Η κατάσταση στα ΑΕΙ και το Πανεπιστημιακό άσυλο

[Dioskouroi]

Που ξερει ο καθενας τι κοπο εχω ριξει εγω για να περασω στο πανεπιστημιο?Και συνεχιζω για να το βγαλω στην ωρα του?

Ολοι οσοι εχουν περασει και ειδικα σε ενα καλο τμημα του ΕΚΠΑ τον ιδιο κοπο εχουμε ριξει... και δυστυχως στα ελληνικα πανεπιστημια ειναι δεδομενο πως ΔΕΝ θα το τελειωσεις στην ωρα (παντα υπαρχουν εξαιρεσεις) του με τις παραλλογα πολλες χαμενες ωρες διδασκαλιες που τελικως δεν οδηγουν πουθενα....

[Stamatis]

εκεί που δεν υπάρχει άσυλο.

[Dioskouroi]

εκεί που δεν υπάρχει άσυλο.

Αυτοί είναι "κουτόφραγκοι",

εκεί που υπάρχει άσυλο.

εμείς είμαστε "μάγκες"...

[Stamatis]

εκεί που υπάρχει άσυλο.

[Nino]

Τι θα επρεπε να γινει... θα μπορουσαν να "παρουν" τα Πανεπιστημια και να τα "πανε" σε χωρους μακρια απο το κεντρο των πολεων (αθηνα θεσσαλονικη).
Να δημιουργησουν ενα απιστευτο χωρο με τις απαραιτητες εγκαταστασεις ακομα και εστιες και μια συχνοτατη και γιατι οχι δωρεαν συγκοινωνια,ο χωρος αυτος να προστατευεται, να κερδιζει τον σεβασμο των φοιτητων και οι διαφορες αιθουσες του να χρησιμοποιουνται για την προαγωγη της γνωσης και να μην ξαναδωθουν σε καθε "πικραμενο" που αποφασιζει οτι θελει να κανει party με καλεσμενους...λογης λογη ασχετους με το Πανεπιστημιο.Η ελευθερη διακινηση ιδεων να γινεται πολιτισμενα και με σεβασμο στο ιδρυμα και στο περιβαλλον.
Μεσα σε αυτον τον χωρο θα ανοιγαν νεες θεσεις εργασιας και μια αναπτυξη των γυρω περιοχων με ολα τα καλα ή και κακα που φερνει η αναπτυξη.
Ετσι την επομενη φορα που θα γινοταν καταληψη, θα γινοταν για να λυθουν θεσμικα ή υλικοτεχνικα προβληματα των φοιτητων και οχι γιατι καποιοι στα δαχτυλα μετρουμενοι στο τελος ενος party ετσι το αποφασισαν.
Ολα αυτα μπορει να φαινονται ονειρα θερινης νυχτος,αλλα δεν ειναι και τοσο δυσκολο να πραγματοποιηθουν.
Το μονο που χρειαζεται ανθρωποι με οραμα και αποφασιστικοτητα και ουτε θα συζηταγε κανεις για αρση του πανεπιστημιακου ασυλου ουτε τιποτα.

[NickE60]

Έχω και μια άλλη απορία πάνω στο θέμα.
Η Κα Δαμακακη η εκφωνήτρια της τότε εξέγερσης, τα παιδιά της τα έστειλε να σπουδάσουν στην Ελλάδα? ή στο εξωτερικό στην άλλη πλευρά του Ατλαντικού?
Η Κα Παραπηγα τα έστειλε στο deree (American College of Greece) ή όχι? Αληθεύουν αυτά ή είναι απλά φήμες?
Έχω ακούσει και για άλλους πιο "δημοφιλείς" πολιτικούς, αλλά πιστεύω είναι γνωστά...

Αν αληθεύουν ...υπάρχει τεράστιο θέμα!

[Stamatis]

Έχω και μια άλλη απορία πάνω στο θέμα.
Η Κα Δαμακακη η εκφωνήτρια της τότε εξέγερσης, τα παιδιά της τα έστειλε να σπουδάσουν στην Ελλάδα? ή στο εξωτερικό στην άλλη πλευρά του Ατλαντικού?
Η Κα Παραπηγα τα έστειλε στο deree (American College of Greece) ή όχι? Αληθεύουν αυτά ή είναι απλά φήμες?
Έχω ακούσει και για άλλους πιο "δημοφιλείς" πολιτικούς, αλλά πιστεύω είναι γνωστά...

