Επικαιροτητα - Προβληματισμοι ...11 2012

[Stathis]

το συγκεκριμενο σαϊτ γραφει συνεχως τριχες κατσαρες.
κατι τετοιο ειναι και το παραπανω αρθρο το οποιο αποσκοπει στη δημιουργεια εντυπωσεων διοτι οπως παντοτε εξεταζει το θεμα επιδερμικα και αρκειται σε 2-3 στρεβλα παραδειγματα τα οποια ο καθενας θα συμφωνουσε δεν χωραει συζητηση.
η μεγαλη πλειοψηφια των επιχειρησεων δεν λειτουργει ουτε εχει καμια σχεση με τον τροπο που περιγραφεται πιο πανω.
οποιος εχει εστω και ψιλικατζιδικο το ξερει πολυ καλα, οι αλλοι μπορουν απλα να χειροκροτουν χωρις να γνωριζουν για το θεμα.
η λογικη τετοιων τυπων οπως ο συγγραφεας (ναι αυτων που εχουν στα σπιτια τους αντιασφυξιογονες μασκες, ροπαλα, μπουκαλια και οδηγιες κατασκευης εκρηκτικων,ως κοινα οικιακα ειδη) που εχουν βρει ελευθερη εκφραση στο διαδυκτιο παραμενει η ιδια με αυτη ολων των κομμουνιστο-σοσιαλο-συμμοριων που οργανωναν τις απεργιες στα εργοστασια ωστε να τιμωρηθουν οι κακοι καπιταλιστες κεφαλαιοκρατες που πινουν το αιμα του λαου και υποσχονταν στον κοσμο μια ανετη και ωραια ζωη στο δημοσιο.

τοσα χρονια ακομα την ιδια καραμελα? τοσο πια μικρο το ρεπερτοριο?

οικτος και λυπηση...

[Thomelef]

Η Ελλάδα των «αναξιοπαθούντων κεφαλαιοκρατών»

«Φορολογικός παράδεισος» φαίνεται πως είναι για αρκετούς επιχειρηματίες η Ελλάδα με τον φορολογικό νόμο να τους επιτρέπει να παρουσιάζουν εισοδήματα «αναξιοπαθούντων κεφαλαιοκρατών».


Το περιοδικό Unfollow, σε ρεπορτάζ του Λευτέρη Χαραλαμπόπουλου, δημοσιεύει ενδεικτικά τα εκκαθαριστικά σημειώματα τεσσάρων μεγάλων επιχειρηματιών τα οποία έχει στην κατοχή του. Ειδικότερα:


Ο βιομήχανος Νικόλαος Μάνεσης έχει συνολικό δηλωθέν ατομικό εισόδημα 30.714, 52 ευρώ.
Ο επιχειρηματίας Σωκράτης Κόκκαλης έχει συνολικό δηλωθέν ατομικό εισόδημα 26.870, 11 ευρώ.
Ο εφοπλιστής και μιντιάρχης Ιωάννης Αλαφούζος έχει συνολικό δηλωθέν ατομικό εισόδημα 26.160, 40 ευρώ.
Ο τραπεζίτης Ανδρέας Βγενόπουλος έχει συνολικό δηλωθέν ατομικό εισόδημα 18.217, 41 ευρώ.


Όπως αναφέρεται στο ρεπορτάζ του περιοδικού, ο νόμος, «και ο παλιός και ο καινούργιος και κάθε «μεταρρύθμιση» που παρουσιάζεται ως λύση», δίνει τη δυνατότητα στους επιχειρηματίες να παρουσιάζουν χαμηλά εισοδήματα και όχι τα πραγματικά κέρδη τους.

Τα κέρδη των εταιριών δεν διανέμονται όλα στους μετόχους, αντιθέτως, μοιράζονται και φορολογούνται στην υψηλότερη κλίμακα μόνο τόσα όσα χρειάζονται για να καλυφθούν «τρύπες».

