Ως τωρα ως εχουν.
Ως τωρα ως εχουν.
Όταν η "μαύρη" οικονομία γίνει... άσπρη
Συνέχεια στη συζήτηση περί αποδείξεων, μιά άποψη με την οποία συμφωνώ.
Να προσθέσω κάτι.Του Γιώργου Καισάριου
Ωραία λοιπόν, η Ευρώπη λίγο πολύ επιβεβαίωσε ότι έχουμε μια "μαύρη" οικονομία της τάξεως του 25% του ΑΕΠ περίπου. Και τι έγινε δηλαδή; Έχει κάνει κανείς τις μαθηματικές πράξεις να δει τι ενδεχομένως σημαίνει αυτό;
Όπως είπα στο χτεσινό άρθρο, απέχουμε περίπου 10 μονάδες του ΑΕΠ από τον ευρωπαϊκό μέσο όρο. Ας υποθέσουμε λοιπόν ότι πιάνουμε τον μέσο όρο σύντομα. Δέκα μονάδες του ΑΕΠ αντιπροσωπεύουν περίπου 20 δισ. ευρώ αν δεν κάνω λάθος, διότι το ΑΕΠ θα κυμανθεί στα περίπου 200 δισ....
Άρα θα "ασπρίσουν" περίπου 20 δισ. ευρώ σε οικονομική δραστηριότητα, που, θεωρητικά θα μπορούν να φορολογηθούν από το κράτος. Πόσα όμως θα πάρει καθαρά το κράτος από αυτό το ποσό; Να υποθέσουμε 7 δισ.; Να τα κάνουμε 9 δισ.; Θα είναι μια ανάσα, αλλά δεν θα μας λύσει το πρόβλημα.
Να συμφωνήσω με όλους αυτούς που λένε ότι θα πρέπει να καταβληθεί κάθε προσπάθεια για να μπορεί αυτό το μαύρο κομμάτι της οικονομίας να φορολογηθεί. Να συμφωνήσω ότι πρέπει να φορολογηθεί, διότι όλοι οι άλλοι που πληρώνουν κανονικά δεν είναι κορόιδα. Επίσης να συμφωνήσω ότι πρέπει να πληρώσουν και για ηθικούς λόγους.
Το πρόβλημα είναι ότι τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά. Και τούτο διότι, αυτό το μαύρο κομμάτι της οικονομίας δεν θα φανερωθεί (παρά ελάχιστα) στις διασταυρώσεις τιμολογίων της εφορίας.
Αυτό που δεν έχουν καταλάβει πάρα πολλοί, είναι ότι το κομμάτι αυτό της οικονομίας κινείται υπογείως, διότι δεν βγαίνουν τα νούμερα για να λειτουργήσει νόμιμα, αποδίδοντας όλους τους νόμιμους φόρους κτλ.
Αυτό (μεταξύ άλλων) επίσης σημαίνει το εξής:
To κομμάτι της οικονομίας που, σήμερα είναι "μαύρο", αλλά ίσως αναγκαστεί υπό ένα πιο αυστηρό θεσμικό πλαίσιο να γίνει "άσπρο", δεν θα γίνει, διότι δεν βγαίνουν τα νούμερα για να γίνει και θα σταματήσει τη δραστηριότητα που κάνει.
Δεν σημαίνει δηλαδή επειδή εσύ θα πιάσεις και θα στείλεις πίσω στην Νιγηρία όλους αυτούς που πωλούν τσάντες και DVD στους δρόμους, ότι θα πάει ο κάθε ένας μετά σε ένα μαγαζί που κόβει κανονικά αποδείξεις να αγοράσει μια τσάντα ή ένα DVD.
Με λίγα λόγια, ο κάθε ένας, είτε είναι επιτηδευματίας είτε καταναλωτής, δεν θα κάνει τίποτα αν οι συνθήκες είναι τέτοιες, που δεν θα έχει να καταναλώσει και άρα να πληρώσει τους διάφορους φόρους που το κράτος νομίζει ότι θα πρέπει να πληρώσουμε.
