Επικαιροτητα - Προβληματισμοι ...8 2012 M.E. II

[Nino]

Ε αφού έτσι λένε τα σχόλια του Βήματος, έτσι θα'ναι.


Και το διαίρει και βασίλευε καλά κρατεί στο μυαλό του Έλληνα...


ps Ά, και οι συλλογικές συμβάσεις αφορούν τους εργαζομένους του ιδιωτικού τομέα.
Οπότε τα σχόλια αυτά στο Βήμα τα έκαναν είτε ανεγκέφαλοι, είτε εργοδότες που τους συμφέρουν οι νέες αλλαγές.

Αρη αυτοι που εκαναν τα σχολια δεν καταλαβαν το εξης απλο, η Ειρηνοδικης δεν εκρινε το συνολο του εφαρμοστικου κατα γενικοτητα οπως ειχε κανει το ΣΤΕ αλλα καποιες απο τις διαταξεις και ειδικα αυτες που αφορουσαν στην οριζοντια περικοπη του δεκατοτριτου και δεκατοτεταρτου μισθου.
Δεν εγινε κανενας λογος για χαζα επιδοματα και την καταργηση τους.
Δεκατοτριτο και δεκατοτεταρτο μισθο που λαμβανουν κανονικα (προς το παρον ,γιατι το επομενο βημα ειναι η περικοπη τους) στον ιδιωτικο τομεα.
Ειναι ομως τοση η μανια που δεν μπηκαν στο κοπο καν να αναγνωσουν την αποφαση και φυσικα αν προκειται για εργαζομενους, μαλλον ανηκουν σε μισοτυφλους ή απο αυτους που εθελοτυφλουν και δεν μπορουν να καταλαβουν οτι ολα αυτα ηταν "μελανι" για να θολωσει το τοπιο, για τις αλλαγες που ειχαν σκοπο να κανουν στον ιδιωτικο τομεα.

Οσο για την "πορεια" αυτης της αποφασης θα κριθει απο ανωτερα οργανα της δικαιοσυνης και κατα πασα πιθανοτητα απο τον Αρειο Παγο!!
Αν και εκει κριθουν αυτες οι διαταξεις αντισυνταγματικες τοτε, την διαφορα που υπαρχει μεταξυ της αρχικης και γενικης αποφασης του ΣΤΕ και του Αρειου Παγου, θα ερθει να επιλυσει το Ειδικο Δικαστηριο ως ανωτατο οργανο και εκει θα τελεσιδικησει.

[Driver M]

Ειναι ομως τοση η μανια που δεν μπηκαν στο κοπο καν να αναγνωσουν την αποφαση και φυσικα αν προκειται για εργαζομενους, μαλλον ανηκουν σε μισοτυφλους ή απο αυτους που εθελοτυφλουν και δεν μπορουν να καταλαβουν οτι ολα αυτα ηταν "μελανι" για να θολωσει το τοπιο, για τις αλλαγες που ειχαν σκοπο να κανουν στον ιδιωτικο τομεα.

Ακριβώς Γιάννη.
Είναι τόσο το μίσος ορισμένων συμπολιτών μας που τους ενδιαφέρει απλά να ψοφήσει η κατσίκα του γείτονα, άσχετα αν ψοφάει και η δική τους μαζί.
Γι'αυτό και το ειρωνικό σχόλιο.

Η απόφαση της ειρηνοδίκου δεν μιλάει ούτε για επιδόματα ούτε για τίποτα, με τα οποία ασχολήθηκαν ορισμένοι, "αδιάβαστοι" στην καλύτερη, σχολιαστές. Μιλάει για τη διάλυση των συλλογικών συμβάσεων (που αφορά τους εργαζομένους στον ιδιωτικό τομέα και είναι πρωτοφανές γεγονός, όπως και η άρση της μετενέργειας) και για τις οριζόντιες περικοπές που αντιτίθενται στην αρχή της αναλογικότητας.
Αυτά κρίνει ως αντισυνταγματικά τα οποία είναι, ξεκάθαρα κιόλας.