Αν αληθεύουν ...υπάρχει τεράστιο θέμα!

Ναι ρε, τα παιδιά (όπως και του Παπανδρέου) έχουν πάει να εκπαιδευτούν για ηγέτες, όχι να μάθουν τάβλι.
Μην τρελαθούμε κιόλας, σιγά μη στείλουμε τα παιδιά σε Ελληνικό σχολείο.

[Driver M]

Ναι ρε, τα παιδιά (όπως και του Παπανδρέου) έχουν πάει να εκπαιδευτούν για ηγέτες, όχι να μάθουν τάβλι.
Μην τρελαθούμε κιόλας, σιγά μη στείλουμε τα παιδιά σε Ελληνικό σχολείο.

Δηλαδή στην Ελλάδα εκπαιδεύονται για ταβλαδόροι και στο εξωτερικό για ηγέτες?

Πάντως, τουλάχιστον οι τελευταίοι Έλληνες πρωθυπουργοί (ο Κωστάκης και ο Γιωργάκης), ειλίκρινά δεν πιστεύω ότι με το μυαλό που κουβαλούν θα είχαν καταφέρει να τελειώσουν ελληνικό δημόσιο πανεπιστήμιο.

[Stamatis]

Δηλαδή στην Ελλάδα εκπαιδεύονται για ταβλαδόροι και στο εξωτερικό για ηγέτες?

Πάντως, τουλάχιστον οι τελευταίοι Έλληνες πρωθυπουργοί (ο Κωστάκης και ο Γιωργάκης), ειλίκρινά δεν πιστεύω ότι με το μυαλό που κουβαλούν θα είχαν καταφέρει να τελειώσουν ελληνικό δημόσιο πανεπιστήμιο.

https://www2.lse.ac.uk/study/summerS...010/mg102.aspx

[Driver M]

https://www2.lse.ac.uk/study/summerS...010/mg102.aspx

Αυτές τις σπουδές είχαν και οι δύο?

Δε φαντάζομαι πάντως να πιστεύει κανείς ότι οι ηγέτες μας (και η πλειοψηφία των παιδιών που προέρχονται από μεγάλα πολιτικά ή οικονομικά τζάκια) έχουν αποφοιτήσει με την αξία τους! Γιατί αν ναι, τότε τα πανεπιστήμια αυτά είναι εντελώς άχρηστα, αφού η θεωρία που τους δίδαξαν, απέχει πολύ από την πράξη. Και αυτό το βλέπουμε καθημερινά με τη διακυβέρνηση της χώρας. Επειδή όμως σέβομαι τα τόσο μεγάλα και ιστορικά πανεπιστήμια του εξωτερικού και το επίπεδο μόρφωσης που προσφέρουν, απλά πιστεύω ότι κάποια πτυχία τα δίνουν για να έχουν και τα παιδιά των πολιτικών κάποιο πτυχίο, μη γίνουν αύριο μεθαύριο πρωθυπουργοί και τους λένε αμόρφωτους!

