Peugeot 208 T16 Pikes Peak

**Azurius** · 15-07-13, 19:53

Ρε συ Θωμα καταλαβαινεις οτι δεν υπαρχει μετρο συγκρισης; Αλλος οδηγος ο ενας αλλος ο δευτερος. Ο ενας ετρεχε το 1980-1990 με ενα κασονι με 4 ροδες και παλευε με τα τιμονια και το λεβιε και ο αλλος το 2004 μεχρι σημερα πατωντας κουμπακια και εχοντας κρεμαργιερα που απο δεξια σε αριστερα μετραει 1,7 στροφες. Οκ το οτι απο το 2004 μεχρι και περσυ τα σαρωσε ολα στο περασμα του ειναι κατι το ανεπαναληπτο, αλλα στο ξαναλεω καμια σχεση με το τοτε. Και να στο πω και αλλιως, προτιμω τημ εποχη των παλιων που οδηγουσαν με την ταυτοτητα στο στομα χωρις ολα αυυα τα σεξουαλικα βοηθηματα που τους κανουν τη ζωη ευκολοτερη.

**Thomelef** · 15-07-13, 20:12

Ρε μλκ...τι δεν καταλαβαινεις και επιμενεις???ο τελευταιος που εκανε συγκριση οδηγων, ειμαι εγω. Διαβασε το αρχικο μου ποστ και ελα πες μου οτι κανω συγκριση του ποιος ειναι καλυτερος.

Μαλιστα λεω αυτο ακριβως που λες και εσυ, οτι δεν υπαρχει θεμα συγκρισης.

Στην αλλη περιπτωση τωρα με τις επιτυχιες του καθενος, ε τι να κανουμε, εστω και με ευνοικο κλιμα, ο ανθρωπος πετυχε τα διπλασια απ'οτι εχει πετυχει ο μεσος πρωταθλητης μεχρι σημερα. Εγω ακομα δεν μπορω να καταλαβω γιατι αυτη η απαξιωση, με σχολια τυπου τεχνολογια, αλλο αμαξι, φραγκα, μπιριμπιμ μπιριμπομ...αυτα του παρεχει η ομαδα ρε φιλε. Τι θες να κανει να τους πει δεν τα θελω, γιατι θελω να δω αν ειμαι καλυτερος απο οτι ηταν ο βατανεν???

Ελεος. Ο βατανεν εχει περασει στην ιστορια ως ενας φοβερος οδηγος, μεσα απο την αναβαση και το βιντεο της εγινε θρυλος στα ματια του κοσμακη, επειδη γουσταρει να βλεπει την ζαντα διπλα στο γκρεμι, επειδη γουσταρει το αναποδο στα 150, και επειδη οδηγαει με το ενα χερι, γιατι με το αλλο κρυβει τον ηλιο που τον τυφλωνει. Και μη μου πει κανεις τπτ, γιατι τα σχολια ολων μας, συμπεριλαμβανομενου και εμενα τετοιου στυλ ειναι.

Αλλο το ενα, αλλο το αλλο ομως. Ο λεμπ ειναι μια φαση οπως ο σενα. Τρεχει για να κερδισει, με οποιοδηποτε κοστος. Λες να μην ξερει ο ιδιος οτι στον κοσμο φαινεται ως ο οδηγος που χαλασε το θεαμα του wrc? Στα φρυδια του, αυτος εχει αλλο σκοπο.

Αυτος ρε μλκ ακομα και αν ετρεχε στο γκρουπΒ, θα εφτανε σε τετοιο σημειο, που ακομα και στο χωμα θα εδινε το ιδιο θεαμα με αυτο που δινει σημερα. Δλδ τπτ...

**Stathis** · 15-07-13, 20:19

αυτα που λετε και οι δυο ειναι λαθος, αλλα πηγαινουν προς τη σωστη κατευθυνση.

**Azurius** · 15-07-13, 20:21

Καλα ο,τι πεις. Συμφωνω απολυτα μαζι σου. Χθες ειχα το ιδιο με ενα συναδελφο και θεμα την ηλιθια (και ακυρη συναμα) προσπαθεια να τοποθετηθουν στην ιδια πενταδα ο Γκαλης με τον Διαμαντιδη. Δε θα κατσω να το ξαναζησω και σημερα.

**Thomelef** · 15-07-13, 20:26

Δλδ ο γκαλης ειναι ο βατανεν, ενω ο λεμπ ειναι ο διαμαντιδης κατα τα λεγομενα σου.

**Κωνσταντίνος** · 16-07-13, 09:22

Αρχικό μήνυμα απο Azurius

Καλα ο,τι πεις. Συμφωνω απολυτα μαζι σου. Χθες ειχα το ιδιο με ενα συναδελφο και θεμα την ηλιθια (και ακυρη συναμα) προσπαθεια να τοποθετηθουν στην ιδια πενταδα ο Γκαλης με τον Διαμαντιδη. Δε θα κατσω να το ξαναζησω και σημερα.

Εδώ χωράγανε στην ίδια πεντάδα ο Γκάλης με τον.......Λιπηρίδη.