Έτσι, όπως αναφέρεται στο σχετικό ρεπορτάζ, τα υπόλοιπα κέρδη υποτίθεται ότι παραμένουν στις εταιρείες, έχοντας γλιτώσει την φορολόγηση μέχρι και την υψηλότερη κλίμακα - σε αντίθεση με τα έσοδα μισθωτών και συνταξιούχων που φορολογούνται όλα (αλλά και τα κέρδη εταιρειών σε άλλες χώρες).

Ο φόρος με τον νόμο που ίσχυε μέχρι και το 2012 για κάποιον που δηλώνει πάνω από 100.000 ατομικό εισόδημα ήταν 45%. Οι ιδιοκτήτες των ΑΕ και των ΕΠΕ, για παράδειγμα, παίρνουν όσο μερίδιο χρειάζονται από τα κέρδη των όποιων εταιρειών τους με επιπλέον φορολογία 25% για να καλύψουν το τεκμήριο διαβίωσης, και τα υπόλοιπα κέρδη τους μένουν στο ταμείο της εταιρείας φορολογημένα με 20%.

Νομίμως το κάνουν. Όπως νομίμως αφήνουν τα κέρδη τους στο ταμείο της εταιρείας τους φορολογημένα με το «ταπεινό» 20%. Και αν προκύψει και μία χρονιά εμφανίσουν ζημιές, τις καλύπτουν με τα κέρδη προηγουμένων ετών, τα οποία δεν έχουν φορολογηθεί γιατί «ξέχασαν» να μοιράσουν τα μερίδια. Επαναλαμβάνουμε, νομίμως γίνονται αυτά στο ελληνικό Ελντοράντο», σχολιάζει το περιοδικό.
https://tvxs.gr/news/ellada/i-ellada...kefalaiokraton

Αυτοί είναι οι νόμοι μας, που κάνουν το φτωχό φτωχότερο και αφήνουν τους Αλαφούζους και τον υπόλοιπο συρφετό να ζει πλουσιαπάροχα στις πλάτες μας, κι όλα αυτά εντελώς νόμιμα.
Όταν λοιπόν το σύστημα είναι σάπιο εκ θεμελίων, τότε το ίδιο σάπιοι είναι και οι νόμοι του και για να αλλάξει το σύστημα αυτό πρέπει άρδην να αλλάξουν και οι ανήθικοι, αντικοινωνικοί και εντελώς άδικοι νόμοι που το διέπουν και το διαιωνίζουν.

ωραία...και ας πούμε ότι σαν φυσικά πρόσωπα αυτό τον μισθό παίρνουν απο τις εταιρείες που έχουν...που το παράξενο.

σπίτια - οχήματα - μετοχές - μπιριμπίμ μπιριμπόμ, είναι όλα στην εταιρεία. ακόμα και τον καφέ που πίνει, τον περνάει στα έξοδα που λέει ο λόγος. που το πρόβλημα???

εσύ αν είχες πχ εταιρεία, να υποθέσω ότι πάλι στο όνομα σου θα το είχες για να μην σε βαρύνει το τεκμήριο???ή θα το είχες στην εταιρεία σου και όλα τα έξοδα του θα τα περνούσες στα βιβλία της εταιρείας???

ειλικρινά απορώ ρε άρη, που βρίσκεις σοβαρότητα σε αυτά τα άρθρα, και ειλικρινά δεν μπορώ να πιστέψω ότι δεν καταλαβαίνεις, πως ένας δημοσιογραφάκος της πλάκας θα μπορούσε να βγάλει κάρτα τύπους σαν αυτούς που αναφέρει.

σε πληροφορώ ότι ότι έχουν και με οποιονδήποτε τρόπο και αν κινηθούν οι παραπάνω, είναι πάντα μέσα στα πλαίσια του νόμου. το αν ο νόμος δεν είναι σωστός, αυτό είναι άλλου παππά ευαγγέλιο.

[katsaraios]

άλλο πράγμα η λογική και η ηθική, και άλλο πράγμα η πραγματικότητα...ο μπίμερ μιλάει με βάση της λογικής και το πως θα'πρεπε να είναι τα πράγματα κατς...

