ότι ακριβώς λέω εδώ.
https://www.bmwfans.gr/forum/showpos...&postcount=522
Ευχάριστο διάλειμμα:
- Καλημέρα, βγάζετε πράσινες κάρτες κτηρίων? Μου το ζήτησαν από την εφορία για να το νοικιάσω.
- Εννοείτε πιστοποιητικά ενεργειακής απόδοσης? Μα και βέβαια κυρία μου! Ήρθατε στον Ενεργειακό Επιθεωρητή Κλουζώ. Καθίστε. Να σας προσφέρω κάτι? Ένα αναψυκτικό? Χυμό βρύσης? Ένα Jack με πάγο? Είναι Blue Label 50 ετών... Αλλά μπροστά στα χρόνια σας, ακούγεται μάλλον μοντέρνο.
- Όχι, ευχαριστώ. Σ' αυτόν τον φάκελο έχω ό,τι έγγραφα υπάρχουν για το σπίτι. Δεν τον έχω ανοίξει από τότε που πέθανε ο σύζυγός μου. Ρίξτε του μια ματιά.
- Πέθανε ο κόμης Βλαντ? Μα αυτός δεν ήταν Nosferatu (απέθαντος)? Καλά, μιλάμε για τρομερό φάκελο. Από αιγυπτιακό πάπυρο είναι? Έχει ιερογλυφικά πάνω με Καρτούς και κάποιον που μοιάζει με τον Θεό Όσιρι. Κι αυτά τα συμβόλαια, γραμμένα στο χέρι με φτερό και κόκκινο μελάνι... Ή μήπως είναι αίμα? Α χα καλό, ε? Σεφερλή βλέπατε? Μισό λεπτό να σπάσω τη σφραγίδα με το βουλοκέρι. Ελπίζω να μην είναι καμιά από τις σφραγίδες της αποκάλυψης και γεμίσουμε ακρίδες! Α χα καλό, ε? Έχω ρέντα σήμερα.
- Μπορείτε να βιαστείτε σας παρακαλώ?
- Σας κυνηγά ο χάρος, εεε ο χρόνος ε? Λοιπόν, απ' ότι βλέπω είμαστε εντάξει. Θα πάω σημερα κιόλας. Είναι κάποιος εκεί να μου ανοίξει?
- Κάτι Πακιστανοί μένουν. Όλο και κάποιον θα βρείτε. Ξέρετε που είναι ο Κόκκινος Μύλος?
- Θα το βάλω στο GPS. Ελπίζω το 'Κόκκινος' να μην αναφέρεται σε αριστερές πεποιθήσεις γιατί θα πάω με καπιταλιστικό αυτοκίνητο. Α χα, καλό εεε?
- ... <μουγκαμάρα>
- Γεια σας, καλή ψυχή!
Ξεκινώ και μισή ώρα αργότερα είμαι στον προορισμό μου. Το σπίτι είναι καραπαράπηγμα μες στη μπίχλα, αυθαίρετο νομιμοποιημένο με τον Τριτσονόμο και χτισμένο απ' τα χεράκια του μακαρίτη με καραευτελή υλικά. Χτυπάω το κουδούνι αλλά δεν ακούγεται τίποτα. Κοιτάζω το ρολόι της ΔΕΗ και λείπει ο μετρητής. Ανοίγω την καγκελόπορτα και χτυπάω το τζαμάκι της πόρτας. Μου ανοίγει ο Πάκης 001:
- Καλησπέρα, είμαι μηχανικός και ήρθα εκ μέρους της σπιτονοικοκυράς σας για μια ενεργειακή επιθεώρηση.
- ... <κουνάει το κεφάλι πάνω-κάτω χαζογελώντας σα Βιετκόγκ>
- Ελληνικά μιλάτε?
- ... <κουνάει το κεφάλι πάνω-κάτω χαζογελώντας σα Βιετκόγκ>
- Όπως σας έλεγα, είμαι από την Υπηρεσία Λαθρομετανάστευσης και ήρθα να κάνω αναγνωριστική έφοδο πριν στείλω τους μπάτσους για επιχείρηση-σκούπα. Μπορώ να περάσω?