Και κάτι τελευταίο.
Όλα αυτά δεν γίνονται μόνο για τις αλλαγές στον ιδιωτικό τομέα (αν και αυτός όπως πάντα θα είναι ο μεγάλος χαμένος, ακόμα και όλα ιδιωτικά να γίνουν).
Γίνονται γενικά για την καταπάτηση των εργασιακών δικαιωμάτων.

[katsaraios]

Μιλάει για τη διάλυση των συλλογικών συμβάσεων (που αφορά τους εργαζομένους στον ιδιωτικό τομέα και είναι πρωτοφανές γεγονός, όπως και η άρση της μετενέργειας) και για τις οριζόντιες περικοπές που αντιτίθενται στην αρχή της αναλογικότητας.
Αυτά κρίνει ως αντισυνταγματικά τα οποία είναι, ξεκάθαρα κιόλας.

Και κάτι τελευταίο.
Όλα αυτά δεν γίνονται μόνο για τις αλλαγές στον ιδιωτικό τομέα (αν και αυτός όπως πάντα θα είναι ο μεγάλος χαμένος, ακόμα και όλα ιδιωτικά να γίνουν).
Γίνονται γενικά για την καταπάτηση των εργασιακών δικαιωμάτων.

Πολυ σωστα !
Πλεον ομως στον ιδιωτικο τομεα οι "συμφωνιες" μεταξυ εργοδοτη -εργαζομενου εχουν καταργησει τις οποιες συλλογικες συμβασεις εδω και 2 τουλαχιστον χρονια.
Δυστυχως το καπακι εφαγε πολυ πλανισμα ,κατεβηκε η συμπιεση ,αλλα και παλι δεν τραβαει το οχημα ,παντα σε συναρτηση με την λανθασμενη πρακτικη της συνολικης υφεσης και μη δημιουργιας αναπτυξης ...
Δεν θα εκπλαγω αν δω σε μερικες μερες δικαστες η βουλευτες να ζητουν αναδρομικα "ΚΟΥΦΑ" επιδοματα που εχουν σε συρταρια...

[Samaro]

Οχι μόνον να ζητούν αλλά να τα παίρνουν κιόλας , αφού Γιάννης κερνάει, Γιάννης πίνει !

[Samaro]

Τα όποια δημοσιεύματα για την Εμπορική (αλλά και για κάθε εταιρία) παραμονές της πώλησης της, πρέπει να αντιμετωπίζονταί με προβληματισμό και αμφιβολία.
Η απομείωση της εμπορικής αξίας της επιχείρησης είναι πάντα το ζητούμενο πρίν απο την πώληση της.

Δεν ισχυρίζομαι οτι τα αναφερόμενα στο άρθρο, δεν εχουν βάση, αλλά φαντάζομαι η συγκεκριμένη απόφαση της γαλικής τράπεζας εντάσεται σε γενικότερη πολιτική της .
Αν οι λόγοι πώλησης της Εμπορικής είναι κυρίως όσα αναφέρονται στο άρθρο, τότε θα ήταν ενδιαφέρον να μας εξηγήσει κάποιος, γιατί οι ελληνικές τράπεζες πουλάνε τις τράπεζες που πρίν μερικά χρόνια αγόραζαν πυρετωδώς στα βαλκάνια και στις χώρες του πρώην ανατολικού μπλόκ.

[PANOS-E60]

Τα όποια δημοσιεύματα για την Εμπορική (αλλά και για κάθε εταιρία) παραμονές της πώλησης της, πρέπει να αντιμετωπίζονταί με προβληματισμό και αμφιβολία.
Η απομείωση της εμπορικής αξίας της επιχείρησης είναι πάντα το ζητούμενο πρίν απο την πώληση της.