προσωπικά συμφωνώ απόλυτα μαζί του, σχεδόν σε όλα όσα γράφει...δεν μπορεί πχ ένας μαλακοτρίφτης τύπου πρετεντέρη να πληρώνεται όσο 30-35 υπαλληλοι του σταθμού με δάνεια απο κρατικοδίαιτη εταιρεία όπως το συγκεκριμένο κανάλι...

αλλά είπαμε. συμφέροντα είναι αυτά, και πρέπει να υπάρχουν τέτοια @@ εκεί που βρίσκονται, για να συνεχίσει το σύστημα να ζεί.

Μα δεν διαφωνω Τομι στην λογικη...
καπου αλλου εγραψε ο φιλος οτι ειναι μικρος και δεν ξερει την ιστορια(δεν το λεω ειρωνικα) οποτε εξηγω οτι ολο το συστημα ειδικα αυτο των ΜΕΓΑΛΟΚΑΡΧΑΡΙΩΝ και οχι ιδιωτων οπως εσυ που πασχιζεις να κρατησεις βιωσιμη την επιχειρηση σου ,δεν το ταρακουναει κανεις...

Τα λετε μονοι σας ρε παιδια δεν μπορει να πληρωνονται με δανεικα παντα και αγυριστα αυτο λεω ο χριστιανος

[Stathis]

το να περναει καποιος ολα τα προσωπικα του εξοδα στην εταιρια δεν επιτρεπεται.
υπαρχει λιστα για το τι εκπιπτει.

περαν ομως τουτου οπως εχουμε ξαναπει ο πλουτος δεν εχει πατριδα.
καποιος με τοσο μεγαλα κερδη εχει τον τροπο να δηλωσει κατοικος και να φορολογηθει σε οποιο αλλο μερος του κοσμου επιθυμει.
δυστυχως ή ευτυχως ολος ο πολιτισμενος κοσμος δεν ειναι πρωην ανατολικο μπλοκ να απαγορευει ακομα και βασικες ελευθεριες του ατομου.
και δεν υπαρχει ανατολικο μπλοκ πλεον διοτι κατερρευσε υπο το βαρος της φαυλοτητας του.
καλως ή κακως οποιος ειναι τοσο πλουσιος μπορει να δημιουργησει μηχανισμους και να φορολογειται οπου τον συμφερει ως φυσικο προσωπο.
δεν μπορει κανεις το εμποδισει αυτο.
μπορει μονο να προσπαθησει βαζοντας εξυπνους νομους και κανονες να παρει απο αυτα τα ατομα οσα περισσοτερα μπορει, πραγμα που ειναι πολυ καλυτερο απο το να μην παρει τιποτα.

επειτα η αλλη ανακριβεια του αρθρου εχει να κανει με τα αδιανεμητα οπως αναφερει κερδη.
σαφως τα κερδη δεν διανεμονται εαν ειναι να χαθουν τα μισα απο φορολογια, οπως σκεφτηκαν οι προηγουμενο , ομως αυτο δεν σημαινει οτι μπορει ο μετοχος να τα οικιοποιηθει.
οφειλουν να βρισκονται και να φαινονται στο ταμειο της εταιριας, ενω πρεπει ειτε να επενδυθουν, ειτε να κεφαλαιοποιηθουν, ειτε να διανεμηθουν μεσα σε 5 χρονια (αν θυμαμαι σωστα).
αν μεινουν στο ταμειο κανεις δεν μπορει να τα πειραξει ουτε ο μετοχος, αν κεφαλαιοποιηθουν υπαρχει φορος, αν επενδυθουν να προκυψει εκ νεου υπεραξια και καταβολη φορου.

αρα που ειναι το προβλημα?
στο οτι μερικες εταιριες για λογους στρατηγικης ή επειδη τη δεδομενη στιγμη δεν τις συμφερει, δεν διανεμουν?
το οτι η εφορια παιρνει απο 80-100% προκαταβολη φορο για τα κερδη της επομενης χρονιας (ποιος νοσηρος νους το σκεφτηκε αυτο το μετρο; ) δεν ειναι προβλημα?
προφανως οχι για τον ασχετο συγγραφεα.
αυτου του ειπαν "γραψε ενα αρθρο για τα μονοπωλεια και την εξαρτηση" και τοσο ηξερε τοσο μπορεσε...

