[E46 m3] Δισκος-πλατο

[m-power_01]

H επικρατεστερη αποψη ειναι να αποφυγει καποιος τη εγκατασταση ελαφριου βολαν σε κιβωτιο smg. Και αυτο γιατι το ελαφρυ βολαν περιστρεφεται με διαφορετικες ταχύτητες και η ECU δεν εχει προγραμματιστει να διαβαζει αυτες τις ταχυτητες. Διαβαζει σωστα ταχυτητες που αναπτύσσονται απο το βολαν διπλης μαζας, το εργοστασιακο δηλαδη. Το παραπανω δεν αποτελει προβλημα για Μ3 με μηχανικο κιβωτιο. Το προβλημα αρχιζει στα smg οταν η ECU στελνει λανθασμενες πληροφοριες στη μοναδα ελεγχου smg. Προβληματα στη συμπλεξη /αποσυμπλεξη θα παρατηρηθουν μαλλον.


Μονο αν ενας προγραμματιστης θα μπορεσει να σχεδιασει νεους παραμετρους στη μοναδα smg συμφωνα με τα χαρακτηριστικα ενος ελαφριου βολαν, θα δουλεψει σωστα. Αρα μεγαλη ιστορια.

Δεν διαβαζει διαφορετικες ταχυτητες, τις ιδιες διαβαζει μιας και η ταχυτητα περιστροφης του βολαν (ειτε μονης, ειτε διπλης μαζας) ειναι ιδια με αυτη που βλεπουμε στο στροφομετρο! Το Θεμα ειναι οτι λογω της μειωμενης του μαζας το μονης, δεν μπορει να αποθηκευσει την ιδια ενεργεια οσο ενα διπλης. Αρα τεινει να σταματησει γρηγοροτερα...αρα πεφτουν γρηγοροτερα οι στροφες του κινητηρα (στην νεκρα).Αρα ο δεικτης του στροφομετρου θα ''σκαει'' σε χαμηλοτερες στροφες (απο πριν) σε καθε αλλαγη! Το φαινομενο αυτο θα ειναι πιο εντονο στα χαμηλα προγραμματα S2,S3,S4 (εκει ακριβως που θελουμε την ομαλη λειτουργια). Ενω στις ''καρφωτες'' του S6 δεν νομιζω να φανει διαφορα!

[NickE60]

Δεν διαβαζει διαφορετικες ταχυτητες, τις ιδιες διαβαζει μιας και η ταχυτητα περιστροφης του βολαν (ειτε μονης, ειτε διπλης μαζας) ειναι ιδια με αυτη που βλεπουμε στο στροφομετρο! Το Θεμα ειναι οτι λογω της μειωμενης του μαζας το μονης, δεν μπορει να αποθηκευσει την ιδια ενεργεια οσο ενα διπλης. Αρα τεινει να σταματησει γρηγοροτερα...αρα πεφτουν γρηγοροτερα οι στροφες του κινητηρα (στην νεκρα).Αρα ο δεικτης του στροφομετρου θα ''σκαει'' σε χαμηλοτερες στροφες (απο πριν) σε καθε αλλαγη! Το φαινομενο αυτο θα ειναι πιο εντονο στα χαμηλα προγραμματα S2,S3,S4 (εκει ακριβως που θελουμε την ομαλη λειτουργια). Ενω στις ''καρφωτες'' του S6 δεν νομιζω να φανει διαφορα!

ειδικά στα κατεβάσματα θα παθαίνει εγκεφαλικό η μονάδα ελέγχου του SMG στα "αργά" προγράμματα..

[manos///3]

Δεν διαβαζει διαφορετικες ταχυτητες, τις ιδιες διαβαζει μιας και η ταχυτητα περιστροφης του βολαν (ειτε μονης, ειτε διπλης μαζας) ειναι ιδια με αυτη που βλεπουμε στο στροφομετρο! Το Θεμα ειναι οτι λογω της μειωμενης του μαζας το μονης, δεν μπορει να αποθηκευσει την ιδια ενεργεια οσο ενα διπλης. Αρα τεινει να σταματησει γρηγοροτερα...αρα πεφτουν γρηγοροτερα οι στροφες του κινητηρα (στην νεκρα).Αρα ο δεικτης του στροφομετρου θα ''σκαει'' σε χαμηλοτερες στροφες (απο πριν) σε καθε αλλαγη! Το φαινομενο αυτο θα ειναι πιο εντονο στα χαμηλα προγραμματα S2,S3,S4 (εκει ακριβως που θελουμε την ομαλη λειτουργια). Ενω στις ''καρφωτες'' του S6 δεν νομιζω να φανει διαφορα!

