Επικαιροτητα - Προβληματισμοι ...10 2012

[PANOS-E60]

Ενα πολύ ωραίο απλοποιημένο κείμενο που συστήνεται γιά begginers. Ποιά η σημασία του τραπεζικού συστήματος και πως μπήκαν οι προτεραιότητες γιά τη διάσωση του. Είναι καλό και γιά συνομωσιολόγους.

https://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=1671138

[nikos1400]

Ενα πολύ ωραίο απλοποιημένο κείμενο που συστήνεται γιά begginers. Ποιά η σημασία του τραπεζικού συστήματος και πως μπήκαν οι προτεραιότητες γιά τη διάσωση του. Είναι καλό και γιά συνομωσιολόγους.

https://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=1671138

τωρα παω να το διαβασω, αλλα διαβαζω πρωτα μερικα σχολια...

07:45 από xristos 666
ΔΙΑΒΑΖΩ ΜΕ ΠΡΟΣΟΧΗ ΤΗΝ ΑΚΡΟ"ΔΕΞΙΑ" ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΗ ΣΑΣ ΑΠΟΨΗ.

ΕΠΕΙΔΗ ΕΙΜΑΙ ΟΙΚΟΝΟΜΟΛΟΓΟΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΗΣ ΣΤΑΖΙ

ΘΑ ΤΟ ΠΩ ΑΠΛΑ

ΝΑ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΞΕΡΕΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ.


ΟΤΑΝ ΣΤΗΝ ΜΟΝΟΠΟΛΥ

ΤΑ ΜΑΖΕΨΕΙ ΕΝΑΣ

ΜΟΙΡΑΖΟΥΜΕ ΧΡΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΞΑΝΑΡΧΙΖΕΙ ΤΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ.

Πηγή:www.capital.gr

08:28 από nik_the_freak
Καλημέρα σε όλους,
1) κύριε Στούπα είσαι ο λόγος που άρχισα να διαβάζω το capital,
2) "Ποιος θα πληρώσει το κόστος αυτού του «κουρέματος»?" Μα φυσικά αυτοί που έχουν τις καταθέσεις τους στις Ελληνικές τράπεζες, πχ εγώ που σαν ιδιωτικός υπάλληλος σκοτώνομαι για αυτά που βγάζω και ζω "προσεχτικά" και ονειρεύομαι ότι κάτι θα έκανα με τα χρήματά μου και δε θα έφτανα 40 χρονών να εργάζομαι με μπλοκάκι, και τώρα που ο Μπάμπης Καραβοσκίδης που πήρε μπε-εμ-βε με τις καταθέσεις μου και δε μπορεί να την ξεπληρώσει θέλει να του τις χαρίσω κιόλας.
3) @ χριστος 666: επειδή είσαι οικονομολόγος, α) το ελλειματικό εμπορικό ισοζύγιο (= καταναλώνουμε περισσότερα από όσα παράγουμε, πρώτοι κατά κεφαλήν στον κόσμο εδώ και πολλά χρόνια) ποιός το πληρώνει; 2) όταν λες ότι τα έχει μαζέψει ένας, τι εννοείς; γιατί εγώ ξέρω ότι οι Ελληνικές τράπεζες έχουν δώσει περισσότερα δάνεια από όσα έχουν καταθέσεις και την αρνητική διαφορά την καλύπτουν με δάνεια από την ΕΚΤ, συνεπάγεται, το πραγματικό άθροισμα σε Ευρώ ανάμεσα σε όλους τους Έλληνες (που έχουν τις καταθέσεις τους εδώ, σαν κι εμένα) είναι αρνητικό. 3) Άμα δεν παράγουμε τίποτα και ζητάμε από τους άλλους, και δε μας δίνουν άλλο πια, τι να μοιράσουμε; Τα λεφτά αντιστοιχούν σε προιόντα και υπηρεσίες: αν είχαμε δραχμή θα παίζαμε μονόπολυ. Με το ευρώ που για εσύ το έχεις για μονόπολυ αλλά ο Κινέζος και ο Γερμανός για κόπο, χρόνο, επιτυχία (να έχουν έρευνα και τεχνολογία), εσύ πως θα το μοιράζεις;

