 ... ειναι ολα ιδια !!! Και αν καποιες φορες υπαρχουν διαφορετικοι κωδικοι που εληξε ο ενας και ισχυει ο αλλος ειναι γιατι οι Γερμανοι απλα αλλαζαν προμηθευτες. Τα πισω τοπ μαουντς στα Ε46 και Ε85 (Ζ4) ειναι κοινα.
Αρα δεν υπαρχει λυση σε ΟΕΜ. Η λυση της Meyle που δινει για επιμερους σημεια, που κρινει οτι ειναι ευπαθη, σε Heavy Duty κατηγορια ειναι λιρα εκατο !!!
Και τα δινει και τσαμπα. Βεβαια δεν βγαζει μονο τα ενισχυμενα αλλα βγαζει και τα υπολοιπα σε απλες OEM προδιαγραφες που βεβαια δεν ειναι τιποτα σπουδαιο.
Οι Αμερικανοι κατασκευαστες τα συγκεκριμενα παντως τα πουλανε απο 100 δολαρια και πανω και λογικο ειναι να τους χαλαει την πιατσα.
Αυτα και τελος ... για να μην χαλαω και το θρεντ και σορρυ για το πλατιασμα
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη NikoZ3 : 17-01-14 στις 12:20
chrisgiapz3 (17-01-14), Nickolas_s2k (17-01-14)
Nαι να το ξεκαθαρισω και εγω αυτο για τυχον παρεξηγησεις πως εμεις γνωριζομαστε, τα εχουμε πει και ειναι καθαρα θεμα διαλογου μεταξυ μας και ανταλλαγη αποψεων.Δεν σημαινει οτι θα συμφωνουμε σε ΟΛΑΝικ, να εξηγησω για να μην γινονται παρεξηγησεις τουλαχιστον απο αλλους πως ο αντιλογος και οι αντιρρησεις δεν ειναι επι προσωπικου εννοειται !!! Και συ Νικολα οπως ξερεις αλλα δεν ξερουν οι αλλοι εχεις δεχθει βοηθεια απο μενα και γλυτωσες απο περιπετειες που δεν ειχαν λυσεις ... αυτα για τυχον παραννοησεις ...
.................................................. ..................................................
Αυτα και τελος ... για να μην χαλαω και το θρεντ και σορρυ για το πλατιασμα
Επειδη λιγους απασχολουν αυτα που λεμε, το τελευταιο πραγμα που θελω να πω πανω στο συγκεκριμενο θεμα για να μην το καψουμε εντελως ειναι πως οντως τα ζ3μ δεν φορεσαν εκκεντρα ομως τα φορανε πααρα πολλα ζ3μ στο εξωτερικο οπως και εγω λογω του οτι προσθετουν θετικη καστερ, καλυτερη επαναφορα στο τιμονι και αισθηση. Το θεμα ειναι οτι τα μασιφ (γενικα) ειναι μια αναβαθμιση που ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ το αυτοκινητο και κανουν δουλεια!!
Για πισω τωρα το γνωριζω πως δεν ειναι μονο για μ3 ε46 τα τοπ μαουντς, αλλα δεν θεωρησα σκοπιμο να γραψω και ολα τα μοντελα που τα φορανε.
Τη δουλεια τους την κανουνε παντως μια χαρα οπως και τα HD (που ειναι οντως καλυτερα λογω εσωτερικης σχεδιασης). Αλλωστε υπαρχουν και καλυτερα οπως γνωριζεις..
Σε δυο πραγματα θα θελα να σταθω..
το πρωτο ειναι οτι τοτε οντως με γλιτωσες απο μεγαλη περιπετεια και περιττα εξοδα την τελευταια στιγμη κυριολεκτικα και σε ευχαριστω! Αν τελικα ειχα προχωρησει τοτε, ειτε θα αναγκαζομουν να φτασω μεχρι τελους -υπαρχει τροπος αλλα θα εμπαινα σε μεγαλους μπελαδες και δεν αξιζε..ειτε οπως τα επαιρνα...ετσι θα τα αποχωριζομουν..εν καιρω!
