Σελίδα 62 από 101 ΠρώτηΠρώτη ... 1252606162636472 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 611 έως 620 από 1001

Θέμα: Επικαιροτης και προβληματισμοι (καισαριου το αναγνωσμα) 04-13

  1. #611
    Εγγραφή
    02-01-10
    Περιοχή
    Στη διαδήλωση του φραπέ
    Ηλικία
    54
    Μηνύματα
    11.740
    Thanked
    14747
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    Το κράτος "τέρας" διαλύει την Ελλάδα


    Του Γιώργου Κράλογλου

    Εάν δεν μας θεωρούσαν απλούς «ιθαγενείς», που δεν τους πέφτει λόγος, θα είχαν από χρόνια φροντίσει όλοι τους, κυβερνήσεις και κόμματα, να μετατρέψουν το άθλιο κράτος σε πραγματικό Ελληνικό Δημόσιο. Γιατί στην Ελλάδα, που επικρατούν καθαρά δικής μας πρωτοτυπίας θεωρίες στην λειτουργία συστημάτων και θεσμών, αποκαλούμε Δημόσιο ένα αισχρά χειραγωγημένο κομματικό κράτος.

    Συνεπώς όταν μιλάμε για Δημόσιες Υπηρεσίες και Δημόσιους Οργανισμούς που θέλουμε να κρατήσουμε ή για στρατηγικούς τομείς της οικονομίας και της κοινωνίας με δημόσιο χαρακτήρα ας έχουμε την ειλικρίνεια να δεχθούμε ότι οι υπηρεσίες αυτές δεν είναι Δημόσιες με την θεσμική έννοια του όρου αλλά καθαρά κρατικές με την σοβιετική έννοια του όρου.

    Και η διαφορά των δύο θεσμών είναι τεράστια.

    Η Δημόσια Υπηρεσία έχει ως γνώρισμα την αποτελεσματική εξυπηρέτηση του πολίτη που πληρώνει τις δαπάνες λειτουργίας της. Αντιλαμβάνεται ακόμη την σημασία της ανταγωνιστικότητας.

    Και τέλος δεν θεωρεί κτήμα των υπαλλήλων της το αντικείμενο παροχής της υπηρεσίας που έχει αναλάβει.

    Αντίθετα από αυτό η κρατική ελληνική υπηρεσία έχει ως πρότυπο τα σοβιετικά χαρακτηριστικά της αυθαιρεσίας και της τυραννίας του πολίτη που τον εκδικείται επειδή τον θεωρεί από χέρι ύποπτο και απατεώνα.

    Ξεκινώντας λοιπόν από την ευρισκόμενη στην επικαιρότητα ΕΡΤ οφείλουμε να συμφωνήσουμε πως υπάρχει ίσως ανάγκη δημόσιας τηλεόρασης αλλά μέχρι σήμερα αυτό που διέθετε ο τόπος είναι κρατική τηλεόραση με τα παραπάνω χαρακτηριστικά.

    Κρατική υπηρεσία όπου ούτε οι κυβερνήσεις δίνουν λογαριασμό σε κανένα ούτε και αυτοί που την διοικούν γιατί συνήθως ανήκουν στο βαθύτερο κράτος που είναι ισχυρότερο και από τις κυβερνήσεις...

    Σας θυμίζω τον κρατικό ΟΤΕ. Είχε χαρακτηριστικά Δημόσιας Επιχείρησης ο ΟΤΕ όταν βρισκόταν υπό τον έλεγχο του κράτους. Ήταν Δημόσια Επιχείρηση με πολιτισμό και ευαισθησία στον πολίτη; Όλοι θυμόμαστε την μαύρη αγορά τηλεφώνων. Όλοι είχαμε ζήσει το «ανέκδοτο» γι΄ αυτόν που αισιοδοξούσε να περιμένει να βάλει τηλέφωνο σε λιγότερο από πέντε χρόνια... και ότι η παροχή τηλεφωνικής σύνδεσης ήταν βουλευτικό ρουσφέτι ισοδύναμο του διορισμού.

    Τι σχέση λοιπόν είχε ο ΟΤΕ με τα χαρακτηριστικά των Δημοσίων Υπηρεσιών της Ευρώπης στον αντίστοιχο τομέα;

    Ήταν και είναι Δημόσια Επιχείρηση με χαρακτηριστικά ευαισθησίας και εξυπηρέτησης του πολίτη τα ΕΛΤΑ, η ΕΥΔΑΠ ή τα κρατικά μέσα μεταφοράς;

    Ποιος δεν έχει ζήσει τις αυθαιρεσίες υπαλλήλων, τεχνιτών, οδηγών και άλλων κομματικά διορισμένων που θεωρούν τον πολίτη περίπου σκουπίδι και τον αντιμετωπίζουν με άθλια συμπεριφορά;

    Ποιος δεν έχει διαπιστώσει ότι "το απαγορεύεται το κάπνισμα" στο λεωφορείο δεν αφορά τον οδηγό που αν του κάνεις παρατήρηση επειδή καπνίζει πολύ πιθανό να σου δείξει και την πόρτα;

    Μπορεί να υπάρχουν φωτεινότατες εξαιρέσεις αλλά οι εικόνες που περιγράφω δεν είναι καθόλου άγνωστες.

    Ποιος δεν έχει ζήσει το μαρτύριο της διακοπής του ρεύματος γιατί οι συντεχνίες της ΔΕΗ θεωρούσαν το κρατικό μονοπώλιο ρεύματος ιδιοκτησία τους και δικαίωμά τους να κατεβάζουν τους διακόπτες όποτε επιθυμούν να εκβιάζουν κυβερνήσεις και κόμματα.

    Όταν μιλάμε στην Ελλάδα για Δημόσια Επιχείρηση να έχουμε το θάρρος να ομολογούμε ότι την αποκαλούμε Δημόσια για να απαλύνουμε... την πραγματικότητα που είναι ο κρατισμός όχι μόνο στην δομή της λειτουργίας αλλά και στην νοοτροπία όλων των υπευθύνων.

    Από τον επικεφαλής μέχρι και τον κλητήρα της πόρτας.

    Η άποψη λοιπόν ότι επικρατεί κοινωνικός αυτοματισμός που λειτουργεί σε βάρος των δημοσίων υπηρεσιών και των δημοσίων υπαλλήλων είναι μόνο συντεχνιακό κατασκεύασμα.