- ... <κουνάει το κεφάλι πάνω-κάτω χαζογελώντας σα Βιετκόγκ>
- Ωραία. 2 πόρτες κι ένα παράθυρο όλα κι όλα. Θέρμανση έχετε?
- ... <κουνάει το κεφάλι πάνω-κάτω χαζογελώντας σα Βιετκόγκ>
- Μαλακία είπα, ούτε σώματα υπάρχουν, ούτε θερμοστάτης, ούτε λέβητα βλέπω πουθενά, ούτε δεξαμενή, ούτε αντλίες θερμότητας, τίποτα. Ζεστό νερό χρήσης?
- ... <κουνάει το κεφάλι πάνω-κάτω χαζογελώντας σα Βιετκόγκ>
- Από θερμοσίφωνα?
- ... <κουνάει το κεφάλι πάνω-κάτω χαζογελώντας σα Βιετκόγκ>
- Από τη μαρμίτα του Οβελίξ με ξύλα από κάτω?
- ... <κουνάει το κεφάλι πάνω-κάτω χαζογελώντας σα Βιετκόγκ>
- Ούτε ζεστό νερό?
- ... <κουνάει το κεφάλι πάνω-κάτω χαζογελώντας σα Βιετκόγκ>
- Πόσα υπνοδωμάτια έχει το παλάτι τούτο?
- ... <κουνάει το κεφάλι πάνω-κάτω χαζογελώντας σα Βιετκόγκ>
- Γάμα το. Απ' ότι φαίνεται όλοι στο σαλόνι κοιμάστε. Πόσα άτομα διαμένουν στο υπερπολυτελές αυτό κατάλυμα?
- ... <κουνάει το κεφάλι πάνω-κάτω χαζογελώντας σα Βιετκόγκ>
- Ας μετρήσω sleeping bag: 1, 2, 3, .... 11. Καλά όρθιοι κοιμάστε, σαν τα άλογα? Α χα καλό, ε?
- ... <κουνάει το κεφάλι πάνω-κάτω χαζογελώντας σα Βιετκόγκ>
- Μπορώ να ανοίξω αυτή την πόρτα?
- ... <κουνάει το κεφάλι πάνω-κάτω χαζογελώντας σα Βιετκόγκ>
- Φοβερό λουτρό. Porcelanosa πλακάκι, Philippe Starck λεκάνη, jacuzzi... Μόνο που κάποιος δεν τράβηξε το καζανάκι και μυρίζει λίγο.
- ... <κουνάει το κεφάλι πάνω-κάτω χαζογελώντας σα Βιετκόγκ>
- Σας ευχαριστώ πολύ για τη συνεργασία! Είσασταν ομιλητικότατος! Για να μιλάτε τόσο καλά τα Ελληνικά, πρέπει να μένετε δεκαετίες εδώ! Σας αρέσει η χώρα μας? Τι ψηφίσατε στις εκλογές? Πασοκ? Παρεπιπτόντως, έχετε δοκιμάσει κλεραζίλ για την ακμή?
- ... <κουνάει το κεφάλι πάνω-κάτω χαζογελώντας σα Βιετκόγκ>
- Τώρα που το βλέπω, παίζει να 'ναι και αφροδίσια. Φυλής? Κολωνού? Καλά μου φάνηκε γνωστή η φάτσα. Θα δώσω τους χαιρετισμούς σας στον κ. Μιχαλολιάκο! Άβε! Σάλβε! Τουντιλού.
- ... <κουνάει το κεφάλι πάνω-κάτω χαζογελώντας σα Βιετκόγκ>
Μπαίνω στο αυτοκίνητο και χτυπάει το κινητό. Είναι η γυναίκα μου.
- Τι κάνεις?
- Είμαι στον κόκκινο μύλο για δουλειά.
- Εσύ όλο βόλτες είσαι. Εμάς δε μας πας πουθενά.
