Επικαιροτητα - Προβληματισμοι ...7

[Κωνσταντίνος]

.......Δεν πειράζει όμως, ο λαός θα είναι χαρούμενος πλέον, θα έχει κυβέρνηση αριστεράς, το όνερο πολλών δεκαετιών. Τι κι αν στερηθεί τα πάντα ? Η δόξα της νίκης θα τον συντροφεύει τις κρύες νύχτες του χειμώνα ...

Για μια μικρή μειοψηφία εννοείς. Δεν ήταν όνειρο δεκαετιών κυβέρνηση αριστεράς στην Ελλάδα. Το δείχνουν και τα ποσοστά που έπαιρνε πάντα στις εκλογές. Στα οποία ποσοστά θα επιστρέψει μιας και είναι πυροτέχνημα πολλά ποσοστά των τελευταίων εκλογών (χα, σύριζα κ.α)

[Thomelef]

διόρθωσης...η λανγκάρντ δεν παίζει πολιτικά παιχνίδια. η πολιτική είναι απλά το τσιράκι της, όπου κάτι λύγδες σαν τους δικούς μας πάνε και της φυλάνε τα πόδια...
γιατί???γιατί έτσι. γιατί αυτή έχει τον παρά, και χορεύει όποιον θέλει όπως θέλει.
γι'αυτό και θα πρότεινα στον άλεξ να χαλαρώσει λίγο, γιατί όταν στο τέλος δεί ότι δεν θα έχει άλλη επιλογή, η ξεφτίλα θα είναι πολύ μεγαλύτερη απ'ότι αυτή του γαπ.

[PANOS-E60]

Γιάννη, ας μείνουμε στην ουσία των πραγμάτων. Δεν έχω κανένα λόγο να συμπαθώ την όποια κα Λαγκάρντ, ούτε παίρνω υπόψη μου τη γνωμη της. Ξέρω καλύτρα από εκείνην τι συμβαίνει σε τούτη τη χώρα από το 1974 που θυμάμαι καλά τι γίνεται γύρω μου.

Ο Μυαρογιαλούρος του 1962 (πριν 50 χρόνια) είναι πιό επίκαιρος από ποτέ. Το να μας λοιδωρούν οι ξένοι δεν είναι ωραίο, σε κανένα δεν αρέσει, έχει όμως μιά αιτία πολύ συγκεκριμένη. Το να λοιδωρούμε όμως εμείς (κάποιοι από εμας) τους ξένους, που έχασαν την υπομονή τους πλέον, αυτό δεν το χωράει η λογική μου, με εξοργίζει. Δείχνει πως ακόμα δεν καταλάβαμε ...

[PANOS-E60]

Για μια μικρή μειοψηφία εννοείς. Δεν ήταν όνειρο δεκαετιών κυβέρνηση αριστεράς στην Ελλάδα. Το δείχνουν και τα ποσοστά που έπαιρνε πάντα στις εκλογές. Στα οποία ποσοστά θα επιστρέψει μιας και είναι πυροτέχνημα πολλά ποσοστά των τελευταίων εκλογών (χα, σύριζα κ.α)

σορυ που ειρωνεύομαι, δεν το συνηθίζω, αλλά με φουντώνουν.

[Driver M]

Τώρα κάνετε πως δεν καταλαβαίνετε, ετσι ?

ξανά απευθύνεστε στο συναισθηματισμό όσων διαβάζουν.

Η Λαγκάρντ και Ο Τόμσεν φταίνει γιά τα δεινά των τελευταίων 3 ετών. Αυτοί και τα τσιράκια τους μέσα στη Βουλή. Εντάξει το μάθαμε αυτό. Ας πούμε κάτι πιό ενδιαφέρον.