[Driver M]

σε πληροφορώ ότι ότι έχουν και με οποιονδήποτε τρόπο και αν κινηθούν οι παραπάνω, είναι πάντα μέσα στα πλαίσια του νόμου. το αν ο νόμος δεν είναι σωστός, αυτό είναι άλλου παππά ευαγγέλιο.

ΔΕΝ είναι αλλουνού παπά ευαγγέλιο, είναι το ζητούμενο κι εκεί εστίασα.
Αν μέχρι και οι νόμοι εξυπηρετούν συμφέροντα (όπως γίνεται απροκάλυπτα στη χώρα μας), τότε η ζούγκλα που επικρατεί δεν θα αλλάξει ποτέ.
Κάποιους (λίγους) τους συμφέρει η κατάσταση αυτή, τον απλό κόσμο όμως, που πληρώνει τα κέρατά του για να πληρώνουν ψίχουλα και να τρώνε με χρυσά κουτάλια κάποιοι άλλοι, όχι.

περαν ομως τουτου οπως εχουμε ξαναπει ο πλουτος δεν εχει πατριδα.
καποιος με τοσο μεγαλα κερδη εχει τον τροπο να δηλωσει κατοικος και να φορολογηθει σε οποιο αλλο μερος του κοσμου επιθυμει.
δυστυχως ή ευτυχως ολος ο πολιτισμενος κοσμος δεν ειναι πρωην ανατολικο μπλοκ να απαγορευει ακομα και βασικες ελευθεριες του ατομου.
και δεν υπαρχει ανατολικο μπλοκ πλεον διοτι κατερρευσε υπο το βαρος της φαυλοτητας του.
καλως ή κακως οποιος ειναι τοσο πλουσιος μπορει να δημιουργησει μηχανισμους και να φορολογειται οπου τον συμφερει ως φυσικο προσωπο.
δεν μπορει κανεις το εμποδισει αυτο.
μπορει μονο να προσπαθησει βαζοντας εξυπνους νομους και κανονες να παρει απο αυτα τα ατομα οσα περισσοτερα μπορει, πραγμα που ειναι πολυ καλυτερο απο το να μην παρει τιποτα.

Βασική ελευθερία του ατόμου να πληρώνεις ψίχουλα όταν έχεις εταιρεία και τα μαλλιοκέφαλά σου όταν είσαι μισθωτός?
Γιατί η ελευθερία του ατόμου δηλαδή περιορίζεται μόνο στον πλούσιο και όχι στον εργαζόμενο?
Πολύ απλά γιατί δεν είναι ελευθερία του ατόμου, είναι ασυδοσία και εκμετάλλευση του έχοντα ως προς τον μη έχοντα.
Αυτός δεν είναι ο πολιτισμένος κόσμος, είναι η ζούγκλα απ'την οποία επωφελούνται κάποιοι λίγοι.

Ως προς το δεύτερο σκέλος, έτσι ακριβώς συμβαίνει στον "πολιτισμένο" όπως λες (διεφθαρμένο λέω εγώ και συμφωνεί και η κοινή λογική νομίζω) κόσμο, οποιοι έχουν τη δύναμη κάνουν ό,τι γουστάρουν καταλύοντας ουσιαστικά την έννοια του κράτους μέσω νόμων και παραθύρων.
Χαίρομαι που το παραδέχεσαι, γιατί κάποιοι αρνούνται ακόμα κι αυτό.
Μόνο που και γίνεται να εμποδιστεί και πρέπει να εμποδιστεί (και θα εμποδιστεί λέω εγώ ο αισιόδοξος).
Στο χέρι των πολιτών είναι όλα, αυτοί έδωσαν τη δύναμη με την ανοχή τους σε κάποιους να κάνουν ό,τι κάνουν, αυτοί και θα την πάρουν πίσω.