- ... <κουνάω το κεφάλι πάνω-κάτω χαζογελώντας σα Βιετκόγκ>
A8hnaios (16-07-12), alexm (13-07-12), aristent (13-07-12), asot (13-07-12), bill_m3 (13-07-12), gant (14-07-12), GiannisRob (13-07-12), hades7 (13-07-12), joseph (13-07-12), katsaraios (13-07-12), Konstantinos E60 (13-07-12), Kostas_1 (13-07-12), Lambros46 (14-07-12), Leonidas_E39 (13-07-12), Monsta (13-07-12), nikos1400 (13-07-12), Nino (13-07-12), Panos 316T (17-07-12), PANOS-E60 (13-07-12), Ptboul (13-07-12), Skyline_IS (13-07-12), spar@ (16-07-12), Stamatis (13-07-12), Stathis (13-07-12), Thomelef (13-07-12), wheelman (14-07-12), Κωνσταντίνος (13-07-12)
Ένα thank είναι πολύ λίγο._
Έχεις τρελή ρέντα τον τελευταίοκαιρό. We love you ♥
Κάποτε θα τα θυμόμαστε όλα αυτά και θα γελάμε.
- ... <κουνάει το κεφάλι πάνω-κάτω χαζογελώντας σα Βιετκόγκ>Αρχικό μήνυμα απο Ptboul
aristent (13-07-12), katsaraios (13-07-12), Nino (13-07-12), Panos 316T (17-07-12), Ptboul (13-07-12), Stathis (13-07-12)
και μετά το παραπάνω ευχάριστο διάλειμμα λίγος προβληματισμός:
(Νομίζω δεν έχει ξανα μπει)
Θέμα: FW: Το τέρας μέσα μας: το πείραμα του Μίλγκραμ
Το πείραμα του Μίλγκραμ είναι ένα από τα πιο γνωστά αντιδεοντολογικά πειράματα της
ψυχολογίας, ουσιαστικά μια «φάρσα» που ξεγύμνωσε την ανθρώπινη ψυχή.Το 1961, ο
27χρονος Στάνλει Μίλγκραμ, επίκουρος καθηγητής ψυχολογίας στο Γέιλ, αποφάσισε να
μελετήσει την υπακοή στην εξουσία.Είχαν περάσει λίγα μόνο χρόνια από τα φρικτά
εγκλήματα των Ναζί και γινόταν μια προσπάθεια κατανόησης της συμπεριφοράς των απλών
στρατιωτών και Αξιωματικών των SS, οι οποίοι είχαν εξολοθρεύσει εκατομμύρια αμάχων.Η
ευρέως αποδεκτή εξήγηση -πριν το πείραμα του Μίλγκραμ- ήταν η αυταρχική τευτονική
διαπαιδαγώγηση και η καταπιεσμένη παιδική ηλικία των Γερμανών.
Όμως ο Μίλγκραμ ήταν κοινωνικός ψυχολόγος και πίστευε ότι αυτού του είδους η υπακοή
-που οδηγεί στο έγκλημα- δεν μπορεί να είναι αποτέλεσμα μόνο της προσωπικότητας,
αλλά περισσότερο των πιεστικών συνθηκών.Και το απέδειξε κάνοντας τη «φάρσα» του.Τα
υποκείμενα του πειράματος ήταν εθελοντές, κυρίως φοιτητές, οι οποίοι καλούνταν
έναντι αμοιβής να συμμετέχουν σε ένα ψυχολογικό πείραμα σχετικό με τη μνήμη.
[cid:image002.jpg@01CD6029.29117CF0]
Χώριζε τους φοιτητές σε ζεύγη και -μετά από μια εικονική κλήρωση- ο ένας έπαιρνε το
ρόλο του «μαθητευομένου» και ο άλλος του «δασκάλου».Ο έκπληκτος «μαθητευόμενος»
δενόταν χειροπόδαρα σε μια ηλεκτρική καρέκλα και του περνούσαν ηλεκτρόδια σε όλο το
σώμα. Έπειτα του έδιναν να μάθει δέκα ζεύγη λέξεων.Ο «δάσκαλος», από την άλλη,
καθόταν μπροστά σε μια κονσόλα ηλεκτρικής γεννήτριας. Μπροστά του δέκα κουμπιά με
ενδείξεις: «15 βολτ, 30 βολτ, 50 βολτ κλπ.» Το τελευταίο κουμπί έγραφε: «450 βολτ.