Σπυρο η αληθεια ειναι οτι δε γνωριζω αυτες τις λεπτομέρειες.
Εχεις δικιο για τη ταχυτητα των βολαν , ειναι ιδια και στις δυο περιπτωσεις.
Μαλλον αλλαζει ο ρυθμος επιταχυνσης / επιβαραδυνσης του βολαν.
Αρα η ECU στελνει διαφορετικες τιμες στη μοναδα ελεγχου smg.

[bmw]

Δεν διαβαζει διαφορετικες ταχυτητες, τις ιδιες διαβαζει μιας και η ταχυτητα περιστροφης του βολαν (ειτε μονης, ειτε διπλης μαζας) ειναι ιδια με αυτη που βλεπουμε στο στροφομετρο! Το Θεμα ειναι ...!

Ακριβώς έτσι είναι !!!

πάλι καλά που το έγραψε κάποιος !!! ... προφανώς και το βολάν περιστρέφεται με την ταχύτητα του μοτέρ !!!!!!!! ... ΑΥΤΟ ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΠΟΤΕ ΟΣΟ ΠΑΤΑΣ ΓΚΑΖΙ !!! ...

Το θέμα είναι ακριβώς αυτό που περιγράφεις μετά !!! στο "άσε" δηλαδή και στο κατέβασμα !!!

αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι είναι ΠΟΛΥ ευαίσθητη τελικά η μονάδα του smg και μπερδεύει αμεσως !!! ...

θεωρητικά πάντως στη φάση πλήρους επιτάγχυνσης ΔΕ θα έπρεπε να μπερδεύει ΚΑΘΟΛΟΥ !!!

[m-power_01]

Ακριβώς έτσι είναι !!!

πάλι καλά που το έγραψε κάποιος !!! ... προφανώς και το βολάν περιστρέφεται με την ταχύτητα του μοτέρ !!!!!!!! ... ΑΥΤΟ ΔΕ ΓΙΝΕΤΑΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΠΟΤΕ ΟΣΟ ΠΑΤΑΣ ΓΚΑΖΙ !!! ...

Το θέμα είναι ακριβώς αυτό που περιγράφεις μετά !!! στο "άσε" δηλαδή και στο κατέβασμα !!!

αυτό που μου κάνει εντύπωση είναι ότι είναι ΠΟΛΥ ευαίσθητη τελικά η μονάδα του smg και μπερδεύει αμεσως !!! ...

θεωρητικά πάντως στη φάση πλήρους επιτάγχυνσης ΔΕ θα έπρεπε να μπερδεύει ΚΑΘΟΛΟΥ !!!

Αυτο πιστευω και εγω, οτι δηλαδη σε τερμα ανοιγμα με S6 δεν θα πρεπει να προλαβαινει να εντοπισει διαφορα!
Εχεις ακουσει-διαβασει κατι σχετικο?

[manos///3]

Σπυρο , Βαγγελη για δείτε εδω...ποστ 21 και 24

https://forum.e46fanatics.com/showth...=539616&page=2

[turbodog]

Μανο, οπως εγραψα και παραπανω, στα SMG ΔΕΝ θα δουλεψει τιποτα χωρις το εργοστασιακο dual mass flywheel. Το εχω ψαξει αρκετα πριν το ποσταρω εδω μεσα.

Απο εκει και περα υπαρχει η λυση της sachs με το upgrated πλατω-δισκο (που ομως δεν το δινει για SMG-αλλα δεν βλεπω και καποιο λογο να μην κανει)

https://www.sachsperformance.com/EU/...2000/index.htm

η, κατα την γνωμη μου η καλυτερη λυση HPF stage 1 or stage 2 (stage 2 recommended for smg- η διαφορα με το stage 1 ειναι 200 lbs/ft πιο δυνατο πλατω. Τα SMG ζεσταινουν το πλατω πιο γρηγορα απο τα manual με αποτελεσμα να χανουν μερος του clamping force λογω θερμοκρασιων)
Σιγουρα δεν θα ειναι τοσο προοδευτικο οσο το stock (πχ να ξεκιναει με δευτερα) αλλα αν θελεις μηδεν πατιναρισμα στις αλλαγες και ολη την δυναμη χωρις απωλειες θα πρεπει να κανεις συμβιβασμους σε καποιους τομεις. Οπως αλλωστε και στα χειροκινητα (με μικροτερο impact ομως καθως εκει εξαρταται και απο τον οδηγο)