Πηγή:www.capital.gr

08:46 από Ανώνυμος
ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΔΕΝ ΠΑΙΖΟΥΜΕ ΜΟΝΟΠΟΛΥ. . . ΚΑΙ ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΔΕΝ ΜΟΙΡΑΖΟΝΤΑΙ ΕΤΣΙ ΕΥΚΟΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΞΑΝΑΡΧΙΣΕΙ ΤΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ. . . ΤΟ ΠΑΙΧΝΙΔΙ ΞΑΝΑΡΧΙΖΕΙ ΜΕ ΟΡΟΥΣ ΠΟΥ ΒΑΖΕΙ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΜΑΖΕΨΕ ΤΑ ΛΕΦΤΑ. . . ΕΤΣΙ ΑΠΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΟΜΑΣΤΕ ΤΩΡΑ. . . ΚΑΝΕΝΑΣ ΔΕΝ ΘΑ ΜΑΣ ΜΟΙΡΑΣΕΙ ΛΕΦΤΑ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΝΟΜΕ ΤΑ ΠΑΙΧΝΙΔΑΚΙΑ ΜΑΣ ΕΔΩ ΣΤΟ ΕΛΛΑΔΙΣΤΑΝ. . . ΜΟΝΟ Ο ΤΣΙΠΡΑΣ ΙΣΩΣ ΜΠΟΡΕΣΕΙ ΝΑ ΤΑ ΞΑΝΑΜΟΙΡΑΣΕΙ. . . )))

Πηγή:www.capital.gr

[Thomelef]

αν το βλήμα που έγραψε το σχόλιο με την μονόπολη θεωρεί τον εαυτό του και οικονομολόγο, τότε να παρακαλάει να μην πέσει στα μάτια του πατέρα του το ηλίθιο σχόλιο που έγραψε.
θα πηδηχτεί απ'το παράθυρο ο άνθρωπος με τα λεφτά που έχωσε για να σπουδάσει τον μπαγλαμά τον κανακάρη του.
άκου μονόπολη τον βλάκα, όταν μιλάει για παγκόσμιο χρηματοπιστωτικό σύστημα.

[nikos1400]

Και κατι που θυμηθηκα τωρα...


Μερικες δουλειες ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ να κανουν απεργια.
Αν ητανε στο χερι μου, καποιος/καποιοι στους τομεις συλλογης απορριματων θα την πληρωνε ασχημα.
Που εισαι ρε Ροναλντ Ρηγκαν...

Το οτι ειναι πραγματα που πρεπει να διορθωθουν κσι οτι δεν αμοιβονται σωστα συμφωνω 100%.
Αλλα στοιβες παντου τα σκουπιδια να βρωμαει ο τοπος ,δε γινεται.
Μπορουν με παρα πολλους αλλους τροπους να διεκδικησουνε.



υγ.
Ειναι πολυς, παρα πολυς κοσμος που θελει δουλεια και δε βρισκει.

[Z4 DCT]

Και κατι που θυμηθηκα τωρα...


Μερικες δουλειες ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΝ να κανουν απεργια.
Αν ητανε στο χερι μου, καποιος/καποιοι στους τομεις συλλογης απορριματων θα την πληρωνε ασχημα.
Που εισαι ρε Ροναλντ Ρηγκαν...

Το οτι ειναι πραγματα που πρεπει να διορθωθουν κσι οτι δεν αμοιβονται σωστα συμφωνω 100%.
Αλλα στοιβες παντου τα σκουπιδια να βρωμαει ο τοπος ,δε γινεται.
Μπορουν με παρα πολλους αλλους τροπους να διεκδικησουνε.



υγ.
Ειναι πολυς, παρα πολυς κοσμος που θελει δουλεια και δε βρισκει.

[Stamatis]

Ρε τομελεφ, τι υπογραφή ειναι αυτη?
δεν καταλαβαίνω τι λέει.

για ξπλέην

ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ΕΒΓΑΛΕΣ ΤΟ ΣΚΟΥΦΟ ΣΟΥ ΡΕ?

[Thomelef]

απο αριστερά είναι το πρόβλημα και δεξιά είναι η λύση.
απο αριστερά λέει ότι το αερόστατο που είναι πάνω πάνω, είναι τα όνειρα και οι φιλοδοξίες μας. πιο κάτω είναι ο εγκέφαλος μας , όπου αυτός είναι που μας κρατάει και όλο λέμε σιγά μωρέ, δεν γίνεται αυτό δεν γίνεται εκείνο, άστο καλύτερα κτλ κτλ,
ενώ πιο κάτω είναι η καρδιά μας που πάντα μας ακολουθεί και είναι η μοναδικός σύμμαχος για που μας επιτρέπει να υλοποιοπύμε κατά καιρούς κάποιο όνειρο.
το πρόβλημα είναι ότι ο εγκέφαλος στέκεται σαν βράχος ανάμεσα απο το αερόστατο και την καρδιά.

δεξιά είναι η λύση, όπου ουσιαστικά σου λέει μην είσαι κλειστόμυαλος, γίνε ανοιχτόμυαλος, έτσι ώστε να δημιουργηθεί μονοπάτι που να ενώνει εγκέφαλο και όνειρα-φιλοδοξίες.

[Stamatis]

Ωραιο και ποιητικο

Θα του βαλω γιρλαντα το βραδυ.