Όσο για το άρθρο, στηρίζεται στα στοιχεία του περιοδικού Unfollow.
Oύτε αυτό είναι σοβαρό κατα τη γνώμη σου Στάθη?
Εκτός απ'την Capital και όσα μέσα έχουν ίδια γραμμή μ'αυτή, υπάρχει κάτι άλλο που να θεωρείς σοβαρό?


Τελικά το mega θα μας πει πόσα χρήματα πήρε?
Γιατί η ανακοίνωση του Χρηματιστηρίου μιλάει για 98 εκατομμύρια ενώ οι Πρετεντερηδοκαψήδες μιλάνε για 10.
Μπορεί να πάρει την εποχή αυτή έτσι απλά μια εταιρεία 98 εκατομμύρια δάνειο, όταν ούτε πιστωτική με 1000 ευρώ όριο δε μπορείς να βγάλεις καλά καλά?
Ποια είναι η άποψή σου για το θέμα αυτό Στάθη, γιατί τέτοια μεροληπτική αντιμετώπιση υπερ του mega ?
Mήπως είναι το ευχαριστώ για την εξόφθαλμη προπαγάνδα που κάνει υπερ της κυβέρνησης? Λέω εγώ τώρα...

[Thomelef]

δεν εστιάζεις εκεί άρη, εστιάζεις στα φυσικά πρόσωπα και στο πόσο πληρώνουν. δεν έχεις που δεν έχεις ιδέα απ'αυτά τα πράγματα περί εταιρειών και φορολογίας τους, δεν κάνεις και τον κόπο να διαβάσεις ολόκληρο το μακρυνάρι που σου γράφει ο άλλος για το πως λειτουργούν αυτά τα πράγματα, και συνεχίζεις να μας λές τις ίδιες τρίχες που λένε κάτι βλακάκια, τύπου παπαρήγα σκουρλέτη λαφαζάνη τσατσόπουλου και σια.

[vagmag]

δεν εστιάζεις εκεί άρη, εστιάζεις στα φυσικά πρόσωπα και στο πόσο πληρώνουν. δεν έχεις που δεν έχεις ιδέα απ'αυτά τα πράγματα περί εταιρειών και φορολογίας τους, δεν κάνεις και τον κόπο να διαβάσεις ολόκληρο το μακρυνάρι που σου γράφει ο άλλος για το πως λειτουργούν αυτά τα πράγματα, και συνεχίζεις να μας λές τις ίδιες τρίχες που λένε κάτι βλακάκια, τύπου παπαρήγα σκουρλέτη λαφαζάνη τσατσόπουλου και σια.

Ξεκίνησα και εγώ να γράφω, αλλά... καλύτερα να γράφουμε για αυτοκίνητα.

Δεν υπάρχει κοινό σημείο επικοινωνίας, άλλες εμπειρίες, άλλες γνώσεις, άλλες συναναστροφές...
Κανείς δεν είναι χαζός, ή έχει έλλειψη γνώσης, ή δεν έχει εικόνα της πραγματικότητας σήμερα, ή εθελοτυφλεί ή είναι πορωμένος με κάτι, ή έχει συμφέροντα από κάτι, ή είναι θεωρητικός (που εμπίπτει σε κάποιο από τα παραπάνω) ή κάτι τέλος πάντων. Δε θέλω να πιστέψω πως κάποιος από τους γύρω μου είναι χαζός, μιας και αποφασίζει για το μέλλον μου, των παιδιών μου, της χώρας μας, με την ψήφο του και τις επιλογές του.

Ας είμαστε ανοιχτόμυαλοι, ας έχουμε τα μάτια μας ανοιχτά, ας δουλέψουμε για το μέλλον και ας μιλήσουμε καλύτερα για bmw.

[Stathis]

Βασική ελευθερία του ατόμου να πληρώνεις ψίχουλα όταν έχεις εταιρεία και τα μαλλιοκέφαλά σου όταν είσαι μισθωτός?
Γιατί η ελευθερία του ατόμου δηλαδή περιορίζεται μόνο στον πλούσιο και όχι στον εργαζόμενο?
Πολύ απλά γιατί δεν είναι ελευθερία του ατόμου, είναι ασυδοσία και εκμετάλλευση του έχοντα ως προς τον μη έχοντα.
Αυτός δεν είναι ο πολιτισμένος κόσμος, είναι η ζούγκλα απ'την οποία επωφελούνται κάποιοι λίγοι.