    Η κοινωνία, απλούστατα, έχει κουραστεί από την κρατικίστικη νοοτροπία και την κομματική προστασία των κρατικών υπαλλήλων που θεωρούν κυρίαρχη την θέση τους και αποκλειστικά δική τους βούληση την εξυπηρέτηση των πολιτών.

    Γιατί ακόμη και ως απλοί τουρίστες να έχουμε εμπειρία από οποιαδήποτε ευρωπαϊκή Δημόσια Υπηρεσία, που έχει τύχει να εξυπηρετηθούμε, μας αρκεί για να καταλάβουμε την τεράστια διαφορά από την αντίστοιχη ελληνική υπηρεσία που δεν έχει καμία απολύτως σχέση με την έννοια Δημόσια αλλά μόνο με τον τριτοκοσμικό κρατισμό.

    Το Ελληνικό Δημόσιο από τα υπουργεία μέχρι τους Οργανισμούς δεν μοιάζει σε τίποτε απολύτως με οποιοδήποτε πολιτισμένο Δημόσιο.

    Δεν μοιάζει γιατί ο κρατισμός στην Ελλάδα είναι κυριαρχία. Είναι τυραννία. Είναι αναίδεια και αδιαφορία για τα συμφέροντα του πολίτη και του φορολογούμενου.

    Αναζητείστε την εξής απλή απόδειξη.

    Πόσες ημέρες θέλει να φύγει από το πρωτόκολλο οποιουδήποτε υπουργείου ένα έγγραφο και να φθάσει στα χέρια του αρμόδιου εισηγητή για να αρχίσει η μελέτη του σχετικού αιτήματος. Οι ίδιοι οι κρατικοί υπάλληλοι ομολογούν ότι χρειάζεται το ολιγότερο μία εβδομάδα. Και δέχονται ότι αυτό αποτελεί και το κεντρικό συστατικό της διαφθοράς αφού επιτρέπει στους επιτήδειους να αναλαμβάνουν με την πληρωμή γρηγορόσημου... την επίσπευση των διαδικασιών.

    Αυτό λοιπόν το κράτος θέλουν να προστατέψουν τα κόμματα που στηρίζουν την κυβέρνηση; Αυτήν συνέχεια θέλουν να δώσουν στην οικονομία και στην κοινωνία; Έτσι θα ανορθώσουμε και θα αναπτύξουμε τον τόπο μας;

    Πηγή:www.capital.gr

    Αντίθετα από αυτό η κρατική ελληνική υπηρεσία έχει ως πρότυπο τα σοβιετικά χαρακτηριστικά της αυθαιρεσίας και της τυραννίας του πολίτη που τον εκδικείται επειδή τον θεωρεί από χέρι ύποπτο και απατεώνα

    Καθηγητής Λογιστικής της γυναίκας μου προ 25 ετίας, δίδασκε μεταξύ άλλων στους μαθητές του και το παραπάνω.

  2. The Following 2 Users Say Thank You to Monsta For This Useful Post:

    Dioskouroi (18-06-13), zizu (18-06-13)

  3. #612
    Εγγραφή
    02-01-10
    Περιοχή
    Στη διαδήλωση του φραπέ
    Ηλικία
    54
    Μηνύματα
    11.740
    Thanked
    14747
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    Μέρκελ, τράβα πια τη ρημάδα τη πρίζα να τελειώνουμε.


    Το βαθύ κράτος βρυχήθηκε στου Μαξίμου, τη Μεσογείων και το Σύνταγμα...

    Όταν ακούει κανείς τους Έλληνες πολιτικούς, κυβερνητικούς εταίρους και μη να μιλάνε για μεταρρυθμίσεις είναι σαν να ακούει τον Ηρώδη, να μιλάει για το σχέδιο βελτίωσης και επέκτασης των βρεφονηπιακών σταθμών.

    H ΕΡΤ είναι μια μικρογραφία της Ελλάδας ή η Ελλάδα μια μεγέθυνση της ΕΡΤ. Και το δεύτερο ισχύει, μόνο που η Ελλάδα περιλαμβάνει και την άλλη πλευρά, τα παιδιά ενός κατώτερου θεού: Όσους είναι άνεργοι, δεν έχουν «δόντι» στο σύστημα και όσους έχουν εργασία αλλά ιδροκοπούν να γεμίσουν τη χύτρα όπου βουτάνε την κουτάλα οι προνομιούχοι και οι πελάτες τους. Περιλαμβάνει και τον ανθό των ικανών Ελλήνων που φεύγουν μακριά από το πάτριο «τέλμα»...

    Ούτε οι σοφοί και αδέκαστοι δικαστές του Συμβουλίου της Επικρατείας ανθίστανται στην πολιτική και κοινωνική «αναλγησία» να χάσουν σε μια νύχτα την εργασία τους 2.000 πελάτες των κομμάτων της εξουσίας. Δεκάρα δεν δίνει κανείς για τους 1.000 μη προνομιούχους του ιδιωτικού τομέα που συνεχίζουν να χάνουν τη δουλειά τους κάθε μέρα.

    Οι επίορκοι (παρα)κρατικοί συνδικαλιστές και μη μπορούν να συνεχίσουν να κυκλοφορούν ελεύθεροι με περιοριστικούς όρους για να συνεχίσουν να γεμίζουν τους κάδους που ψάχνουν μέρα μεσημέρι πλέον, οι απολυμένοι των ιδιωτικών επιχειρήσεων, οι οποίες έκλεισαν γιατί δεν μπορούσαν να πληρώνουν φόρους, εισφορές και χαράτσια στο κράτος, προκειμένου αυτό να σιτίζει τους αργόμισθους.

    Αν η κυβέρνηση είχε μεθοδεύσει επαρκώς τη διάλυση της «αμαρτωλής» ΕΡΤ των αργόμισθων και των απατεώνων (και κάποιων φιλότιμων που εργάζονται φυσικά) θα είχε πετύχει καλύτερα αποτελέσματα. Αδυναμία, ανικανότητα ή δεξιότητα χειρισμού να δείξουν πως κάνουν ομελέτα χωρίς να σπάσουν αυγά;

    Μη κυβερνήσιμη...