και το δευτερο ειναι αυτο που λες στην τελευταια σου προταση ''Αυτα και τελος ... για να μην χαλαω και το θρεντ και σορρυ για το πλατιασμα''
εμενα με στενοχωρει γιατι το θρεντ δεν ειναι δικο μου..ειναι ολων μας και ειναι πολυ ωραιο να γινεται διαλογος και ανταλλαγη αποψεων!
chrisgiapz3 (17-01-14), NikoZ3 (20-01-14)
γεια σου Νικολα κι από εμενα και ευχαριστούμε για τις χρησιμες πληροφοριες σου........με την σειρα μου κι εγω ρωταω για τα εμπρος τοπ μαουντ που ειπες δηλαδή τα εκκεντρα από z3m που εχουμε την δυνατοτητα να τα τοποθετήσουμε και αναποδα αν θελουμε με κερδος σε καμπερ.......λοιπον εσυ τα εχεις βαλει ή απλα λες ότι μπορούμε;
.....περιμενω απαντηση σου για να πω κι εγω την εμπειρια μου....σε ευχαριστω!
Nickolas_s2k (16-01-14)
Γεια σου Κωστα και χαιρομαι για την ερωτηση σου! Εγω στη δικια μου δεν τα εχω εναλλαξ μιας και με τις καμπεροβιδες https://www.turnermotorsport.com/p-4...otorsport.aspx που εχω βαλει, η καμπερ μου απο -1.3 περιπου πηγε στο -2.3 χρησιμοποιωντας μονο τη μια ροδελα εσωτερικα οχι και τις 2 καθως εκει το πειρακι που εχει το ακρο για ασφαλεια στο καλαμια μενει εκτος και υπαρχει θεμα ασφαλειας (ειναι μονο για χρηση πιστας). το ανεφερα απλα γιατι το εχω δει να συμβαινει σε φορουμ του εξωτερικου. Περιμενω την εμπειρια σου που απο οτι καταλαβαινω θα ειναι πολυ χρησιμη!
Συγκεκριμενα εδω αλλα και αλλου https://www.z3mcoupe.com/forum/showthread.php?t=2243
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Nickolas_s2k : 16-01-14 στις 17:08
Κι εγω Νικο εχω βαλει τις βιδες αυτές και επισης και την καμπεροβιδα από m3 που σπρωχνει το μουαγιε λιγακι παραπανω.......πολύ καλος συνδιασμος!!!!!
Εμενα το αμαξι μου είναι e36 compact με πολλα κοινα σημεια στο θεμα μπροστινου και πισω αξονα για να μην πω ιδια.........ψαχνωντας κι εγω στο πλαισιο της συντηρήσεως αλλαξα τα μαμισια τοπ μαουντ με του m3 τα εβαλα και κανονικα και αναποδα.....και ουπς το αμαξι ψηλωσε πολύ και σημειωνω ότι φοραγα τοτε bilsein pss και μιας ειχα ρυθμιζομενο υψος το χαμηλωσα πολύ για να ξαναερθω στα ισια μου αλλα η αναρτηση δεν δουλευε πια.....τερματισε.......και επειδή ειχαν τελειωσει σαν αμορτισέρ τα εβγαλα κι εβαλα bilstein χοντρομπουκαλα και ελατήρια h&r 6ποντα και λεω δεν βαζω παλι τα εκκεντρα τοπ μαουντ μηπως και κατσουν καλα;........ματαια όμως......δηλαδή ξανασηκωθηκε.....σας κουφανα ε;
κι όμως λογω του σχεδιασμου του σηκωνει το αμαξωμα ψηλα.....ισως να εχουμε διαφορετικο θολο που δεν νομιζω.........αυτά από εμενα κι ελπιζω να εδωσα να καταλαβεται τι γραφω.......
Nickolas_s2k (16-01-14)
Μαλιστα..ναι την καμπεροβιδα τη γνωριζω απλα δεν την εχω βαλει για αλλους λογους εγω,,
Σε αυτο που λες τι να πω..ψιλοκουφο μου ακουγεται οντως να σηκωθει ΤΟΣΟ πολυ απο τα topmounts!Μηπως δεν παταγαν σωστα στο θολο του κομπακτ?
Αν το ειχα δοκιμασει θα σου ελεγα, ομως απλα το ανεφερα σε παρενθεση ως κατι που μπορει να γινει μιας και δεν εχω διαβασει παρομοιο προβλημα στα ζ3..Παντως πολυ χρησιμη πληροφορια!
Δικαιώματα - Επιλογές
Απάντηση με παράθεση