Δεν ισχυρίζομαι οτι τα αναφερόμενα στο άρθρο, δεν εχουν βάση, αλλά φαντάζομαι η συγκεκριμένη απόφαση της γαλικής τράπεζας εντάσεται σε γενικότερη πολιτική της .
Αν οι λόγοι πώλησης της Εμπορικής είναι κυρίως όσα αναφέρονται στο άρθρο, τότε θα ήταν ενδιαφέρον να μας εξηγήσει κάποιος, γιατί οι ελληνικές τράπεζες πουλάνε τις τράπεζες που πρίν μερικά χρόνια αγόραζαν πυρετωδώς στα βαλκάνια και στις χώρες του πρώην ανατολικού μπλόκ.

Η αξία της Εμπορικής δεν αφορά το ελληνικό κράτος πλέον, το μόνο θέμα που έχει αξία είναι οι εργαζόμενοι της και μόνο. Η Τράπεζα έχει βγει από το ΧΑΑ, άρα δεν αποτιμάται όπως οι υπόλοιπες. Η τυχη της είναι 100% στα χέρια των γάλλων. Ψάχνουν αγοραστη, φαίνεται να παίζει η ΕΤΕ. Υπό 1000 προυποθέσεις όμως ... Ο Ταμβακάκης έφυγε, ο Τουρκολιάς έχει άλλες προτεραιότητες. Αλλά ακόμα και αν συνεχιστεί η συζήτηση μεταξύ των δύο πλευρών, η ΕΤΕ "αλλους έσωσε, εαυτόν ου δύναται σώσαι ...". Ασε να σταθεί στα πόδια της πρώτα και βλέπουμε.

Οι θυγατρικές που πωλούνται από τις Τράπεζες μας Αντώνη είναι η βασική πηγή άντηλησης ρευστού προκειμένου να ολοκληρωθεί με επιτυχία η εύρεση της ιδίας συμμετοχής των τραπεζών στις επικείμενες Α.Μ.Κ. Οι παλαιοί μέτοχοι δεν αρκούν. Αλλά και αυτό τελεί υπό την προυπόθεση ότι η τροικα θα εγκρίνει την πρόταση Παπαδήμου γιά τις ανακεφαλαιοποιήσεις τελικά. Ολα είναι στον αέρα συτή τη στιγμη.

Ας μείνει σαν συμπέρασμα ότι οι καιροί άλλαξαν, οι ελληνικές τράπεζες είναι εξαιρετικά αδύναμες και δεν κάνουν πια κουμάντα στα βαλκάνια και τη γύρω περιοχή. Να σωθούν προσπαθούν.

[katsaraios]

Δεν θα εκπλαγω αν δω σε μερικες μερες δικαστες η βουλευτες να ζητουν αναδρομικα "ΚΟΥΦΑ" επιδοματα που εχουν σε συρταρια...

Δεν θα εκπλαγεις γιατι δεν προκειται να τα παρουν, τουλαχιστο οχι την επομενη διετια.

Διαβασμενο σε βρισκω Γιαννη !!!


Τέλος στη διεκδίκηση αναδρομικών από πρώην βουλευτές και ευρωβουλευτές από την Ολομέλεια του Ελεγκτικού Συνεδρίου. Το χρονικό της υπόθεσης
news247 Ιούλιος 02 2012 19:31

Η Ολομέλεια του Ελεγκτικού Συνεδρίου, σε διάσκεψη κεκλεισμένων των θυρών, σχεδόν ομόφωνα (30-5), "έκλεισε οριστικά την πόρτα" στους βουλευτές, πρώην βουλευτές και ευρωβουλευτές για αναδρομικές διαφορές αποδοχών.

Στο Ανώτατο Δημοσιονομικό Δικαστήριο έχουν προσφύγει περίπου 500 πρώην βουλευτές και διεκδικούν με το νόμιμο τόκο τις διαφορές των αποδοχών τους, που δεν τους χορηγήθηκαν μετά την αύξηση των αποδοχών των δικαστικών λειτουργών, που έγινε το 2006 με αποφάσεις του Μισθοδικείου.