    Πολλάκις έχουμε αναφέρει τα τελευταία χρόνια στη στήλη πως η Ελλάδα είναι μια μη κυβερνήσιμη χώρα. Το τέρας συνδικαλιστικού-πελατειακού παρακράτους που έφτιαξαν οι πολιτικοί τα τελευταία τριάντα χρόνια έχει αυτονομηθεί και πορεύεται κατά τον δοκούν, με γνώμονα το συντεχνιακό συμφέρον που είναι σε αντιστοιχία με το συμφέρον της πολιτικής του ηγεσίας.

    Δεν είναι τυχαίο λοιπόν που οι επικεφαλής δυο μεγάλων συνδικάτων του δημοσίου και του ευρύτερου δημοσίου κυκλοφορούν ελεύθεροι με περιοριστικούς όρους κατηγορούμενοι για κακουργηματικές πράξεις υπεξαίρεσης χρημάτων από το δημόσιο ταμείο. [ ]

    Αυτοί οι τύποι μαζί με άλλες εκατοντάδες ανάλογες περιπτώσεις αποτελούν την κορυφή του παγόβουνου. Κατά συντριπτικό ποσοστό το δημόσιο και ο ευρύτερος δημόσιος τομέας απαρτίζεται από πελάτες που αν δεν έχουν βρει τρόπο, ψάχνουν να απλώσουν «κουτάλι» ή «κουτάλα» ανάλογα στη χύτρα.

    Καμιά μεταρρύθμιση δεν μπορεί να υλοποιηθεί στους οργανισμούς αυτούς γιατί την εμποδίζει η συντριπτική πλειοψηφία όσων τους απαρτίζουν. Είναι σαν να προσπαθεί κάποιος να αλώσει ένα εχθρικό στρατό από μέσα χωρίς να τον συντρίψει πρώτα. ΚατΆ αυτή την έννοια οι οργανισμοί αυτοί είναι ήδη νεκροί.

    Κατά συνέπεια ο μόνος τρόπος ανάδρασης είναι το τράβηγμα από την «πρίζα» και κλείσιμό τους και η αντικατάστασή τους με άλλους με νέο προσωπικό ως επί το πλείστον και άλλες σχέσεις εργασίας με επαναφορά του συνδικαλισμού στα αυστηρά όρια της συνδικαλιστικής δραστηριότητας η οποία αναπτύσσεται εκτός των ωραρίων εργασίας.

    Αν δεν το κάνει αυτή η κυβέρνηση θα το κάνει η επόμενη γιατί τα ψέματα τελείωσαν, η χώρα έχει χρεοκοπήσει και το δημόσιο είναι «νεκρό». Αν δεν βγάλουν όλες τις «ΕΡΤ» από την «πρίζα» με βάση σχέδιο αυτές θα βγάλουν από την «πρίζα» την Ελλάδα.

    Χωρίς αποδοτικό δημόσιο και σταθερούς κανόνες καμιά επένδυση δεν πρόκειται να προκύψει και η ανέχεια θα συνεχίζει να μεγαλώνει, μέχρι που η ανάγκη θα οδηγήσει σε βίαιο επανακαθορισμό των προτεραιοτήτων.

    Αυτό θα μπορούσε να γίνει με μια αριστερή πολιτική στροφή, αλλά και να συμβεί δεν έχει περιθώρια επιβίωσης πάνω από μερικούς μήνες μέχρι που οι «φούσκες» να συνθλιβούν από την πραγματικότητα.

    Οι αριστερές (σοσιαλδημοκρατικές) κυβερνήσεις σε όλο τον κόσμο τις τελευταίες δεκαετίες μακροημέρευσαν όταν βρήκαν «λίπος» να αναδιανείμουν. Στην Ελλάδα δεν υπάρχει σάλιο...

    Οι εξελίξεις στην ΕΡΤ δεν αποτελούν έκπληξη, δεν υπήρχε άλλος τρόπος να αλλάξουν τα πράγματα. Το ίδιο θα γίνει αργά ή γρήγορα με το υπόλοιπο δημόσιο και ευρύτερο δημόσιο. Με ευρώ ή χωρίς όπως και με δημοκρατία ή χωρίς για όσους αντιλαμβάνονται πως η ιστορία μας εκτός από ψυχογράφημα είναι σειρά λαθών… Απλά υπάρχουν χειρότερα και λιγότερο χειρότερα λάθη...


    Πηγή:www.capital.gr

    Γράμμα στη στήλη:

    Α ρε, Έλληνα εσύ που έχεις διαπρέψει ανά τους αιώνες


    Κύριε Στούπα, σας διαβάζω σχεδόν καθημερινά είμαι 26 χρονών ελ. επαγγελματίας λογιστής από το Κερατσίνι. Δεν αντέχω να βλέπω ανθρώπους και ειδικά νέους να υπερασπίζονται με τόσο πάθος την ΕΡΤ. Το θέμα της ΕΡΤ είναι πολύ βαθύτερο. Σας γράφω δύο λόγια με αφορμή το θέμα της ΕΡΤ.


    Α ρε, Έλληνα εσύ που έχεις διαπρέψει ανά τους αιώνες.

    Εσύ Έλληνα που το επιχειρηματικό σου δαιμόνιο έλαμψε και λάμπει σε όλο τον πλανήτη, Έλληνες επιχειρηματίες επιβιώνουν ακόμα και σήμερα στην χώρα μας και θριαμβεύουν από τις ΗΠΑ, την Ευρώπη, την Αφρική, την Αυστραλία.

    Που στην ναυτοσύνη δεν σε ξεπερνάει κανένας, γενιές και γενιές Ελλήνων μεγάλωσαν και μεγαλώνουν στα καράβια ταξιδεύοντας στα πέρατα του κόσμου, εγκαταλείποντας τα σπίτια τους και τις οικογένειες τους για πολλούς μήνες.

    Εσύ Έλληνα που καλλιεργούσες τη γη παράγοντας κάποια από τα καλύτερα προϊόντα με καθημερινό μόχθο.

    Εσύ Έλληνα που έφυγες και έγινες μετανάστης και χωρίς να γνωρίζεις κανέναν στις απομακρυσμένες χώρες τα κατέφερες και σε πολλές περιπτώσεις διέπρεψες.

    Εσύ Έλληνα που δημιούργησες την επιστήμη και ακόμα και σήμερα διδάσκεις στα καλλίτερα Πανεπιστήμια.

    Εσένα Έλληνα που είχες ροζιασμένα χέρια από την δουλειά.
    Εσύ Έλληνα που πάντα ήσουν άνθρωπος του αγώνα και της εργασίας.