**oldcarskickass** · 16-07-13, 17:51

Αρχικό μήνυμα απο aristent

Θελω να πιστευω οτι ο Λεμπ δεν αναζητουσε συγκριση με τον Βατανεν.

....ουτε καν ο καλυτερος χρονος δεν θα τον εκανε καλυτερο απο τον Αρι,ακομα και αν ηταν οπως τοτε τα χωματινα κομματια,αφου ΔΕΝ εχουν το ιδιο οχημα και η τεχνολογικη εξελιξη εχει δωσει αρκετα αβανταζ στους σημερινους οδηγους.

Αρχικό μήνυμα απο Azurius

Eεεεε ψηλέ επειδή σε βλέπω τελείως αδιάβαστο, να σε ενημερώσω λίγο...

Το 1970 πήρε το πρώτο του Πρωτάθλημα. Το 1974 πήρε το πρώτο Παγκόσμιο Πρωτάθλημα στις 1000 Λίμνες. Το 1976 και το 1980 πήρε το Βρετανικό και το 1979 μπήκε στο WRC με τον μύθο Ford Escort RS1800 και την τότε ομάδα Rothmans. Μάλιστα το 81 στέφθηκε και Πρωταθλητης WRC. Απο το 1984 κέρδισε 5 Παγκόσμια Ράλυ με τελευταίο αυτό της Σουηδίας (Ξέρεις αυτό που στο McRae με έψαχνες με το κυάλι...). Το 85 είδε το χάρο με τα μάτια στο ράλυ Αργεντινής και επι 18 μήνες σημάζευε τα κομμάτια του κορμιού του. Επανεμφανίστηκε το 1987 στο Παρίσι-Ντακάρ και το κέρδισε 4 συνεχόμενες φορές. Συνεργάστηκε με την Nissan, Subaru (για το Ιμπρεζα) αλλα και την Ford.
O Λεμπ σίγουρα είναι πολυνίκης απο το 2004 αλλά δεν μπορείς να πεις οτι δεν πλησιάζει ο Βατανεν. Αυτοί όλοι εξελίσσανε μονάχοι τους τα αυτοκίνητά τους, χωρίς διαγνωστικά και ηλεκτρονικά βοηθήματα και με budgets πολύ μικρότερα απο αυτά των νεότερων.

E καλά, με την λογική της τελευταίας πρότασης - και μόνο - οι καλύτεροι οδηγοί ήταν αυτοί που πρωτοανακάλυψαν τον τροχό.

Γιατί ούτε μπάτζετ είχαν, ούτε ομάδα και δεν ξέρω καν αν είχαν γραπτό λόγο.

Δεν υπάρχει καλύτερος αντικειμενικά ή όχι, υπάρχει καλύτερος στην μονάδα του χρόνου και αυτή τη στιγμή αυτός που παίζει το παιχνίδι καλύτερα είναι ο Λεμπ, ούτε ο Βάτανεν, ούτε ο Ρερλ ούτε ο Φάτζιο.
Επίσης υπάρχει πιο επιτυχημένος και αυτό είναι κάτι που είναι ποσοτικοποιημένο, αρέσει δεν αρέσει.

Και μάλιστα ποσοτικοποιημένο ανά κατηγορία του σπορ, πχ WRC ο τάδε, 24hrs ο δείνα κλπ κλπ κλπ.

Δηλαδή δεν μπορεί να υπάρξει εκ των πραγμάτων σύγκριση 2 οδηγών που τρέχουν έστω και στο ίδιο σπορ, σε διαφορετικές σεζόν, έστω και κατά 2 έτη πχ.

**Κωνσταντίνος** · 16-07-13, 18:44

Αρχικό μήνυμα απο Thomelef

Αν και θρυλος ο βατανεν, δεν θα μπορουσα να τον βαλω στην ιδια κατηγορια οδηγων οπως του σεννα και του λεμπ, γιατι προσωπικα θεωρω οτι οπως ο σεννα, ετσι και ο λεμπ ειναι ενα απο τα φαινομενα του μηχανοκινητου αθλητισμου.

Πάντως Θωμά αν και κρίνεις περισσότερο με τους τίτλους, στην παραπάνω φράση δεν έβαλες τον Σουμάχερ (που έχει περισσότερους), αλλά τον Σένα.

Αρχικό μήνυμα απο Thomelef

Οκ???
Να στο πω ακομα πιο απλα? Για το βατανεν πιθανοτατα να μην μιλουσαμε καν αν δεν υπηρχε το βιντεο της αναβασης.

Εννοείται πως θα μιλούσαμε !

Αρχικό μήνυμα απο Thomelef

Τελος, αν εσυ ειχες ομαδα και προτιμουσες για οδηγο τον βατανεν, με για σου με χαρα σου. Εγω με κλειστα τα ματια τον λεμπ θα επαιρνα, γιατι το πορτοφολιο του ειναι πολυ πιο πλουσιο σε αποτελεσματα.

Αν και ο Σουμάχερ έχει μεγαλύτερο πορτφόλιο εγώ θα έπαιρνα πάντως τον Σένα.

Dear God !

**BILL007** · 16-07-13, 18:51