αυτα τα λεγανε οι κνιτες πριν 25 χρονια ρε αρη, βρειτε κατι πιο μοντερνο πια.

ελευθερια του ατομου ειναι να μπορει να μετακινειται και να εργαζεται οπου του αρεσει.
πολιτης του κοσμου, citizen of the world, ετσι δεν λες κι εσυ?
ποιος σε εμποδιζει να γινεις μονιμος κατοικος μιας αλλης πιο δικαιης και καλα οργανωμενης χωρας, ωστε να σταματησεις να εισαι θυμα της εγχωριας κλεπτοκρατιας και παρασιτοκρατιας?
και ο πλουσιος μπορει ευκολοτερα βεβαιως αλλα και ο φτωχος υπο προϋποθεσεις.
προσωπικα αν ημουν σε αλλη φαση της ζωης μου θα το ειχα κανει ηδη και θα εδινα το ελαχιστο που θα μπορουσα ή και τιποτα στο κρατος-απατεωνα-κλεφτη και στα τρωκτικα-κατσαριδες απο τα οποια αποτελειται, αφου η ανταποδοση που λαμβανω ειναι επισης ελαχιστη.

Ως προς το δεύτερο σκέλος, έτσι ακριβώς συμβαίνει στον "πολιτισμένο" όπως λες (διεφθαρμένο λέω εγώ και συμφωνεί και η κοινή λογική νομίζω) κόσμο, οποιοι έχουν τη δύναμη κάνουν ό,τι γουστάρουν καταλύοντας ουσιαστικά την έννοια του κράτους μέσω νόμων και παραθύρων.
Χαίρομαι που το παραδέχεσαι, γιατί κάποιοι αρνούνται ακόμα κι αυτό.
Μόνο που και γίνεται να εμποδιστεί και πρέπει να εμποδιστεί (και θα εμποδιστεί λέω εγώ ο αισιόδοξος).
Στο χέρι των πολιτών είναι όλα, αυτοί έδωσαν τη δύναμη με την ανοχή τους σε κάποιους να κάνουν ό,τι κάνουν, αυτοί και θα την πάρουν πίσω.

χαχαχαχα ρε φιλε που ζεις?
δεν υπαρχει πιο διεφθαρμενο και πιο αποτυχημενο συστημα απο αυτο που υποστηριζει ο πολιτικος φορεας τον οποιο συμπαθεις.

Όσο για το άρθρο, στηρίζεται στα στοιχεία του περιοδικού Unfollow.
Oύτε αυτό είναι σοβαρό κατα τη γνώμη σου Στάθη?
Εκτός απ'την Capital και όσα μέσα έχουν ίδια γραμμή μ'αυτή, υπάρχει κάτι άλλο που να θεωρείς σοβαρό?

ναι υπαρχουν αρκετα.

Τελικά το mega θα μας πει πόσα χρήματα πήρε?
Γιατί η ανακοίνωση του Χρηματιστηρίου μιλάει για 98 εκατομμύρια ενώ οι Πρετεντερηδοκαψήδες μιλάνε για 10.
Μπορεί να πάρει την εποχή αυτή έτσι απλά μια εταιρεία 98 εκατομμύρια δάνειο, όταν ούτε πιστωτική με 1000 ευρώ όριο δε μπορείς να βγάλεις καλά καλά?
Ποια είναι η άποψή σου για το θέμα αυτό Στάθη, γιατί τέτοια μεροληπτική αντιμετώπιση υπερ του mega ?
Mήπως είναι το ευχαριστώ για την εξόφθαλμη προπαγάνδα που κάνει υπερ της κυβέρνησης? Λέω εγώ τώρα...