    Τώρα εσύ Έλληνα παρακαλάς εδώ και 35 χρόνια για μια θεσούλα στο ΔΗΜΟΣΙΟ για να κάθεσαι. Γιατί Έλληνα υπερασπίζεσαι το ΔΗΜΟΣΙΟ; Γιατί υπερασπίζεσαι τα κομματόσκυλα; Γιατί υπερασπίζεσαι τους άχρηστους Δημόσιους οργανισμούς; Γιατί υπερασπίζεσαι την αργομισθία; Γιατί υπερασπίζεσαι τον κομματισμό και την αναξιοκρατία; Γιατί υπερασπίζεσαι τους κρατικοδίαιτους τεμπέληδες; Γιατί υπερασπίζεσαι το βόλεμα; Γιατί υπερασπίζεσαι τους ανεπάγγελτους συνδικαλιστές;

    Στις τελευταίες δεκαετίες η ΕΡΤ ήταν το ποίο ακραίο παράδειγμα, κομματισμού, παρασιτισμού, αναξιοκρατίας, πελατοκρατίας, ρουσφετιού, αργομισθία, σκανδάλων. Όποιος δεν το βλέπει αυτό μάλλον ζει σε άλλη χώρα.

    Πως είναι δυνατόν να υπερασπίζεσαι Έλληνα αυτές τις αξίες;

    Όσο οι Έλληνες θα συνεχίσουν να υπερασπίζονται το Ελληνικό δημόσιο με τον τρόπο που λειτουργεί θα συνεχίσουν να βλέπουν τα παιδιά τους άνεργα ή στην καλύτερη περίπτωση μετανάστες στο εξωτερικό. Γιατί πάντα θα υπάρχουν κάποιοι καλλίτεροι κομματικοί αφισοκολλητές για τις λιγοστές πλέον θεσούλες του δημοσίου, ενώ παράλληλα ο ιδιωτικός τομέας θα καταρρέει και επιχειρήσεις θα συνεχίζουν να καταστρέφονται.

    Μάριος Σκλιάς

    Ευχαριστώ πολύ

    Πηγή:www.capital.gr

  4. The Following 3 Users Say Thank You to Monsta For This Useful Post:

    nikos1400 (18-06-13), Stathis (18-06-13), zizu (18-06-13)

  5. #613
    Εγγραφή
    23-12-09
    Περιοχή
    βόλτες με το μάτζικ μπας
    Ηλικία
    48
    Μηνύματα
    6.125
    Thanked
    11984
    Rides
    2

    Προεπιλογή

    Μία αμφίδρομη σχέση μιζών που κρατάει χρόνια από ότι φαίνεται.

    https://news.in.gr/world/article/?aid=1231253409
    Κάποτε θα τα θυμόμαστε όλα αυτά και θα γελάμε.

  6. The Following User Says Thank You to Ptboul For This Useful Post:

    Stathis (18-06-13)

  7. #614
    Εγγραφή
    02-01-10
    Περιοχή
    Στη διαδήλωση του φραπέ
    Ηλικία
    54
    Μηνύματα
    11.740
    Thanked
    14747
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    ......................
    ...........................
    .................................

    Για να σας το πω και λυρικά. Δεν φταίνε τα δέντρα για τη φωτιά στο δάσος. Τα ξερά φταίνε. Με αυτά τα ξερά δεν ασχολήθηκαν ποτέ οι υπουργοί. Όχι μόνο δεν ασχολήθηκαν, τα έσπειραν κιόλας. Όλα τα πολιτικά γραφεία είναι γεμάτα με καθηγητές. Γιατί, πού να τρέχεις στο Διδυμότειχο να διδάσκεις; Επιλέγεις ένα κόμμα, ξημεροβραδιάζεσαι πίνοντας καφέδες και κάποια στιγμή θα βρεθείς στο πλευρό ενός βουλευτή. Το Διδυμότειχο όμως είναι εκεί και «δουλεύει». Και οι γιατροί στη Φλώρινα. Και οι δάσκαλοι στις Σποράδες. Και οι καρβουνιάρηδες στα εργοστάσια της ΔΕΗ στην Πτολεμαΐδα. Και οι σκουπιδιαρέοι στη Φυλή. Οι κομματικοί μηχανισμοί όμως δεν θέλουν να λερώσουν τα χέρια τους με «αξιολογήσεις» και «αναδιαρθρώσεις». Να παίρνουν λοιπόν όλοι τα ίδια - σαν τα σοβιέτ. Τι μας κόφτει; Και βέβαια να προστατεύονται όλοι το ίδιο - και οι ευσυνείδητοι και οι ασυνείδητοι. Γιατί οι Πασόκοι και οι Νεοδημοκράτες που μας κυβέρνησαν ήταν πολύ λαρτζ για να ασχοληθούν. «Έλα, μωρέ, άσε αυτούς και πάρε άλλους». Κάπως έτσι βρεθήκαμε σιγά-σιγά με δημόσιους υπαλλήλους ήρωες αλλά χωρίς δημόσιες υπηρεσίες. Και τώρα πρέπει να απολύσουμε 2.000 και μετά άλλους 2.000 και άλλους 2.000 και άλλους 2.000. Ποιους 2.000, όμως; Πού είναι οι «λιγότερο δικοί μας» υπάλληλοι; Ποιοι έχουν την πιο αδύναμη φωνή; Ποιους δεν θα υπερασπιστεί κανείς; Έψαξαν τη Δευτέρα, θα ψάξουν και την Τετάρτη. Όχι δεν θα διώξουν τους άχρηστους. Τώρα ποια δεν προλαβαίνουν να κάνουν αξιολόγηση. Ούτε βέβαια θα πειράξουν τους κομματικούς τους μηχανισμούς που είναι γεμάτοι από αργόσχολους δημόσιους υπάλληλους. Σιγά μην απολύσουν τα ρουσφέτια τους. Στον κλήρο θα το ρίξουν και όποιους πάρει (ξανά) η μπάλα.
    Όλο το άρθρο: https://www.protagon.gr/?i=protagon.el.ellada&id=25361

  8. The Following 2 Users Say Thank You to Monsta For This Useful Post:

    S8N (18-06-13), Stathis (18-06-13)

  9. #615
    Εγγραφή
    24-12-09
    Περιοχή
    ΑΓ.ΑΝΑΡΓΥΡΟΙ
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    2.701
    Thanked
    3257
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    ναι παιζονται αισχρα παιχνιδια στην πλατη εργαζομενων.
    εγω ομως που δεν εχω ιδεα τι σημαινει ΕΡΤ υποθετω με το απλο μυαλο μου πως 2.600 ατομα προσωπικο ειναι ενας τρελος αριθμος.
    πραγματικα δεν μπορω να φανταστω ποσα ατομα χρειαζονται για να λειτουργησει σωστα η ΕΡΤ ,αλλα μπορω να φανταστω 2.600 ατομα συγκεντρωμενα τι λαος ειναι!!!
    μιλαμε για ΠΑΡΑ πολυ κοσμο!!!