Πάνττως, για να βάλουμε και τα πράγματα σε μια τάξη, μη φτάσουμε να θεοποιούμε όλα τα πανεπιστήμια του εξωτερικού, απαξιώνοντας πλήρως τα ελληνικά. Πράγματι, έξω υπάρχουν κορυφαία πανεπιστήμια, αλλά η πλειοψηφία των Ελληνόπουλων που σπουδάζουν σε ιδιωτικά πανεπιστήμια του εξωτερικού, φοιτούν κατά κανόνα σε δεύτερο-τριτο κλασσάτες σχολές, που το πρόγραμμα σπουδών τους φαίνεται αστείο μπροστά σε ένα Έλληνα φοιτητή κάποιου μεγάλου ελληνικού πανεπιστημίου (μετσόβειο, καποδιστριακό, ΑΣΟΕΕ, αριστοτέλειο και κάποια ακόμα). Γι'αυτό μην απατώνται πολλοί νομίζοντας ότι στέλνοντας τα παιδιά τους στο εξωτερικό, θα λάβουν περισσότερες γνώσεις από ότι θα λάμβαναν σε κάποιο μεγάλο ελληνικό πανεπιστήμιο (δε μιλάω για ΤΕΙ Καρδίτσας ή Αγρινίου, για να κάνω κάποια τυχαία αναφορά). Άλλωστε, η πλειοψηφία των παιδιών που πάνε στο εξωτερικό, δεν είναι από επιλογή τους, αλλά επειδή απέτυχαν στις πανελλήνιες να μπουν σε κάποιο ελληνικό πανεπιστήμιο. Αυτό δε σημαίνει φυσικά ότι κάποιος που απέτυχε στις στείρες και αντιπαιδαγωγικές πανελλήνιες, δεν είναι απαραίτητα έξυπνος και καλός μαθητής, αλλά μη φτάσουμε και να λέμε ότι όλοι όσοι φεύγουν στο εξωτερικό, το κάνουν γιατί σνομπάρουν τα ελληνικά πανεπιστήμια, γιατί κατά κανόνα δεν κατάφεραν να μπουν έτσι κι αλλιώς στα πανεπιστήμια της χώρας μας και επιπλέον, οι σχολές στις οποίες πάνε οι περισσότεροι, δεν απέχουν και πολύ από τα ιδιωτικά ΙΕΚ της Ελλάδας, οπότε είναι πολύ κατώτερες από τα μεγάλα ελληνικά πανεπιστήμια. Δε μπορεί συνεπώς να απαξιώνουμε και να λοιδωρούμε κάτι και να πάμε σε κάτι πολύ χειρότερο! Ούτε στο MIT, ούτε στο Harvard, ούτε στην Οξφόρδη, ούτε στο school of economics πάνε, σε κάτι university of south petersborough (τυχαίο όνομα) καταλήγουν συνήθως, σαν να λέμε ΤΕΙ κάτω Μηχανιώνας, απλά στα αγγλικά ακούγεται καλύτερα και αυτόματα αποκτά μεγαλύτερο κύρος στα μάτια του γείτονα, του παππού, της θείας κλπ...

Πάντως, βλέπω ότι από τις λύσεις που προτείνουν ορισμένοι για την ανόρθωση των ελληνικών πανεπιστημίων, απέχει επιδεικτικά η αύξηση των κρατικών κονδυλίων, που υπενθυμίζω, είναι από μισές μέχρι ένα τρίτο σε σχέση με τις πρότυπες Ευρωπαϊκές χώρες. Τα ξένα πανεπιστήμια που επαινούν ορισμένοι, πως θα ήταν αν είχαν έναν καθηγητή για διακόσιους φοιτητές, επειδή το κράτος δεν εγκρίνει περαιτέρω προσλήψεις? Πως θα ήταν, αν το κράτος δεν πλήρωνε συνδρομές στις παγκόσμιες διαδικτυακές βιβλιοθήκες και οι φοιτητές δεν είχαν πρόσβαση σε επιστημονικά βιβλία [αυτό για όσους δεν το ξέρουν, αν και το έβγαλε και ο ΣΚΑΙ, ίσχυε για ένα χρόνο σχεδόν στα ελληνικά πανεπιστήμια και μόλις τον περασμένο μήνα η κυβέρνηση πλήρωσε τις οφειλές της που άγγιζαν τα δύο εκατομμύρια ευρώ (τη στιγμή που ένα μαχητικό από τα 40 που πρόκειται να πάρουμε κοστίζει 28 εκατομμύρια) και οι φοιτητές ξαναέχουν πρόσβαση]. Μπορώ να πω πολλά ακόμα για να δείξω ότι υπάρχουν δύο μέτρα και δύο σταθμά, αλλά δεν το κρίνω σκόπιμο, αφού είμαι σίγουρος ότι έγινε αντιληπτό.

Ας απαιτήσουμε απο τις κυβερνήσεις μας να στηρίξουν τη δημόσια παιδεία, γιατί είναι ο ακρογωνιαίος λίθος της κοινωνίας και ας αφήσουμε τις αμφιβόλου ποιότητας σπουδές στο εξωτερικό. Εδώ γεννηθήκαμε, εδώ ζούμε και πρέπει να απαιτήσουμε το κράτος και οι ιθύνοντες φορείς να στηρίξουν επιτέλους τους δημόσιους τομείς με πρώτο και βασικότερο την εκπαίδευση. Μόνο έτσι μπορεί να υπάρξει μέλλον.