Προσοχή! Κίνδυνος!» Πίσω από το «δάσκαλο» στεκόταν ο πειραματιστής, ο υπεύθυνος του
πειράματος.(Και περνάμε σε ενεστώτα για να γίνουμε μέτοχοι της στιγμής.) «Θα λέτε
την πρώτη λέξη από τα ζεύγη στο μαθητευόμενο και θα περίμενετε να θυμηθεί την άλλη
λέξη του ζεύγους. Αν κάνει λάθος θα σηκώσετε το πρώτο μοχλό και θα υποστεί ένα
ηλεκτροσόκ 15 βολτ. Σε κάθε λάθος θα σηκώνετε τον αμέσως επόμενο μοχλό», λέει ο
πειραματιστής και ο «δάσκαλος» αισθάνεται ήδη καλά που δεν του έτυχε στην κλήρωση ο
άλλος ρόλος.Το πείραμα ξεκινάει. Ο «δάσκαλος» λέει τις λέξεις από το μικρόφωνο. Ο
«μαθητευόμενος», ήδη τρομαγμένος, απαντάει σωστά, αλλά όχι για πολύ.Μόλις κάνει το
πρώτο λάθος ο «δάσκαλος» γυρνάει να κοιτάξει τον πειραματιστή. Εκείνος του λέει να
προχωρήσει στο πρώτο ηλεκτροσόκ. Ο «δάσκαλος» υπακούει.15 βολτ δεν είναι πολλά, αλλά
ο «μαθητευόμενος» έχει αλλάξει ήδη γνώμη. Παρ' όλα αυτά απαντάει σωστά σε άλλη μια
ερώτηση, αλλά στο επόμενο λάθος δέχεται 30 βολτ.«Αφήστε να φύγω», λέει ο
«μαθητευόμενος» που δεν μπορεί να λυθεί. «Δε θέλω να συμμετάσχω σε αυτό το
πείραμα.»Ο «δάσκαλος» κοιτάει τον πειραματιστή. Εκείνος του κάνει νόημα να
συνεχίσει.
Τα βολτ αυξάνονται και τώρα πια ο πόνος είναι εμφανής στο πρόσωπο του
«μαθητευόμενου», που εκλιπαρεί να τον αφήσουν ελεύθερο.Στα 200 βολτ ταρακουνιέται
ολόκληρος. Ο «δάσκαλος» πριν κάθε ηλεκτροσόκ γυρνάει να κοιτάξει τον πειραματιστή.
Εκείνος, με σταθερή φωνή, του λέει ότι το πείραμα πρέπει να συνεχιστεί.Ο «δάσκαλος»
συνεχίζει να βασανίζει έναν άγνωστο, έναν απλό φοιτητή που κλαίει, ζητάει τη βοήθεια
του Θεού και παρακαλεί να τον λυπηθούν. Δεν μπορεί πια να απαντήσει στις ερωτήσεις,
αλλά ο πειραματιστής λέει στο «δάσκαλο»:«Τη σιωπή την εκλαμβάνουμε ως αποτυχημένη
απάντηση και συνεχίζουμε με την τιμωρία.»Στα 345 βολτ ο «μαθητευόμενος» τραντάζεται
ολόκληρος, ουρλιάζει και χάνει τις αισθήσεις του.Ο «δάσκαλος», ιδρωμένος και με τα
χέρια του να τρέμουν, κοιτάει τον πειραματιστή.
«Μην ανησυχείτε», λέει εκείνος, «το πείραμα είναι απολύτως ελεγχόμενο... Συνεχίστε
με τον τελευταίο μοχλό.» «Μα είναι λιπόθυμος», λέει ο «δάσκαλος».«Δεν έχει καμιά
σημασία. Το πείραμα πρέπει να ολοκληρωθεί. Συνεχίστε με τον τελευταίο μοχλό.»Πόσοι
από τους εθελοντές έφτασαν ως τον τελευταίο μοχλό;Πριν ξεκινήσει το πείραμα του ο
Μίλγκραμ είχε κάνει μια «δημοσκόπηση» ανάμεσα στους ψυχιάτρους και στους ψυχολόγους,
ρωτώντας τους τι ποσοστό των εθελοντών θα έφτανε ως τον τελευταίο μοχλό.Σχεδόν όλοι
απάντησαν ότι κανείς δε θα έφτανε ως τον τελευταίο μοχλό, πέρα ίσως από κάποια άτομα
με κρυπτοσαδιστικές τάσεις, καθαρά παθολογικές.Δυστυχώς έκαναν λάθος.