    τα λεω ολα αυτα την στιγμη που στην εταιρια που δουλευω το προσωπικο εχει μειωθει στο 50%,οι ωρες εργασιας εχουν σχεδον διπλασιαστει και οι εναπομηναντες "τυχεροι" εργαζομενοι στην εταιρια αυτη φτυνουμε το γαλα της μανας μας ΚΑΘΕ μερα για μισθους για γελια.
    παρολα αυτα ο τζιρος ειναι ιδιος με τον περσυνο ως σημερα και ισως και λιγο καλυτερος!
    πραγμα,που οπως θα υποστιριζε και ο εργοδοτης μου,ειναι εφικτο να γινει και με τα μισα ατομα,οπως και γινεται τελικα.

    θελω να καταληξω λεγοντας οτι δεν μπορει τα τρια τεταρτα των εργαζομενων στην Ελλαδα να δουλευουν για τρεις θεσεις εργασιας ο καθενας,12 ωρες την ημερα,υπο την τρομοκρατια της απολυσης και το υπολοιπο ενα τεταρτο να ειναι ασφαλες,με 8ωρακι χαλαρο και μισθο που ουτε καν τολμαω να σκεφτω,εγω ο προισταμενος συνεργειου με τρεις μαρκες μεσα ενος απο τους πιο δυνατους,ισως ο δυνατοτερος,ομιλους στην Ελλαδα.

    καημος και πονος λεγεται το ποστ αυτο. εχω συγγενη της γυναικας μου στην ΕΡΤ,τεχνικος,που απο οτι κουβεντες εχουμε κανει δεν εχει ζοριστει και πολυ στα 20 χρονια υπηρεσιας του .
    το ξερω οτι ειναι αδικο να απολυθει κοσμος,κοσμος σαν εμενα και σενα,με παιδια με δανεια....

    δεν γινεται ομως να τραβανε οι μισοι κουπι σε αυτην την πουτανα την βαρκα και οι αλλοι μισοι να κανουν καθετη με δολωμα γαριδα!!!

    δεν μπορει εγω να γυρναω σπιτι μου στις 19.30-20.00 ΚΑΘΕ μερα,να εχω "χασει" την οικογενεια μου και τους φιλους μου,να εχω αρρωστησει απο την πιεση και το αγχος,να πληρωνομαι ψιχουλα και η αντιπερα οχθη του εκαστοτε δημοσιου να ψωλαρει κατα βουληση στο 8ωρακι της.

    συγνωμη αν γινομαι καυστικος,συγνωμη αν θηγω καποιον απο εσας που δουλευει στο δημοσιο,δεν εχω τιποτα προσωπικο με κανεναν.
    αν θελουμε ομως να βγουμε απο αυτον τον βουρκο με τα σκατα που μας εριξαν θα πρεπει να παιξουμε ολοι με τους ιδιους κανονες.

    η αληθεια για τις συνθηκες εργασιας ειναι "εκει εξω" και οχι κατω απο την ομπρελα του δημοσιου.
    ευχομαι σε οσους δουλευουν στο δημοσιο να μην γνωρισουν ποτε τον εργασιακο μεσαιωνα του ιδιοτικου τομεα.
    "ΕΞΩ ΟΙ ΒΑΣΕΙΣ ΤΟΥ ΘΑΝΑΤΟΥ ΑΠ ΤΟΝ ΑΡΗ" (Τζιμακος)

  10. The Following 22 Users Say Thank You to z3 2.2 For This Useful Post:

    A8hnaios (20-06-13), chrisgiapz3 (18-06-13), Dioskouroi (18-06-13), hades7 (18-06-13), jkourkoulis (18-06-13), kostas 325 (18-06-13), Kostas_1 (18-06-13), Monsta (18-06-13), nikos1400 (18-06-13), Panmilios (28-07-13), PANOS-E60 (18-06-13), Ptboul (18-06-13), S8N (18-06-13), sheriff (24-06-13), Skyline_IS (18-06-13), spar@ (18-06-13), Stamatis (18-06-13), Stathis (18-06-13), Thomelef (18-06-13), vagmag (18-06-13), wheelman (18-06-13), zizu (18-06-13)

  11. #616
    Εγγραφή
    23-12-09
    Μηνύματα
    9.392
    Thanked
    16591
    Rides
    2

    Προεπιλογή

    Το κράτος "τέρας" διαλύει την Ελλάδα


    Αντίθετα από αυτό η κρατική ελληνική υπηρεσία έχει ως πρότυπο τα σοβιετικά χαρακτηριστικά της αυθαιρεσίας και της τυραννίας του πολίτη που τον εκδικείται επειδή τον θεωρεί από χέρι ύποπτο και απατεώνα.

    Ποιος δεν έχει ζήσει τις αυθαιρεσίες υπαλλήλων, τεχνιτών, οδηγών και άλλων κομματικά διορισμένων που θεωρούν τον πολίτη περίπου σκουπίδι και τον αντιμετωπίζουν με άθλια συμπεριφορά;

    Η κοινωνία, απλούστατα, έχει κουραστεί από την κρατικίστικη νοοτροπία και την κομματική προστασία των κρατικών υπαλλήλων που θεωρούν κυρίαρχη την θέση τους και αποκλειστικά δική τους βούληση την εξυπηρέτηση των πολιτών.

