Χαιρομαι οταν βλεπω εναν ανθρωπο αποφασισμενο να παει μεχρι το Ελσινκι ωστε να ταΐσει τη φαμιλια του, τον δημοσιο υπαλληλο και τους δυο συνταξιουχους που του αναλογουν!
Καλη επιτυχια και καλες δουλειες, φιλε!
Χαιρομαι οταν βλεπω εναν ανθρωπο αποφασισμενο να παει μεχρι το Ελσινκι ωστε να ταΐσει τη φαμιλια του, τον δημοσιο υπαλληλο και τους δυο συνταξιουχους που του αναλογουν!
Καλη επιτυχια και καλες δουλειες, φιλε!
1) Για πόσο θα μας δουλεύουν με τις συντάξεις;Αρχικό μήνυμα απο S8N
Έχω υπόψη την εξής περίπτωση. Εργαζόμενη σε ΔΕΚΟ του ελληνικού δημοσίου που συνταξιοδοτήθηκε στα 50 και με βάση το προσδόκιμο ζωής για τις γυναίκες πάνω από τα 83 έτη έχει λαμβάνειν σύνταξη για 33 έτη.
Αν ξεκίνησε την εργασία στα 20 χρόνια, συγκεντρώνει εισφορές 30 συντάξιμων ετών. Υπάρχει στην υφήλιο ή τον γαλαξία μας ασφαλιστικό σύστημα κοινωνικό, κεφαλαιοποιητικό ή «αστροναυτικό» (χωρίς βαρύτητα) που να μπορεί να στηρίξει αυτή την εκδοχή;
Δυστυχώς δεν πρόκειται για μεμονωμένη περίπτωση αλλά για μαζικό φαινόμενο.
Το 1950 όταν δομήθηκε το ασφαλιστικό μοντέλο, ο μέσος χρόνος συνταξιοδότησης ήταν περί τα 10 έτη. Μισό αιώνα αργότερα με βάση τα υπάρχοντα στοιχεία έχει διπλασιαστεί, καθώς το προσδόκιμο ζωής αυξάνεται ταχύτερα από το όριο συνταξιοδότησης.
Τότε για κάθε ασφαλισμένο αντιστοιχούσαν 4 εργαζόμενοι. Σήμερα οι άνω των 65 ετών υπολογίζονται περί τα 2 εκατ. Έλληνες και το εργατικό δυναμικό θεωρητικά ανέρχεται στα 4,5 εκατ., έτσι αντιστοιχούν 2,04 εργαζόμενοι για κάθε ασφαλισμένο.
Ο αριθμός των συνταξιούχων όμως στην Ελλάδα υπολογίζεται πως ξεπερνά τα 3 εκατ. και οι συντάξεις τα 4,3 εκατ.
Ήτοι, για κάθε συνταξιούχο αντιστοιχούν 1,5 εργαζόμενοι. Η αναλογία χειροτερεύει ακόμη περισσότερο αν συνυπολογίσουμε το 1,5 εκατ. ανέργους, οπότε για κάθε συνταξιούχο αναλογεί περίπου 1 εργαζόμενος.
Την περασμένη εβδομάδα ο ελεγκτής δημόσιας διοίκησης ανακοίνωσε πως κατά τη διάρκεια εφόδου σε κάποια υπηρεσία του Υπουργείου Τουρισμού διαπίστωσε καμιά 90 παρόντες και άλλους τόσους απόντες πολλοί εκ των οποίων με τις κάρτες χτυπημένες.
Αν αφαιρέσουμε από τα 3 εκατ. εχόντων εργασία το 1 εκατ. του δημοσίου και ευρύτερου δημοσίου οι αναλογίες γίνονται εφιαλτικές.
Αν ο αριθμός των συνταξιούχων στην Ελλάδα ξεπερνά τα 3 εκατ. και οι άνω των 65 υπολογίζονται σε 2 εκατ. τότε έχουμε περί το 1 εκατ. περισσότερους. Δεν πιστεύω πως πρόκειται για εργαζομένους στα βαρέα και ανθυγιεινά αλλά κατά κύριο λόγο για περιπτώσεις προνομιούχων πελατών της κομματοκρατίας σαν την περίπτωση της αρχής του άρθρου.