Οι αποδοχές των δικαστών αυξήθηκαν, για την τετραετία 2003 έως 2007, με ανώτατο πλαφόν τις μηνιαίες αποδοχές του προέδρου της Εθνικής Επιτροπής Τηλεπικοινωνιών και Ταχυδρομείων (ΕΕΤΤ), που ανέρχεται στα 10.271,46 ευρώ. Διευκρινίζεται ότι το ανώτατο ποσό των 10.271 ευρώ αντιπροσωπεύει τις αποδοχές των προέδρων των τριών Ανωτάτων Δικαστηρίων, ενώ οι δικαστές των λοιπών βαθμών λαμβάνουν μικρότερες αποδοχές, σύμφωνα με την αρχή της πυραμίδας.

Να σημειωθεί ότι το σύνολο των αιτήσεων που έχουν κατατεθεί στο Ελεγκτικό Συνέδριο ανέρχεται στις 850 περίπου, καθώς ορισμένοι βουλευτές έχουν καταθέσει δύο αιτήσεις για διαφορετικά χρονικά διαστήματα. Επίσης, ανάλογες αγωγές, πλέον των 240, έχουν κατατεθεί και στα Διοικητικά Δικαστήρια των Αθηνών και αναμένεται η έκδοση των σχετικών αποφάσεων.

Δεν τίθεται ζήτημα αναπροσαρμογής της βουλευτικής αποζημίωσης

Οι σύμβουλοι Επικρατείας του Ελεγκτικού Συνεδρίου έκριναν ότι η εφάπαξ έκτακτη παροχή που έλαβαν οι δικαστικοί λειτουργοί (2003-2007) και με την οποία εξομοιούνται οι αποδοχές τους με αυτές του προέδρου του ΕΕΤΤ είναι ανεξάρτητη και δεν συνδέεται με το μισθολόγιο των δικαστών, έτσι ώστε να μπορεί να τεθεί ζήτημα αναπροσαρμογής της βουλευτικής αποζημίωσης.

Η έκτακτη αυτή παροχή που έλαβαν οι δικαστές, αποφάσισε η Ολομέλεια του Ελεγκτικού Συνεδρίου, συνιστά αναγνώριση επιπλέον απολαβών προς τους δικαστικούς λειτουργούς, όπως αυτές συνδέονται προς τις ειδικότερες συνθήκες άσκησης του επαγγέλματός τους. Συνεπώς, δεν αφορούν άλλους λειτουργούς, των οποίων οι αποδοχές τους εξισώνονται με εκείνες των δικαστών, πρόσθεσε η Ολομέλεια του Ελεγκτικού Συνεδρίου.

Οι δικαστές την έκτακτη αυτή παροχή, την έλαβαν, επειδή υπήρχε μεγάλος φόρτος εργασίας (μεγάλος όγκος υποθέσεων) στα δικαστήρια και στο Νομικό Συμβούλιο του Κράτους, λόγω της εισόδου μεγάλου αριθμού οικονομικών μεταναστών (απελάσεις, άδειες παραμονής, παραβατικές συμπεριφορές, κλπ), των Ολυμπιακών Αγώνων και της επίσπευσης και εκτέλεσης δημοσίων συμβάσεων.

Έτσι, κρίθηκε ότι η επέκταση της επίμαχης παροχής στους βουλευτές συνιστά ανεπίτρεπτη άσκηση νομοθετικού έργου, καθώς ο νομοθέτης κατά πρώτον είχε την πρόθεση να αναγνωριστούν οι απολαβές αυτές προς τους δικαστικούς για συγκεκριμένους λόγους, ενώ κατά δεύτερον είχε την πρόθεση να αποκλείσει άλλες κατηγορίες λειτουργών, οι αποδοχές των οποίων συναρτώνται με το ύψος των μηνιαίων αποδοχών του ανώτατου δικαστικού λειτουργού (δηλαδή τους βουλευτές).

Αναμένεται η δημοσιοποίηση της απόφασης της Ολομέλειας του Ελεγκτικού Συνεδρίου.