    Δεν μοιάζει γιατί ο κρατισμός στην Ελλάδα είναι κυριαρχία. Είναι τυραννία. Είναι αναίδεια και αδιαφορία για τα συμφέροντα του πολίτη και του φορολογούμενου.[/B]
    δυστυχως αυτη ειναι η αληθεια που τη βιωνουμε ολοι μας εδω και δεκαετιες, απο τοτε που γεννηθηκαμε οι πιο παλιοι.
    ο υποτιμητικος χαρακτηρισμος "δημοσιος υπαλληλος" δεν βγηκε απο τον γραφοντα, ουτε απο κανεναν συνομιλητη εδω, ουτε απο καποιον αλλο φιλα ή μη προσκειμενο σχολιαστη.
    ειναι δυστυχως ξαναλεω μια αληθεια, μια πραγματικοτητα εδω και παρα πολλα χρονια την οποια η πλειοψηφια αρνειται να δει και να διορθωσει.
    ισως γιατι η πλειοψηφια εχει με τον ενα ή αλλο τροπο δεσμους με αυτο το σαπιο και αθλιο καθεστως.
    ισως γιατι δεν ενδιαφερεται, ισως γιατι πειθεται καθε φορα για τις "αγαθες" προθεσεις των αλλων, που ειναι ανθρωποι, εχουν οικογενειες, κλπ κλπ
    ισως γιατι με την αποχαυνωση που μαεστρικα κατευθυνηθηκε μεγαλο μερος του κοσμου, δεν βλεπει πια τιποτα, ουτε μπορει να διακρινει, ουτε μπορει να αλλαξει κατι.

    απο την εποχη που γυριστηκε η ταινια του ψαλτη με το βιντεακι που βλεπουμε και γελαμε, αλλαξε τιποτα?



    νομιζω οτι αλλαξε, ολα εγιναν χειροτερα, πολυ χειροτερα σε βαθμο πλεον να μας πνιγουν να μας πιεζουν ασφυκτικα.
    κανενας πλεον δεν πιετσυω οτι εχει την ηρεμια ή την ορεξη να αστιευθει ή να γελασει με τον κυριο στην εφορια που μιλαει 3 ωρες στο τηλεφωνο, ή με την κυρια στο πιο κει γραφειο που καθαριζει φασολακια.
    και ολους -με ελαχιστες φωτεινες εξαιρεσεις- τους υπολοιπους που δεν σε εξυπηρετουν, σε ταλαιπωρουν, σε τυραννούν, σε εκδικουνται διοτι τολμησες να τους απασχολησεις και να τους υποχρεωσεις να κανουν εστω μια ελαχιστη δουλεια.


    παραθετω το σημερινο αρθρο του κωστα στουπα [edit: με προλαβε ο κωστας, αλλα ξαναδιαβαστε το] καθως και το πρωτο σχολιο που γραφτηκε απο κατω.
    ειναι ενδεικτικο που εχουν οδηγησει τον κοσμο ολα αυτα, ενδεικτικο αυτων που πραγματικα απευχομαι αλλα βλεπω οτι θα επακολουθησουν.
    δυστυχως.

    Το βαθύ κράτος βρυχήθηκε στου Μαξίμου, τη Μεσογείων και το Σύνταγμα...

    Όταν ακούει κανείς τους Έλληνες πολιτικούς, κυβερνητικούς εταίρους και μη να μιλάνε για μεταρρυθμίσεις είναι σαν να ακούει τον Ηρώδη, να μιλάει για το σχέδιο βελτίωσης και επέκτασης των βρεφονηπιακών σταθμών.

    H ΕΡΤ είναι μια μικρογραφία της Ελλάδας ή η Ελλάδα μια μεγέθυνση της ΕΡΤ. Και το δεύτερο ισχύει, μόνο που η Ελλάδα περιλαμβάνει και την άλλη πλευρά, τα παιδιά ενός κατώτερου θεού: Όσους είναι άνεργοι, δεν έχουν «δόντι» στο σύστημα και όσους έχουν εργασία αλλά ιδροκοπούν να γεμίσουν τη χύτρα όπου βουτάνε την κουτάλα οι προνομιούχοι και οι πελάτες τους. Περιλαμβάνει και τον ανθό των ικανών Ελλήνων που φεύγουν μακριά από το πάτριο «τέλμα»...

    Ούτε οι σοφοί και αδέκαστοι δικαστές του Συμβουλίου της Επικρατείας ανθίστανται στην πολιτική και κοινωνική «αναλγησία» να χάσουν σε μια νύχτα την εργασία τους 2.000 πελάτες των κομμάτων της εξουσίας. Δεκάρα δεν δίνει κανείς για τους 1.000 μη προνομιούχους του ιδιωτικού τομέα που συνεχίζουν να χάνουν τη δουλειά τους κάθε μέρα.

    Οι επίορκοι (παρα)κρατικοί συνδικαλιστές και μη μπορούν να συνεχίσουν να κυκλοφορούν ελεύθεροι με περιοριστικούς όρους για να συνεχίσουν να γεμίζουν τους κάδους που ψάχνουν μέρα μεσημέρι πλέον, οι απολυμένοι των ιδιωτικών επιχειρήσεων, οι οποίες έκλεισαν γιατί δεν μπορούσαν να πληρώνουν φόρους, εισφορές και χαράτσια στο κράτος, προκειμένου αυτό να σιτίζει τους αργόμισθους.

    Αν η κυβέρνηση είχε μεθοδεύσει επαρκώς τη διάλυση της «αμαρτωλής» ΕΡΤ των αργόμισθων και των απατεώνων(και κάποιων φιλότιμων που εργάζονται φυσικά) θα είχε πετύχει καλύτερα αποτελέσματα. Αδυναμία, ανικανότητα ή δεξιότητα χειρισμού να δείξουν πως κάνουν ομελέτα χωρίς να σπάσουν αυγά;

    Μη κυβερνήσιμη...

    Πολλάκις έχουμε αναφέρει τα τελευταία χρόνια στη στήλη πως η Ελλάδα είναι μια μη κυβερνήσιμη χώρα. Το τέρας συνδικαλιστικού-πελατειακού παρακράτους που έφτιαξαν οι πολιτικοί τα τελευταία τριάντα χρόνια έχει αυτονομηθεί και πορεύεται κατά τον δοκούν, με γνώμονα το συντεχνιακό συμφέρον που είναι σε αντιστοιχία με το συμφέρον της πολιτικής του ηγεσίας.

    Δεν είναι τυχαίο λοιπόν που οι επικεφαλής δυο μεγάλων συνδικάτων του δημοσίου και του ευρύτερου δημοσίου κυκλοφορούν ελεύθεροι με περιοριστικούς όρους κατηγορούμενοι για κακουργηματικές πράξεις υπεξαίρεσης χρημάτων από το δημόσιο ταμείο.