δεν το γνωριζω το θεμα, αλλα ειναι σχετικα απλο.
το μεγκα πηρε οσα δηλωσε με ανακοινωση του στην επιτροπη κεφαλαιαγορας οπως οριζει ο νομος.
εκτος αν ηταν λαθος η ανακοινωση και την ανακαλεσει.
δεν υπαρχει κατι αλλο σε αυτο.
ναι χωραει ερευνα αυτη η χρηματοδοτηση.
οχι δεν συμπαθω το μεγκα.

[Driver M]

αυτα τα λεγανε οι κνιτες πριν 25 χρονια ρε αρη, βρειτε κατι πιο μοντερνο πια.

ελευθερια του ατομου ειναι να μπορει να μετακινειται και να εργαζεται οπου του αρεσει.
πολιτης του κοσμου, citizen of the world, ετσι δεν λες κι εσυ?
ποιος σε εμποδιζει να γινεις μονιμος κατοικος μιας αλλης πιο δικαιης και καλα οργανωμενης χωρας, ωστε να σταματησεις να εισαι θυμα της εγχωριας κλεπτοκρατιας και παρασιτοκρατιας?
και ο πλουσιος μπορει ευκολοτερα βεβαιως αλλα και ο φτωχος υπο προϋποθεσεις.
προσωπικα αν ημουν σε αλλη φαση της ζωης μου θα το ειχα κανει ηδη και θα εδινα το ελαχιστο που θα μπορουσα ή και τιποτα στο κρατος-απατεωνα-κλεφτη και στα τρωκτικα-κατσαριδες απο τα οποια αποτελειται, αφου η ανταποδοση που λαμβανω ειναι επισης ελαχιστη.


χαχαχαχα ρε φιλε που ζεις?
δεν υπαρχει πιο διεφθαρμενο και πιο αποτυχημενο συστημα απο αυτο που υποστηριζει ο πολιτικος φορεας τον οποιο συμπαθεις.


ναι υπαρχουν αρκετα.


δεν το γνωριζω το θεμα, αλλα ειναι σχετικα απλο.
το μεγκα πηρε οσα δηλωσε με ανακοινωση του στην επιτροπη κεφαλαιαγορας οπως οριζει ο νομος.
εκτος αν ηταν λαθος η ανακοινωση και την ανακαλεσει.
δεν υπαρχει κατι αλλο σε αυτο.
ναι χωραει ερευνα αυτη η χρηματοδοτηση.
οχι δεν συμπαθω το μεγκα.

Mα αυτό είναι το θέμα μας, ότι οι κύριοι αυτοί έχουν τα χρήματά τους εδώ επειδή δεν υπάρχει φορολογική δικαιοσύνη και καταλήγουν να πληρώνουν οι πολίτες δυσανάλογα των εισοδημάτων τους (ο φτωχός πολλά και ο πλούσιος λίγα).
Ε αυτό πρέπει να σταματήσει Στάθη και ας πάει όλος ο συρφετός αυτός τα χρήματά του στα Καϋμάν ή την Ουγκάντα, ή τη Ρωσία ή οπουδήποτε αλλού επικρατούν τέτοιοι γελοίοι νόμοι.
Όχι όμως εδώ.
Το ίδιο έγινε και στη Γαλλιά και ο Ντεπαρτιέ άλλαξε εθνικότητα για να μη χάσει τα εκατομμύριά του και όλη η Γαλλία τον έχει για φτύσιμο. Τι είναι η Γαλλία που θέλησε να επιβάλλει φόρο 75% στα πολύ υψηλά εισοδήματα (εμάς ήταν 45% κι αυτόν τον μειώσανε), κομμουνιστικό κράτος ή "απολίτιστη" χώρα?