Που επίσης σημάνει, ότι ναι μεν θα μειωθεί κάπως το ποσοστό της μαύρης οικονομίας, αλλά δεν σημαίνει αναγκαστικά ότι θα αυξηθεί το ΑΕΠ. Και πάνω από όλα δεν σημαίνει ότι το κράτος θα λάβει επιπλέον φόρους.
Διότι αυτός που κάνει κάποια δουλειά υπογείως, δεν την κάνει για να αποφύγει τους φόρους, αλλά συνήθως (σημειώστε το συνήθως) την κάνει διότι δεν βγαίνουν τα νούμερα για να πληρώνει όλους τους απαιτούμενους φόρους. Για παράδειγμα, η μαύρη εργασία μας λένε ότι είναι 25%, όταν στην Ευρώπη είναι 10%. Πως να μην είναι, όταν στην Ελλάδα οι εισφορές (που να υπενθυμίσω είναι φόρος και όχι κουμπαράς) είναι οι μεγαλύτερες στον κόσμο;
Θα μου πείτε, τα ονόματα εκείνων που έβγαλαν λεφτά στο εξωτερικό δεν μου λένε κάτι; Ναι μου λένε, αλλά είναι ψίχουλα αν δει κανείς τους αριθμούς συγκριτικά με το πρόβλημά μας, ακόμα και αν υποθέσουμε ότι αποδειχτεί ότι το 100% αυτών των χρημάτων δεν έχουν φορολογηθεί.
Η κατάληξη είναι ότι η λεγόμενη επίσημη οικονομία δεν σημαίνει αναγκαστικά αύξηση εσόδων για το κράτος. Σημαίνει απλά ότι κάποιοι που έκαναν μια δραστηριότητα υπογείως, δεν θα μπορούν πλέον να την κάνουν, επειδή το επιχειρηματικό μοντέλο δεν βγαίνει να την κάνουν.
Όταν γίνει αυτό, τόσο από την πλευρά των "μαύρων" επιτηδευματιών, όσο και από την πλευρά των καταναλωτών, θα επικρατήσει σιγή ασυρμάτου.
Η ανάπτυξη στην Ελλάδα δεν θα έρθει "ασπρίζοντας" την μαύρη οικονομία, αλλά μέσα από την απελευθέρωση των παραγωγικών δυνάμεων του τόπου που θα ήθελαν να επενδύσουν με σκοπό να παράγουν κάτι και να κερδίσουν (να αυτή η κακιά λέξη πάλι).
Και ως προς αυτό, ακόμα βλέπω πολλά εμπόδια.
george.kesarios@capital.gr
Πηγή:www.capital.gr
Στο σημερινό οικονομικό περιβάλλον της χώρας, η σύλληψη της παραοικονομίας δεν πρόκειται να φέρει κανένα αποτέλεσμα στα δημόσια οικονομικά.
Αυτό που μπορεί να φέρει ένα μικρό προσωρινό αποτέλεσμα είναι η σύλληψη και φορολόγηση του πλούτου, η πολυτελής διαβίωση δηλαδή. Ξεφεύγουν ακόμα από την τσιμπίδα, υψηλές καταθέσεις σε ελλάδα και εξωτερικό, βίλλες, σκάφη αναψυχής, ομόλογα και μετοχές εξωτερικού, μερίσματα εταιρειών εξωτερικού, πισίνες και άλλα πολλά.
να δεχτώ ότι η σύλληψη αυτής της φορολογητέας ύλης θα μπορούσε να αποφέρει στο δημόσιο ένα σεβαστό ποσό, αυθαίρετα θα έλεγα 20 - 30 δις σε φόρους, μέσα στα επόμενα 2 - 3 χρόνια. και πάλι δεν λύνεται κανένα θέμα, πέραν της ικανοποίησης του κοινού περί δικαίου αισθήματος.