Τα ασφαλιστικά ταμεία στην Ελλάδα τις τελευταίες δεκαετίες διοικήθηκαν με «σοβιετικό» τρόπο. Ήτοι, κομματικές διοικήσεις και όλα τα διαθέσιμα τοποθετούνταν σε ομόλογα του ελληνικού δημοσίου ή άτοκες καταθέσεις στην Τράπεζα της Ελλάδος.
Το κενό μεταξύ ασφαλιστικών εισφορών και ύψος συντάξεων το καλύπτει ο κρατικός προϋπολογισμός.
Τα δικά τους παιδιά
Φυσικά το κομματικό κράτος και μετά τη χρεοκοπία της χώρας φροντίζει τα δικά του παιδιά.
Έτσι κάθε συνταξιούχος του ΙΚΑ επιδοτείται από τον κρατικό προϋπολογισμό με 3.700 Ευρω το χρόνο τα οποία μέχρι το 2016 θα γίνουν 2.200 Ευρω.
Κάθε συνταξιούχος του ΟΤΕ επιδοτείται από τον κρατικό προϋπολογισμό με 11.000 Ευρω τα οποία θα παραμείνουν τόσα και το 2016. Ούτε ο Τόμσεν κατάφερε να μας γλυτώσει, συμβιβάστηκε...
Δηλαδή το κράτος φορολογεί τον νέο των 500 και 700 Ευρω το μήνα για να δίνει 2.200 Ευρω στο συνταξιούχο του ΙΚΑ και 11.000 στο συνταξιούχο του ΟΤΕ. Αν η υπεραξία είναι κλοπή κατά τους Προυντόν και Μαρξ, αυτό τι είναι κατά τους διαδόχους τους;
Όπως μπορεί να καταλάβει ο καθένας χωρίς να είναι ειδικός, συντάξεις δεν υπάρχουν.
Η πρόταση της αντιπολίτευσης για το ασφαλιστικό με την προσθήκη 12 νέων φόρων ως πόρων για τα ασφαλιστικά ταμεία αποτελεί διέξοδο καθώς θα δώσει λύση στο πρόβλημα, με την έννοια πως θα οδηγήσει στην κατάρρευση στο επόμενο τρίμηνο ένα σύστημα που ίσως άντεχε 2-3 χρόνια.
Οι πολιτικοί μας, κυβέρνηση και αντιπολίτευση, διστάζουν να πούνε την αλήθεια, φοβούμενοι το πολιτικό κόστος. Οι αριθμοί όμως είναι αμείλικτοι: Δεν υπάρχουν συντάξεις. Και αν μια πρόβλεψη είναι ασφαλής για το άμεσο μέλλον είναι πως δεν είναι μακριά ο χρόνος που θα προκύψει μαζική αναστολή συντάξεων. Οι γενιές που ωριμάζουν τώρα θα χρειαστεί να εργαζόμαστε μέχρι τα βαθιά γεράματα. Μεγάλο μέρος των ήδη συνταξιούχων θα χρειαστεί να αναζητήσει εργασία εκ νέου.
Όποιος υπόσχεται άλλα, είτε κοροϊδεύει τους άλλους είτε τον εαυτό του.
Πηγή:www.capital.gr
Αντί να βρουν κάποιο τρόπο μείωσης του προσδόκιμου ζωής, ώστε να μειωθούν οι συνταξιούχοι και οι δημόσιοι υπάλληλοι, κάθονται και ασχολούνται με τη φοροδιαφυγή .Η φοροδιαφυγή στο επίκεντρο της Συνόδου Κορυφής
Κατά τις αφίξεις των πρωθυπουργών στις Βρυξέλλες, οι περισσότεροι υπενθύμισαν ότι τάσσονται υπέρ της κατάργησης του τραπεζικού απορρήτου.
Πηγή: https://www.skai.gr/news/finance/art...#ixzz2U7Ug3aiv
S8N (23-05-13)
Στάθη ποτέ δεν κατάλαβα αυτή την αναλογία εργαζόμενων προς συνταξιούχων.