Μόλις το 5% των «δασκάλων» αρνήθηκαν εξ' αρχής να συμμετάσχουν σε ένα τέτοιο πείραμα
και αποχώρησαν -συνήθως βρίζοντας τον πειραματιστή.Το υπόλοιπο 95% προχώρησε πολύ το
πείραμα, πάνω από τα 150 βολτ.Και το 65%... Έφτασε μέχρι τον τελευταίο μοχλό, τα
πιθανότατα θανατηφόρα 450 βολτ!Που έγκειται η φάρσα;Ο «μαθητευόμενος» δεν ήταν
φοιτητής, αλλά ηθοποιός, που είχε προσληφθεί από το Μίλγκραμ για αυτόν ακριβώς το
«ρόλο».Δεν υπήρχε ηλεκτρισμός ούτε ηλεκτροσόκ. Ο ηθοποιός υποκρινόταν.Το μοναδικό
πειραματόζωο ήταν ο «δάσκαλος».
Όμως τα αποτελέσματα ήταν αληθινά: Το μεγαλύτερο ποσοστό των ανθρώπων θα υπακούσει
και θα βασανίσει -ίσως και θα σκοτώσει- έναν άγνωστο του, αρκεί να δέχεται εντολές
από κάποιον με κύρος (στην προκειμένη περίπτωση επιστημονικό) και ταυτόχρονα να
αισθάνεται ότι δεν τον βαρύνει η ευθύνη για ό,τι συμβεί -αφού εκείνος «απλά
ακολουθούσε τις διαταγές».Και φυσικά οι περισσότεροι από εμάς θα σκεφτούν όταν
μάθουν για αυτό το πείραμα: «Εγώ αποκλείεται να έφτανα ως τον τελευταίο μοχλό.»
Όμως δείτε τι συμβαίνει στην κοινωνία μας, κάθε μέρα.
Ο υπάλληλος της ΔΕΗ που απεργεί στερώντας το ρεύμα από έναν ανήμπορο ή άρρωστο,
ξέροντας ότι έτσι τον ταπεινώνει, τον υποβάλει σε ένα διαρκές βασανιστήριο και
πιθανότατα θέτει σε κίνδυνο τη ζωή του, ανήκει στο 65% του τελευταίου μοχλού. Και
δεν είναι καθόλου κρυπτοσαδιστής. Απλά ακολουθεί τις εντολές που του έδωσαν.
Ο υπάλληλος του σούπερ-μάρκετ που σου δίνει το χαλασμένο ψάρι και σε διαβεβαιώνει
ότι είναι φρέσκο δεν σε μισεί, παρότι γνωρίζει ότι μπορεί να πάθεις και δηλητηρίαση.
Απλώς ακολουθεί εντολές.Ο αστυνομικός ο οποίος ραντίζει με χημικά τους διαδηλωτές
δεν είναι κρυπτοσαδιστής. Απλώς κάνει τη δουλειά του.Ο υπάλληλος της εφορίας ή της
τράπεζας που υπογράφει την κατάσχεση κάποιου σπιτιού για 1.000 ευρώ χρέος, θα έφτανε
ως τον τελευταίο μοχλό στο πείραμα. Γιατί υπακούει.Ο πολιτικός που υπογράφει ένα
νόμο που οδηγεί ένα ολόκληρο έθνος στην εξαθλίωση θα έφτανε μέχρι τον τελευταίο
μοχλό. Και αυτός υπακούει, σε εντολές πολύ πιο ισχυρές από εκείνες του πειραματιστή
με την άσπρη φόρμα.
Και μια τελευταία παρατήρηση:Τα υποκείμενα του πειράματος του Μίλγκραμ, οι εθελοντές
φοιτητές, μάθαιναν από εκείνον ποιος ήταν ο στόχος του πειράματος. Μάθαιναν ότι ο
«μαθητευόμενος» ήταν ηθοποιός και ότι δεν είχε ποτέ υποστεί ηλεκτροσόκ.Ο Μίλγκραμ το
έκανε αυτό για να τους ανακουφίσει, αλλά πέτυχε το ακριβώς αντίθετο.