Sent from my BlackBerry 9900 using Tapatalk

[Driver M]

Ενα πολύ ωραίο απλοποιημένο κείμενο που συστήνεται γιά begginers. Ποιά η σημασία του τραπεζικού συστήματος και πως μπήκαν οι προτεραιότητες γιά τη διάσωση του. Είναι καλό και γιά συνομωσιολόγους.

https://www.capital.gr/stoupas/Article.aspx?id=1671138

Τα περισσοτερα σχόλια πάντως δείχνουν να διαφωνούν με τα όσα λέει ο Στούπας .
Και δεν μιλάμε για αναδημοσίευση του άρθρου σε κάποιο άλλο site αλλά για την ορίτζιναλ δημοσίευση στην Κάπιταλ που λίγο πολύ οι αναγνώστες κυμαίνονται ιδεολογικά στο ίδιο μήκος κύματος.

Κάποιες ωραίες απορίες που διέκρινα είναι εκτός των άλλων αυτές:
doukadan

". . . Ερώτηση προς γνώστες και μη: γιατί κατά την ανακεφαλαιοποίηση υπάρχει "αναλογικότητα" (οριζόντια κατανομή χρέους) έχεις δεν έχεις καταθέσεις, ενώ στο κούρεμα είναι "συστημικός κίνδυνος" η αναλογικότητα ? Στο καπιταλιστικό σύστημα δηλαδή (είτε στο αγνό είτε στο γιαλαντζί), φτιάχνω μια Τράπεζα με τον κανόνα του 10%, δανείζω τοκογλυφικά για χρόνια (πάνω από 18% διαφορά χορηγήσεων/καταθέσεων) και όταν σκάσε η φούσκα των αξιών που η Τράπεζά ΜΟΥ υπερκοστολόγησε για να δικαιολογήσει υπερδάνεια προς κόμματα και κρατικοδίαιτους και πλέον δεν αξίζει ο κόπος ούτε η κατάσχεση ούτε και ο πλειστηριασμός των εγγυήσεων, τότε κάνω μια ανακεφαλαιοποίηση και καθαρίζω. . . . . Α, να μην ξεχάσω, κρατάω και τη διοίκηση, γιατί ποιος ξέρει καλύτερα από μένα να παράγει πλούτο από αέρα κοπανιστό (βλέπε παράγωγα) και να χρεώνει τις επόμενες δύο τουλάχιστον γενιές μέχρι το λαιμό και στα σκ@τ@ !!!! Τώρα επιτέλους συνειδητοποίησα τι επάγγελμα να πείσω τα παιδιά μου να ακολουθήσουν. . . . . "

kapages

". . . Το να κραταμε με τεχνικο τροπο ανεγγιχτες τις απαιτησεις ιδιωτων (καταθεσεις) απο τις τραπεζες (κυριως μεγαλων σε ηλικια αποταμιευτων), ή των επισημων απο το κρατος, ειναι ισοδυναμο με το να σκλαβωνουμε τους νεοτερους που δεν εχουν καταθεσεις σε οσους εχουν, και τη χωρα που δεν εχει παραγωγη σε χωρες που εχουν.
Τα περι ηθικης ειναι μπαρμπουτσαλα. Το να εχει ενας καταθετης 20 χιλιαδων που του εμειναν απο μια αλλη εποχη, δανεισμου, σπαταλης και κακοδιαχειρισης την ικανοτητα να προσλαμβανει εναν σημερινο νεο 18 ετων για 3-4 χρονια να του δουλευει, δεν ειναι ηθικο"



Σίγουρα λοιπόν δεν είναι μονόδρομος τα όσα λέει το άρθρο.
Κατα τη γνώμη μου μάλιστα είναι κι εντελώς μονομερές.

[PANOS-E60]

καθένας έχει τη γνώμη του και καλά κάνουν οι αναγνώστες του capital και διαβάζουν πράγματα με τα οποία διαφωνούν, αυτό είναι καλό και γιά τους ίδιους και γιά το capital.

στο κομμάτι αυτό ο Στούπας εξηγεί πως κάνει μιά υπεραπλοποιημένη παρουσίαση της τραπεζικής λειτουργίας, επειδή του το ζήτησαν κάποιοι αναγνώστες. Το μόνο που συναγεται από το κείμενο αυτό είναι πως οι τράπεζες ήταν απαραίτητο να διασωθούν, κατά προτεραιότητα μάλιστα.

το αν στην πράξη διασώθηκαν (?) με επαρκή και μόνιμο τρόπο, είναι άλλης τάξεως θέμα (γιά προχωρημένους) και δεν εξετάζεται σε αυτό το άρθρο. Δείχνει όμως ξεκάθαρα ο αρθρογράφος ότι στα πλαίσια του κοινού νομίσματος και της αξιοπιστίας του, αλοίμονο εάν αφήνονταν τράπεζες στο έλεος της μοίρας.

αρα δεν το βρίσκω μονομερές το κείμενο, διότι δεν είχε φιλόδοξους αναλυτικούς στόχους, έτσι κι αλλιώς.