πηγη : news247

[Samaro]

Η αξία της Εμπορικής δεν αφορά το ελληνικό κράτος πλέον, το μόνο θέμα που έχει αξία είναι οι εργαζόμενοι της και μόνο. Η Τράπεζα έχει βγει από το ΧΑΑ, άρα δεν αποτιμάται όπως οι υπόλοιπες. Η τυχη της είναι 100% στα χέρια των γάλλων. Ψάχνουν αγοραστη, φαίνεται να παίζει η ΕΤΕ. Υπό 1000 προυποθέσεις όμως ... Ο Ταμβακάκης έφυγε, ο Τουρκολιάς έχει άλλες προτεραιότητες. Αλλά ακόμα και αν συνεχιστεί η συζήτηση μεταξύ των δύο πλευρών, η ΕΤΕ "αλλους έσωσε, εαυτόν ου δύναται σώσαι ...". Ασε να σταθεί στα πόδια της πρώτα και βλέπουμε.

Οι θυγατρικές που πωλούνται από τις Τράπεζες μας Αντώνη είναι η βασική πηγή άντηλησης ρευστού προκειμένου να ολοκληρωθεί με επιτυχία η εύρεση της ιδίας συμμετοχής των τραπεζών στις επικείμενες Α.Μ.Κ. Οι παλαιοί μέτοχοι δεν αρκούν. Αλλά και αυτό τελεί υπό την προυπόθεση ότι η τροικα θα εγκρίνει την πρόταση Παπαδήμου γιά τις ανακεφαλαιοποιήσεις τελικά. Ολα είναι στον αέρα συτή τη στιγμη.

Ας μείνει σαν συμπέρασμα ότι οι καιροί άλλαξαν, οι ελληνικές τράπεζες είναι εξαιρετικά αδύναμες και δεν κάνουν πια κουμάντα στα βαλκάνια και τη γύρω περιοχή. Να σωθούν προσπαθούν.

Φυσικά και δεν αφορά το ελληνικό κράτος η πώληση Πάνο αφού πρόκειται για ιδιωτική επιχείρηση.
Αυτό όμως δεν σημαίνει, πως δεν γίνεται προσπάθεια μείωσης της αξίας της απο τους ενδιαφερόμενους αγοραστές.
Η συνέχεια , θα είναι η απορόφηση της απο μία μεγαλύτερη. Το έχω ξαναδεί το έργο απο μέσα !

Είμαι βέβαιος επίσης οτι, ο λόγος πώλησης της απο τους γάλους, είναι ακριβώς ο ίδιος με τις ελληνικές τράπεζες . Δηλαδή η αντληση ρευστού για την θωράκιση απο ενδεχόμενες μελλοντικές οικονομικές δυσκολίες.

[Nino]

Πολυ σωστα !
Πλεον ομως στον ιδιωτικο τομεα οι "συμφωνιες" μεταξυ εργοδοτη -εργαζομενου εχουν καταργησει τις οποιες συλλογικες συμβασεις εδω και 2 τουλαχιστον χρονια.
Δυστυχως το καπακι εφαγε πολυ πλανισμα ,κατεβηκε η συμπιεση ,αλλα και παλι δεν τραβαει το οχημα ,παντα σε συναρτηση με την λανθασμενη πρακτικη της συνολικης υφεσης και μη δημιουργιας αναπτυξης ...
Δεν θα εκπλαγω αν δω σε μερικες μερες δικαστες η βουλευτες να ζητουν αναδρομικα "ΚΟΥΦΑ" επιδοματα που εχουν σε συρταρια...