    Αυτοί οι τύποι μαζί με άλλες εκατοντάδες ανάλογες περιπτώσεις αποτελούν την κορυφή του παγόβουνου. Κατά συντριπτικό ποσοστό το δημόσιο και ο ευρύτερος δημόσιος τομέας απαρτίζεται από πελάτες που αν δεν έχουν βρει τρόπο, ψάχνουν να απλώσουν «κουτάλι» ή «κουτάλα» ανάλογα στη χύτρα.

    Καμιά μεταρρύθμιση δεν μπορεί να υλοποιηθεί στους οργανισμούς αυτούς γιατί την εμποδίζει η συντριπτική πλειοψηφία όσων τους απαρτίζουν. Είναι σαν να προσπαθεί κάποιος να αλώσει ένα εχθρικό στρατό από μέσα χωρίς να τον συντρίψει πρώτα. ΚατΆ αυτή την έννοια οι οργανισμοί αυτοί είναι ήδη νεκροί.

    Κατά συνέπεια ο μόνος τρόπος ανάδρασης είναι το τράβηγμα από την «πρίζα» και κλείσιμό τους και η αντικατάστασή τους με άλλους με νέο προσωπικό ως επί το πλείστον και άλλες σχέσεις εργασίας με επαναφορά του συνδικαλισμού στα αυστηρά όρια της συνδικαλιστικής δραστηριότητας η οποία αναπτύσσεται εκτός των ωραρίων εργασίας.

    Αν δεν το κάνει αυτή η κυβέρνηση θα το κάνει η επόμενη γιατί τα ψέματα τελείωσαν, η χώρα έχει χρεοκοπήσει και το δημόσιο είναι «νεκρό». Αν δεν βγάλουν όλες τις «ΕΡΤ» από την «πρίζα» με βάση σχέδιο αυτές θα βγάλουν από την «πρίζα» την Ελλάδα.

    Χωρίς αποδοτικό δημόσιο και σταθερούς κανόνες καμιά επένδυση δεν πρόκειται να προκύψει και η ανέχεια θα συνεχίζει να μεγαλώνει, μέχρι που η ανάγκη θα οδηγήσει σε βίαιο επανακαθορισμό των προτεραιοτήτων.

    Αυτό θα μπορούσε να γίνει με μια αριστερή πολιτική στροφή, αλλά και να συμβεί δεν έχει περιθώρια επιβίωσης πάνω από μερικούς μήνες μέχρι που οι «φούσκες» να συνθλιβούν από την πραγματικότητα.

    Οι αριστερές (σοσιαλδημοκρατικές) κυβερνήσεις σε όλο τον κόσμο τις τελευταίες δεκαετίες μακροημέρευσαν όταν βρήκαν «λίπος» να αναδιανείμουν. Στην Ελλάδα δεν υπάρχει σάλιο...

    Οι εξελίξεις στην ΕΡΤ δεν αποτελούν έκπληξη, δεν υπήρχε άλλος τρόπος να αλλάξουν τα πράγματα. Το ίδιο θα γίνει αργά ή γρήγορα με το υπόλοιπο δημόσιο και ευρύτερο δημόσιο. Με ευρώ ή χωρίς όπως και με δημοκρατία ή χωρίς για όσους αντιλαμβάνονται πως η ιστορία μας εκτός από ψυχογράφημα είναι σειρά λαθών… Απλά υπάρχουν χειρότερα και λιγότερο χειρότερα λάθη...

    2) Ραντεβού το Σεπτέμβρη...

    Το χρηματιστήριο επέδειξε κατά τη χθεσινή συνεδρίαση χαρακτηριστική ψυχραιμία, σαν να γνώριζε πως οι «κραυγές» των πρωτοσέλιδων και των τηλεπαράθυρων είχαν ώρα λήξης.

    Δεν επικράτησε πανικός και οι αρχικές απώλειες μαζεύτηκαν προς το τέλος.

    Η λύση της κρίσης της ΕΡΤ που επικράτησε βραχυπρόθεσμα αποτρέπει την επανάληψη μιας κρίσης αντίστοιχης με εκείνης του 2012 πριν τις εκλογές με πτώση των μετοχών και φυγή των καταθέσεων από τις τράπεζες.

    Μεσοπρόθεσμα όμως φαλκιδεύει την μεταρρυθμιστική αποτελεσματικότητα αυτής της κυβέρνησης. Είθε να κάνουμε λάθος αλλά οι δυνάμεις της ακινησίας αποδεικνύονται πανίσχυρες.

    Το βαθύ κράτος βρυχήθηκε και ο πολιτικός κόσμος έτρεξε να δηλώσει υποταγή στο τέρας.

    Οι γερμανικές εκλογές αποτελούν ορόσημο για τις ελληνικές εξελίξεις. Οι αποκρατικοποιήσεις ενδέχεται να βελτιώσουν το κλίμα, αρκεί να προχωρήσουν.

    Ανακεφαλαιώνοντας λοιπόν βραχυπρόθεσμα αποφύγαμε τα χειρότερα. Μεσοπρόθεσμα θα δείξει...

    Μακροπρόθεσμα τα πράγματα πάνε πάντα καλύτερα... αρκεί να μην έχουμε καταστεί νεκροί, όπως έλεγε και ένας παλιός οικονομολόγος με ευαισθησίες καλλιτέχνη.
    08:11 από van62
    Αν δεν μπορουν αυτοι οι πολιτικαντηδες να σπασουν το αποστημα, το καρκινωμα του πελατειακου κρατους και να απολυσουν αμεσα ολα τα κοπροσκυλα, γλυφτες, τεμπελχαναδες, καταχραστες του δημοσιου χρηματος δημοσιουπαλληλισκους, να ξερουν οτι θα το κανει ο ιδιος ο λαος που ειναι στην απεξω και λαι του πινουν το αιμα!!!!! Ειμαστε ετοιμοι οσο ποτε αλλοτε να κανουμε αυτο που οι βρωμοπολιτικαντηδες δεν θελουν, και να γνωριζουν οτι ειναι πολυ κοντα ο χρονος!!!!Δεν θα μας πιουν αλλο το αιμα, δεν θα μας ριξουν αλλο στην ανεργια, δεν θα κοψουν αλλο τις συνταξεις και τους μισθους μας για να προστατεψουν τα κοπροσκυλα τους τους δημοσιουπαλληλισκους!!!!!!! ΤΕΛΟΣ. . . . . . .
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Stathis : 18-06-13 στις 10:44 Αιτία: ;