[turbodog]

Απο εκει και περα υπαρχει η λυση της sachs με το upgrated πλατω-δισκο (που ομως δεν το δινει για SMG-αλλα δεν βλεπω και καποιο λογο να μην κανει)

...νομιζω οτι τελικα βρηκα γιατι δεν το δινει για τα SMG. Κοιτωντας προσεκτικοτερα το πλατω, φαινεται απο την φωτο οτι δεν ειναι self-adjusting οπως το stock. Αυτο σε συνδυασμο με τον οργανικο δισκο που χρησιμοποιει το κιτ, σημαινει οτι μετα απο καποια χιλιομετρα που θα αρχισει να φαγωνεται ο δισκος το SMG δεν θα το γνωριζει και θα προσπαθει να αποσυμπλεκει εκει που το εχουμε σεταρει αρχικα, που δεν ειναι σωστο ομως. Ο μονος τροπος ειναι να υπαρχει ενα self adjusting plate ωστε να κραταει την αποσταση δισκου πλατω σταθερη ανεξαρτητως φαγωματος του δισκου. Η να σεταρουμε συνεχως το δισκο-πλατω με νεα ρυθμιση, πραγμα δυσκολο.

Μελετωντας βεβαια και το HPF κιτ βλεπω οτι και εκει δεν υπαρχει self adjusting πλατω (και απο τις φωτο τα πλατω δειχνουν ολοιδια μεταξυ τους) αλλα το υλικο του δισκου ΔΕΝ ειναι οργανικο και αυτο εχει σαν αποτελεσμα να εχει πολυ μικροτερη φθορα, οποτε το αρχικο σεταρισμα να μπορει να διατηρηθει για πολλες χιλιαδες χιλιομετρα καθως το παχος του cerametallic δισκου μενει σχεδον αναλλοιωτο.
Χρησιμοποιωντας μονο τον οργανικο δισκο απο το κιτ της sachs δεν θα κερδισουμε και πολλα καθως το προβλημα στην αυξημενη ροπη οφειλεται κυριως στην αδυναμια του πλατω και οχι του δισκου.

[bmw]

...νομιζω οτι τελικα βρηκα γιατι δεν το δινει για τα SMG. Κοιτωντας προσεκτικοτερα το πλατω, φαινεται απο την φωτο οτι δεν ειναι self-adjusting οπως το stock. Αυτο σε συνδυασμο με τον οργανικο δισκο που χρησιμοποιει το κιτ, σημαινει οτι μετα απο καποια χιλιομετρα που θα αρχισει να φαγωνεται ο δισκος το SMG δεν θα το γνωριζει και θα προσπαθει να αποσυμπλεκει εκει που το εχουμε σεταρει αρχικα, που δεν ειναι σωστο ομως. Ο μονος τροπος ειναι να υπαρχει ενα self adjusting plate ωστε να κραταει την αποσταση δισκου πλατω σταθερη ανεξαρτητως φαγωματος του δισκου. Η να σεταρουμε συνεχως το δισκο-πλατω με νεα ρυθμιση, πραγμα δυσκολο.

Μελετωντας βεβαια και το HPF κιτ βλεπω οτι και εκει δεν υπαρχει self adjusting πλατω (και απο τις φωτο τα πλατω δειχνουν ολοιδια μεταξυ τους) αλλα το υλικο του δισκου ΔΕΝ ειναι οργανικο και αυτο εχει σαν αποτελεσμα να εχει πολυ μικροτερη φθορα, οποτε το αρχικο σεταρισμα να μπορει να διατηρηθει για πολλες χιλιαδες χιλιομετρα καθως το παχος του cerametallic δισκου μενει σχεδον αναλλοιωτο.
Χρησιμοποιωντας μονο τον οργανικο δισκο απο το κιτ της sachs δεν θα κερδισουμε και πολλα καθως το προβλημα στην αυξημενη ροπη οφειλεται κυριως στην αδυναμια του πλατω και οχι του δισκου.

τσσσσσ ... Σε λίγο θα μου μοιάσεις εσυ !!! ... πολύ σωστή θεωρία !!! και μάλλον αυτό είναι το κόλπο με το smg !!!! ...

μπράβο Μήτσο με το αμάξι Μύθο !!!!