Δεν θα εκπλαγεις γιατι δεν προκειται να τα παρουν, τουλαχιστο οχι την επομενη διετια.
Οσο για την πρωτη παραγραφο αυτο λεγεται εργασιακος μεσαιωνας που μπορει μεν σε πρωτη φαση να φαινεται λογικο και συμφερον σε καποιες ομαδες, αν το καλοσκεφθουν ομως και αυτες ειναι πουλια στο μεγαλο ντομινο και "πεφτουν".
Και συλλογικες συμβασεις καταργησαν και μετενεργεια και μισθους μειωσαν, αλλα παλι καθημερινα κλεινουν εκατονταδες επιχειρησεις ,καταστρεφονται επιχειρηματιες και αυτα γιατι? Γιατι εσπασε ο κυκλος του χρηματος!!!
Ετσι τι θα γινει? απλα θα ξεκαθαρισει το τοπιο!! Αν παρουμε για παραδειγμα το δικο σου κλαδο, ποσα ξενοδοχεια θα αντεξουν? καποιοι θα ελεγαν ποσα χρειαζονται? Ποσα? οσα εχουν δυνατοτητα οταν στραβωνει να χρηματοδοτησουν την επιχειρηση, οι αλλοι?θα πουλησουν μπιρ παρα, θα κλεισουν κλπ.
Απο ολη την ιστορια ποιος θα ωφεληθει? η οικονομια? οταν κλεινουν επιχειρησεις "βιάζεται" η οικονομια οχι ωφελειται!
Θα ωφεληθουν ελαχιστοι.
Παμε στους εργαζομενους τωρα... ειδικα οι εργαζομενοι ειναι της νοοτροπιας μια πιθαμη απο τον κωλο μου και οπου ναναι...
Θελω να δω τους μισθωτους.... και αυτου του νηματος, οταν η "φωτια" θα παει στη δικη τους αυλη, γιατι θα παει!!!,οταν θα αντιμετωπισθουν ως ανειδικευτοι μισθολογικα.
Θελω να δω τα σωματεια και τις οργανωσεις τους ποσα δικαστηρια τοτε αυτοι θα κανουν?
Αλλα ξερεις κατι και το δικο σου το σωματειο και τα αλλα τοτε οταν θα "φωναξει" για βοηθεια δν θα ειναι κανεις για να "ακουσει", γιατι ουτε αυτοι ακουγαν πριν,αλλα και το σχεδιο του διαιρει και βασιλευε θριαμβευσε!!!.

Χθες φιλε μου παντρευτηκε ο κουμπαρος μου στον Λουμπαδιαρη!! high society, γιατροι δικηγοροι (παντρεμα στη κυριολεξια) εκει λοιπον ηταν μια κακομοιρα που περιμενε να παρει να φαει τα παστακια γιατι συγχρονως βαφτιζαν και τη κορουλα τους.
Μια αστεγη που ειχε για σπιτι τον χωρο πισω απο την Εκκλησια, ειδε (νομισε) ανθρωπους με κοστουμια και βγηκε στη ζητα.
Ο ενας την ειπε τσουτσεκι, ο αλλος .... ηρθε και σε μενα και ζητησε μισο ευρω.
Δεν εχω ψιλα καλη μου της ειπα (και ας ειχα στη τσεπη), εφυγε και πηγε παρακει και εκλαιγε.
Την ειδε η κορη μου και μου λεει
Μπαμπα δωστης σε παρακαλω κατι, δωστης δυο ευρω και μη μου παρεις εμενα παγωτο, εγω δεν το εχω αναγκη.
Της εδωσα δυο ευρω και της τα εδωσε, συνεχισε να κλαιει απο ντροπη ισως, και αυτη τη στιγμη που στο γραφω εχω μετανιωσει που δεν της εδωσα περισσοτερα.
Ειμαι περηφανος για την κορη μου ειμαι περηφανος γιατι απο τετοιο υλικο πρεπει να ειναι φτιαγμενοι οι ανθρωποι να λυπουνται να συμπονουν και να καταλαβαινουν.
ΟΥΤΕ ΤΑ ΔΑΝΕΙΚΑ ,ΟΥΤΕ ΤΟ ΜΑΖΙ ΤΑ ΦΑΓΑΜΕ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΤΩΡΑ,
πληρωνουμε την κυνικοτητα,τον ωχαδερφισμο, και την χαιρεκακια μας!!
αυτα....