  12. The Following 5 Users Say Thank You to Stathis For This Useful Post:

    Dioskouroi (18-06-13), jkourkoulis (18-06-13), Monsta (18-06-13), S8N (18-06-13), Thomelef (18-06-13)

  13. #617
    Εγγραφή
    23-12-09
    Περιοχή
    βόλτες με το μάτζικ μπας
    Ηλικία
    48
    Μηνύματα
    6.125
    Thanked
    11984
    Rides
    2

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο z3 2.2 Εμφάνιση μηνυμάτων
    συγνωμη αν γινομαι καυστικος,συγνωμη αν θηγω καποιον απο εσας που δουλευει στο δημοσιο,δεν εχω τιποτα προσωπικο με κανεναν.
    Πας καλά ρε Μήτσο;

    Ένα ποστ που πρέπει να γίνει φυλλάδια και να μοιράζεται σε συγκεντρώσεις.

    Δεν νομίζω να διαφωνεί κανείς με αυτά που γράφεις. Άλλο πράγμα ερίζουμε.
    Κάποτε θα τα θυμόμαστε όλα αυτά και θα γελάμε.

  14. The Following 3 Users Say Thank You to Ptboul For This Useful Post:

    nikos1400 (18-06-13), Thomelef (18-06-13), z3 2.2 (18-06-13)

  15. #618
    Εγγραφή
    26-03-10
    Περιοχή
    Athens
    Μηνύματα
    5.698
    Thanked
    18817
    Rides
    0

    Προεπιλογή

    Σημερινές:





    Ας διαβάσουμε μερικά πανώ:

    "Ας γίνει η κατάληψη της ΕΡΤ κέντρο αγώνα για την ανατροπή κυβέρνησης - ΕΕ - ΔΝΤ - Σύλλογος Εκπαιδευτικών ο Αριστοτέλης"

    "Όχι στο φασιστικό κλείσιμο της ΕΡΤ - Όχι στις απολύσεις - ΜΛ ΚΚΕ"

    "Όσοι σου πουλο'υν ελπίδα ξεπουλάνε την πατρίδα"

    "Όχι άλλες απολύσεις - ανατροπή τώρα"

    "Το πραξικόπημα δε θα περάσει - Όλοι στους δρόμους - Σωματείο εργαζομένων Δήμου Φιλαδέλφειας - Χαλκηδόνας"

    "Όχι στο κλείσιμο της ΕΡΤ, όχι στις απολύσεις, μαζική αντίσταση για την ανατροπή της επίθεσης - Αγωνιστικές κινήσεις ΑΕΙ - ΤΕΙ"

    "Όχι στις απολύσεις των εργαζομένων της ΕΡΤ - Κάτω τα χέρια από το δικαίωμα στη δουλειά - ΚΚΕ (μ-λ)"

    "Εργάτες ενωμένοι, ποτέ νικημένοι - Σωματείο εργαζομένων ΙΝΤΡΑΚΟΜ"

    "Η ενημέρωση στα χέρια των αγωνιζομένων - Ναι στην αυτοδιαχείριση - ανοικτή συνέλευση κατοίκων Αγίας Παρασκευής"



    Συμπεράσματα:

    1. Κάποιοι εξακολουθούν να ζουν στο Σοσιαλιστικό Matrix. Ας τους τραβήξουν την πρίζα επιτέλους.

    2. Χρειαζόμαστε περισσότερα ιδρύματα για ψυχασθενείς - σχιζοφρενείς.

    3. Το λεξιλόγιο των αριστερών έχει καταντήσει μονότονο.

    4. "ανατροπή της επίθεσης"...

    5. "Δικαίωμα στη δουλειά"... Έχει και η Στάη τέτοιο.
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη S8N : 18-06-13 στις 10:52

  16. The Following 11 Users Say Thank You to S8N For This Useful Post:

    Dioskouroi (18-06-13), gnx (18-06-13), hades7 (18-06-13), Monsta (18-06-13), nikos1400 (18-06-13), PANOS-E60 (18-06-13), Ptboul (18-06-13), Stathis (18-06-13), Thomelef (18-06-13), z3 2.2 (18-06-13), zizu (18-06-13)

  17. #619
    Εγγραφή
    31-05-10
    Περιοχή
    Χανιά
    Μηνύματα
    6.372
    Thanked
    7555
    Rides
    2

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Ptboul Εμφάνιση μηνυμάτων
    Πας καλά ρε Μήτσο;

    Ένα ποστ που πρέπει να γίνει φυλλάδια και να μοιράζεται σε συγκεντρώσεις.

    Δεν νομίζω να διαφωνεί κανείς με αυτά που γράφεις. Άλλο πράγμα ερίζουμε.


    εχω σκεφτει πολλες φορές να τυπωσω συγκεκριμενα ποστς και να βγω να τα "μοιραζω"....
    μπας και αρχισουμε να ξυπναμε λιγο.
    _____________________ _____________________ _____________________ _____________________ _____________________

    RTFM


  18. The Following 4 Users Say Thank You to nikos1400 For This Useful Post:

    Dioskouroi (18-06-13), Monsta (18-06-13), Ptboul (18-06-13), z3 2.2 (18-06-13)

  19. #620
    Εγγραφή
    23-12-09
    Περιοχή
    βόλτες με το μάτζικ μπας
    Ηλικία
    48
    Μηνύματα
    6.125
    Thanked
    11984
    Rides
    2

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο nikos1400 Εμφάνιση μηνυμάτων


    εχω σκεφτει πολλες φορές να τυπωσω συγκεκριμενα ποστς και να βγω να τα "μοιραζω"....
    μπας και αρχισουμε να ξυπναμε λιγο.
    Ειδικά με του πρόεδρα πρέπει να φτιάξουμε τόμους.

    Ε ρε και να τον έβαζαν στο ΔΣ της ΕΡΤ.
    Κάποτε θα τα θυμόμαστε όλα αυτά και θα γελάμε.

Σελίδα 62 από 101 ΠρώτηΠρώτη ... 1252606162636472 ... ΤελευταίαΤελευταία

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας
  •  
BACK TO TOP