η Λύση βρίσκεται στην τελευταία παράγμαφο του παραπάνω άρθρου (bold). Laissez Faire, Laissez Passer, αυτό ακριβώς δηλαδή το οποίο μάχονται οι εγχώριες συντεχνίες και οι πολιτικοί πάτρονές τους ακόμα και σήμερα !
aristent (29-08-12), Konstantinos E60 (29-08-12), Kostas_1 (29-08-12), Panos 316T (29-08-12), S8N (29-08-12), Stathis (29-08-12), Thomelef (29-08-12)
il pulcino pio
Αρχικό μήνυμα απο Stathis
ναι ρε τον π@@στη. αυτός φταίει για όλα όσα γίνονται εδώ και τρία χρόνια, και εμείς κατηγορούμε τον αντρίκο για την κατάντια μας.
sympether with chiefτης
_________________________________________________
///Μ3 BORN ON THE RACETRACK TO LIVE IN THE STREETS
ναι ρε τον π@@στη. αυτός φταίει για όλα όσα γίνονται εδώ και τρία χρόνια, και εμείς κατηγορούμε τον αντρίκο για την κατάντια μας.
Bmw Addicted
Τελικά οι πολιτικοί είναι ίδιοι παντού. International ράτσα.
Κύμα αντιδράσεων προκάλεσε ο Ισπανός βουλευτής, ονόματι Guillermo Collarte, ο οποίος, την ώρα που η ανεργία στη χώρα του «χτυπάει κόκκινο», δηλώνει ότι δεν μπορεί να τα βγάλει πέρα με 5.100 ευρώ. Ο Ισπανός βουλευτής μίλησε για το βιοποριστικό του πρόβλημα σε συνέντευξη που παραχώρησε στην τοπική εφημερίδα της Γαλικίας La Voz de Galicia.
«Παίρνω 416 ευρώ ως δημοτικός σύμβουλος, 4.200 ευρώ ως βουλευτής και 290 ευρώ που κερδίζω ως υπάλληλος της Βουλής της Γαλικίας μας κάνουν 5.100 ευρώ. Δεν μπορώ να βγάλω το μήνα», δήλωσε ο Guillermo Collarte.
Όπως έγινε γνωστό μετά τη σκανδαλώδη δήλωσή του ο Guillermo Collarte αναγκάστηκε να ζητήσει δημόσια συγνώμη σε τοπικό ραδιόφωνο. «Ζητώ συγνώμη σε όσους ένιωσαν προσβεβλημένοι, ξέρω ότι υπάρχουν άνθρωποι που ζουν με 400 και 500 ευρώ», είπε.
Panos 316T (30-08-12)
Κουίζ :
Αν δεν υπήρχαν αυριο το πρωί οι παχυλές αμοιβές των βουλευτών, των δημάρχων, των δημοτικών συμβούλων και όλων των όμοιων σωτήρων ,πόσοι απο αυτούς πιστεύετε,
πως θα εξακολουθούσαν να θέλουν να προσφέρούν τις υπηρεσίες τους στα κοινά του τόπου ???
katsaraios (30-08-12), Panos 316T (30-08-12)
Πηγη :https://www.capital.gr/News.asp?id=1599800"Σενάρια επιστημονικής φαντασίας" η επιβολή τέλους ακινησίας στα ΙΧ
Από το υπουργείο Οικονομικών ανακοινώνεται ότι τα δημοσιεύματα περί επιβολής τέλους ακινησίας στα ΙΧ οχήματα που έχουν καταθέσει πινακίδες και βρίσκονται σε ακινησία, είναι εντελώς ανυπόστατα.
Υπενθυμίζεται ότι νωρίτερα το περίφημο "τέλος ακινησίας" αποτέλεσε αντικείμενο ερώτησης που κατέθεσε ο πρώην εκπρόσωπος της ΝΔ Γιάννης Μιχελάκης στο οικονομικό επιτελείο της κυβέρνησης.