Αυτοί οι άνθρωποι, ειδικά το 65% που είχε φτάσει ως τον τελευταίο μοχλό, πέρασαν την
υπόλοιπη ζωή τους κυνηγημένοι από τις Ερινύες της πράξης τους. Γιατί
συνειδητοποίησαν ότι δεν ήταν τόσο αθώοι και τόσο «καλοί» όσο ήθελαν να πιστεύουν
για τον εαυτό τους.
(Περισσότερα για το πείραμα του Μίλγκραμ μπορείτε να διαβάσετε στο υπέροχο βιβλίο
της Lauren Slater: «Το κουτί της ψυχής», από τις εκδόσεις Οξύ, μετάφραση Δέσποινα
Αλεξανδρή, 2009)
Προσέξτε εσείς που δέχεστε και δίνετε εντολές!
edit1: Ωχ λίγο μεγάλο βγήκε τώρα που το βλέπω, δε πειράζει μη βαριέστε.
edit2: Άρη, χαχαχαχα!
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Ptboul : 13-07-12 στις 13:00
Κάποτε θα τα θυμόμαστε όλα αυτά και θα γελάμε.
katsaraios (13-07-12), Konstantinos E60 (13-07-12), nikos1400 (13-07-12), Nino (13-07-12), Panos 316T (17-07-12), S8N (13-07-12), Samaro (14-07-12)
Τσίπουρο σοφιστής
Στα φαναρια απο τη καταρα του μαμ ρα τη γλυτωσες...
απο τα υπογεια parking που εκει ζουν διαφοροι ανθρωποφαγοι και ερπετα τη νυχτα τη γλυτωσες...
απο τον οικο των πακιστανων που το πως και δεν σου τον φορμαρανε, να αναψεις λαμπαδα τη γλυτωσες...
σταματα να κυνηγας τη τυχη σου, ωρα για διακοπες..!!!
katsaraios (13-07-12), Panos 316T (17-07-12), Ptboul (13-07-12), S8N (13-07-12)
Ξέχασες το τραβέλι στο Πούκετ! Θα ξεκουραστώ όταν πεθάνω... Προς το παρόν πρέπει μέσα σε 12 μέρες να μαζέψω χρήματα για να πληρώσω το εκκαθαριστικό... Πως καταντήσαμε έτσι!Στα φαναρια απο τη καταρα του μαμ ρα τη γλυτωσες...
απο τα υπογεια parking που εκει ζουν διαφοροι ανθρωποφαγοι και ερπετα τη νυχτα τη γλυτωσες...
απο τον οικο των πακιστανων που το πως και δεν σου τον φορμαρανε, να αναψεις λαμπαδα τη γλυτωσες...
σταματα να κυνηγας τη τυχη σου, ωρα για διακοπες..!!!
katsaraios (13-07-12), Ptboul (13-07-12)
Πανο δεν ειναι το ιδιο πραγμα....
Μεσω της υπεραπλουστευσης περναει λανθασμενο μνμ
Μη συγχεουμε "πειραματικα" φαινομενα - πανεπιστημιο με εργαζομενους και με πολιτικους.
ειναι 3 διαφορετικα πραγματα.
το εχει δειξει η τηλεοραση σχετικα προσφατα (πριν 1-2 χρονια).
δεν θυμαμαι καναλι, μπορει να ηταν και σε καποιο απο τα ξενα της nova.
Το πόσταρα όπως μου ήρθε Κώστα (με mail), συμφωνώ με την υπεραπλούστευση - σίγουρα δεν είναι το ίδιο. Δεν παύει ωστόσο το παραπάνω πείραμα να βρίσκει εφαρμογή στην καθημερινό βίο μας.
πχ: adms, monds, users, τσόντα, κουμπί μπαν, κλπ
Κάποτε θα τα θυμόμαστε όλα αυτά και θα γελάμε.
Kostas_1 (13-07-12)
Δικαιώματα - Επιλογές