Τι σχέση έχει το ένα με το άλλο; Δλδ θες να μου πεις ότι ο εργαζόμενος δουλεύει για να παίρνει σύνταξη κάποιος άλλος;
Και αν ισχύει αυτό γιατί να είναι έτσι; Δλδ αν δεν είμασταν ασφαλισμένοι και πχ τα βάζαμε στην τράπεζα μέχρι να φτάσουμε 60 θα έπρεπε να παίρναμε χρήματα από την αποταμίευση ενεργών εργαζομένων;
Out for all that I can get
Samaro (23-05-13)
Προφανως αυτο γινεται λευτερη.
Δουλευεις εσυ για να ζει ενας δημοσιος υπαλληλος και δυο συνταξιουχοι.
Τους εχεις παρει στην καμπουρα σου θες δεν θες, μπορεις δεν μπορεις.
Αυτο γινεται διοτι το ασφαλιστικο ηταν σχεδιασμενο με αλλες παραμετρους.
Οι γεννησεις ετρεχαν με μεσο ορο 2,8 παιδια ανα οικογενεια.
Αν αυτο συνεχιζοταν και ο πληθυσμος μας ειχε αυξητικη ταση μια χαρα θα εβγαινε.
Διοτι δεν ειναι ανταποδωτικο συστημα, ειναι αναδιαναμητικο.
Που σημαινει οτο οι νεεοι ασφαλισμενοι πληρωνουν τους παλιους.
Οταν ομως οι γεννησεις φτανουν πλεον 1,2 παιδια ανα οικογενεια, απο το 1981 και μετα, ο πληθυσμος γερναει με μεγαλυτερο ρυθμο απο τα νεα ατομα που μπαινουν για εργασια.
Αν υπολογισουμε και την εισφοροδιαφυγη (που υπηρχε παντα σε ενα ποσοστο βεβαια) ερχομαστε στο σημειο να δουμε οτι απλα δεν βγαινει.
Το λενε αρκετοι επιστημονες, εδω και δεκα χρονια, αλλα κανενας δεν ακουει, αντιθετα οποιος μιλαει γι αυτο το θεμα αντιμετωπιζει ειρωνιες και υβρεις.
Απο τους βολεμενους, τους πελατες, τους ευνοουμενους του συστηματος αυτου.
Στο παραδειγμα που εβαλες, ναι αν τα ειχαν στην τραπεζα και δεν βγαιναν τα κουκια θα επαιρναν απο τις καταθεσεις των αλλων για να συμπληρωσουν.
Αυτο γινεται και τωρα με τους φορους και πιο πριν με τα δανεια.
Banned
Μιας που έχω σταματήσει να συγχύζομαι με όλα τα παράλογα της ελληνικής Σοβιετίας, βρίσκω ιδιαίτερα διασκεδαστικό το γεγονός πως όποτε ποστάρονται αυτά τα άρθρα (που δυστυχώς δε δέχονται κανένα αντίλογο), εκείνοι που πατάνε τα θενκς είναι τα ίδια άτομα ooooover and over.
Οι υπόλοιποι ΔΕΝ θέλουν να καταλάβουν ή μάλλον, κάνουν πως δε καταλαβαίνουν,ότι πολλές χιλιάδες 'κουρασμένοι' συμπολίτες μας, ζουν εις βάρος κάποιων άλλων που εργάζονται 60ωρες βδομάδες για να τους συντηρούν. Δίκαια πράματα δλδ. έδιτ: ξέχασα το
Κι επειδή όπως διαβάσαμε, ακόμα και αυτή η κυβέρνηση δεν έχει καμία διάθεση να αλλάξει το κατεστημένο, ΑΥΤΟ αποτελεί από μόνο του ίσως το πιο θλιβερό γεγονός της επικαιρότητας για όσους εργάζονται σήμερα, αλλά και για όλους τους νέους που θα βγουν στην αγορά εργασίας μεθαύριο. Πολύ πολύ κρίμα.
Λευτέρη, πλάκα μας κάνεις με το δίλημμά σου ;;Ελπίζω μη κάνεις το λάθος που έκανε τόσος κόσμος που την είδε ....ρομαντικά με την Ελλάδα και τώρα χτυπάει το κεφάλι του.
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Monsta : 23-05-13 στις 16:53
Δικαιώματα - Επιλογές