“Όταν ένας πολίτης φτάνει στο σημείο να καταθέτει πινακίδες βρίσκεται σε αντικειμενική οικονομική αδυναμία”, τονίζει ο βουλευτής, χαρακτηρίζοντας το μέτρο “απαράδεκτο” και «οφθαλμοφανή κοινωνική αδικία».
Kostas_1 (30-08-12), Panos 316T (30-08-12)
Η φοροδιαφυγή είναι άλλο ένα λαμπρό πεδίο λαικισμού και αντιπαράθεσης, δυστυχώς.
Ο κόσμος όταν ακούει φοροδιαφυγή έχει στο μυαλό του αυτούς που έκαναν περιουσίες ή αρπαχτές. Αυτές οι περιουσίες έγιναν κυρίως απο υπεραξίες που δημιουργήθηκαν από μετοχές, από εταιρείες ιδιωτικές, ακίνητα ή και απαλλοτριώσεις ακόμα. Οι μετοχές του χρηματιστηρίου δεν είχαν φόρο υπεραξίας στην Ελλάδα ποτέ, οι μή εισηγμένες είχαν μία φόρμουλα η οποία κατέληγε σε μία φορολογία 5%, για τα ακίνητα όλοι γνωρίζουμε το σύστημα.
Οι αυξήσεις στο μετοχικό κεφάλαιο των ΑΕ δεν εχουν πόθεν έσχες.
Οι καταθέσεις για τις οποίες τόσος λόγος γίνεται, ΔΕΝ ενέπιπταν σε πόθεν έσχες, νομίζω ότι δεν εχει αλλάξει αυτό ακόμη. Πιό λιανά, εάν είχες 1 εκατομμυριο στην τράπεζα και δηλωνες 50 η 60 χιλιάρικα τόκους το χρόνο δεν σε ρωτούσε κανεις που τα βρήκες. Και δεν είχες και υποχρέωση να τα δηλώσεις, γιατί ο φόρος παρακρατείται απο τις τράπεζες όυτως ή άλλως. Αλλά τώρα που τα στέλνουν έξω, ψάχνουν να βρουν πως τα έβγαλαν τα χρήματα αυτά. Δύο μέτρα και δύο σταθμά.
Δε μπορείς να ζητάς φόρους για περιουσίες που δημιουργήθηκαν στο παρελθόν με φορολογικές διατάξεις σαν και αυτές που ίσχυαν στο παρελθόν, και ακόμα ισχύουν στην Ελλάδα.
Με τη σημερινή ύφεση αυτά δεν υπάρχουν, μόνο υποαξίες πραγματικές ή δυνητικές.
Η φοροδιαφυγή αφορά σήμερα τα 1.5 εκ ΑΦΜ των ελεύθερων επαγγελματιών κυρίως. Εάν όμως ο δείκτης αποταμίευσης είναι κοντά στο μηδεν πλέον σήμερα, τότε η συλλογή φόρων με τη αύξηση της φορολογητέας ύλης, θα φέρει μείωση της κατανάλωσης και απώλεια των έμμεσων φόρων που συνεπάγεται η κατανάλωση αυτή, τουλάχιστον γι'αυτούς που δεν αποταμιεύουν. Και αυτό είναι σε πρώτο επίπεδο, γιατί απώλεια 20 δις που λέει το άρθρο από την αγορά, θα οδηγούσε σε περαιτέρω λουκέτα, άρα μία τρύπα στο νερό.
Αυτό που πρέπει να παταχθεί είναι η αισχροκέρδεια, αυτό θα ικανοποιήσει και το περί δικαίου αίσθημα.
Konstantinos E60 (29-08-12), Nino (29-08-12), Panos 316T (29-08-12), PANOS-E60 (29-08-12), Ptboul (29-08-12), S8N (29-08-12), Stathis (29-08-12)
Δικαιώματα - Επιλογές