Το που μπορεί να πάει ο καθένας τώρα είναι μόνο σε θεωρητικό επίπεδο.
Εκτός κι αν μπορεί ο συνταξιούχος να πάει σε άλλη χώρα ή ο εργαζόμενος που δεν του φτάνουν ούτε να περάσει το μήνα ή γενικά η συντριπτική πλειοψηφία του πληθυσμού.
Μόνο οι εκατομμυριούχοι πάνε όπου γουστάρουν και κάνουν ό,τι θέλουν (σε μη σοβαρές χώρες όπως η Ελλάδα κατα κανόνα), όχι οι απλοί πολίτες.
Οι προϋποθέσεις λοιπόν που λες είναι τόσο αυστηρές που αυτόματα βγάζουν την πλειοψηφία εκτός παιχνιδιού.
Εκτός κι αν πάμε όπως έρχονται εδώ οι Πακιστανοί και έχουμε και την ίδια τύχη.
Άσε που η Ελλάδα είναι η αρχή, τα επόμενα χρόνια πάνω κάτω η ίδια κατάσταση θα επικρατεί για τα μεσαία (που θα εξαλειφτούν) και τα χαμηλά στρώματα του συνόλου του δυτικού κόσμου, οπότε που να μεταναστεύσουμε, σε καναν άλλο πλανήτη?


Ως προς το μοντέλο, για πες μας ποιο είναι αυτό?
Η μεικτή οικονομία και ο κρατικός παρεμβατισμός?
Γιατί με σχεδόν παραπλήσιο μοντέλο αυτό ανορθώθηκε μέχρι και η οικονομία των ΗΠΑ μετά το κραχ.
Εγώ δεν είδα να πάει να φέρει κανείς δικτατορία του προλεταριάτου και κοινωνικοποίηση των μέσων παραγωγής πάντως (πλην του ΚΚΕ αλλά μιλάμε για κόμματα που έχουν κυβερνητική ισχύ), οπότε δεν καταλαβαίνω σε τι αναφέρεσαι και που απέτυχε το σύστημα αυτό (στο οποίο στηρίχθηκε όλη η σύγχρονη Ευρώπη, τουλάχιστον στα χρόνια της ευημερίας της).
Πάντως απ'την ασυλία σε Μπόμπολες, Αλαφούζους (και γενικότερα κεφαλαιούχους) και τη φοροαφαίμαξη των κατώτερων στρωμάτων, σίγουρα δεν υπάρχει τίποτα πιο αποτυχημένο και ανήθικο.
Η κατάσταση της χώρας μας ύστερα από 3 χρόνια τέτοιων πολιτικών το αποδεικνύει περίτρανα.
Και ας κάτσουμε τώρα να λέμε για άλλα αποτυχημένα συστήματα, όταν ζούμε κάθε μέρα την απόλυτη αποτυχία αυτού που εφαρμόζεται εδώ.

Το mega γιατί άλλο ποσό έλαβε κι άλλο λέει ότι έλαβε?
Και ξαναρωτάω, ποια άλλη ιδιωτική εταιρεία μπορεί να πάρει στις μέρες μας δάνειο τέτοιου ύψους?
Εσύ που είσαι υπέρμαχος της ελεύθερης αγοράς θα έπρεπε πρώτος να στηλιτεύεις τέτοιες αναξιοκρατικές αποφάσεις οι οποίες είναι σίγουρο ότι έχουν πολιτικό παρασκήνιο, όταν οι εταιρείες κλείνουν η μια πίσω από την άλλη γιατί δεν έχουν την παραμικρή χρηματοδότηση.
Αυτή είναι η αναζωπύρωση της οικονομίας που ανακήρυξε ο Σαμαράς, η δανειοδότηση του μιντιακού φερεφώνου της κυβέρνησης ??

[Thomelef]

κανονικά άρη, εσύ που είσαι ενάντια σε αυτά τα συστήματα, θα έπρεπε να δώσεις συγχαρητήρια στον ζεράρντ για αυτό που έκανε. και όχι να τον κατακρίνεις επειδή δεν είναι το ίδιο βόδι με σένα και μένα που καθόμαστε και πληρώνουμε σαν βλάκες με σκυμμένο το κεφάλι.

τους έδωσε μια γερή μούτζα κολλητέ, και άστους να χτυπιούντε. που το κακό δεν κατάλαβα. ορίστε. κίνηση ενάντια στο μνημονιακό καθεστώς. ρώσσος και άντε για.