Ας πούμε πως αυτό που θα παραλάβει ο Αλέξης στις 18/6 θα είναι "καμμένη γη". Αυτό κι αν είναι πρωτότυπό ! Και φυσικά θα πάει στην αθυρόστομη Λαγκάρντ και αφού της κουνήσει αυστηρά το δάχτυλο γιά να μάθει να εκφράζεται καλύτερα γιά τον περήφανο τούτο λαο, που πάντα πλήρωνε τους φόρους του σωστά και στην ώρα τους, θα φύγει με τα αυτιά κάτω γιατί θα πρεπει να εξηγήσει στους αφελείς ότι γιά 12 με 18 μήνες θα ζήσουν με ελάχιστο φως στα σπίτια και στα μαγαζιά τους και με ακόμα λιγότερη θέρμανση. Γιατί οπως να το κάνουμε ρε παιδιά, η Λαγκάρντ Πληρώνει ! Ας πει και μισή κουβέντα παραπάνω, πολύ εύθικτοι γίναμε ...

Δεν πειράζει όμως, ο λαός θα είναι χαρούμενος πλέον, θα έχει κυβέρνηση αριστεράς, το όνερο πολλών δεκαετιών. Τι κι αν στερηθεί τα πάντα ? Η δόξα της νίκης θα τον συντροφεύει τις κρύες νύχτες του χειμώνα ...

Tι πληρώνει βρε Πάνο?
Μεταξύ μας θα κοροϊδευόμαστε τώρα?
Από τα λεφτά που δίνει η Τρόικα τι πάει στη χώρα? Όλα στους τοκογλύφους πάνε (δηλαδή και πάλι στις τσέπες τους, είτε έμμεσα είτε άμεσα), σε νοσοκομεία, σχολεία, δρόμους, μισθούς, συντάξεις κλπ πάνε κυριολεκτικά ψίχουλα (μέχρι και στην τελευταία δόση που λάβαμε, είχαν μέσα μόνο τα λεφτά που πάνε για τα δάνεια, το 1 δις που θα λάμβανε η χώρα για τις ανάγκες της το κρατήσανε!).

Και το αν θα στερηθεί τα πάντα, ας το αφήσουμε να φανεί.
Προς το παρόν, τα 3 τελευταία χρόνια έχει στερηθεί ήδη τα πάντα μια τεράστια μερίδα του πληθυσμού και μετά τα μέτρα του Ιουνίου αυτή η μερίδα θα ήταν η συντριπτική πλειοψηφία.
Ας κρίνουμε τα τωρινά λοιπόν, στα οποία η Λαγκάρντ και οι πολιτικές της φέρουν τεράστια ευθύνη, και μετά ας κάνουμε εικασίες και για το τι θα επακολουθήσει.

Ειδάλλως, είναι σαν να λέμε σε κάποιον που έχει 1 μήνα ζωής, ότι αν μπει στο χειρουργείο για να γίνει καλά (ή καλύτερα τέλος πάντων απ'ότι είναι ήδη), μπορεί και να πεθάνει κατά τη διάρκεια της επέμβασης.
Πρώτα να κρίνουμε την τωρινή κατάντια, η οποία θα κορυφωνόταν αν νικούσε ο Σαμαράς ή συγκυβερνούσε με το Βενιζέλο (και αυτό δεν είναι εικασία, είναι τα μέτρα του Ιουνίου που έχουν υπογράψει φαρδιά πλατιά) και το αν πετύχει η επέμβαση ή όχι, θα φανεί στην πορεία.

[Nino]

αυτο ειναι το θεμα Πανο, οτι κανενας δεν εχει καταλαβει ουτε εμεις ουτε αυτοι (οχι οι ξενοι) και οσο εμεις δεν καταλαβαινουμε ή κανουμε πως δεν καταλαβαινουμε, μονο το αυριο αυτου του τοπου θα κινδυνευει!!!

[Driver M]

Η Μέρκελ σώζει τη Γερμανία, όχι την Ελλάδα!

Τα πακέτα διάσωσης που χορηγούνται στην Ελλάδα και εξασφαλίζονται μέσω των Μνημονίων, δεν σώζουν τους Έλληνες, αλλά τους Γερμανούς φορολογούμενους και τις γερμανικές τράπεζες.

Αυτό υποστηρίζουν στο Bloomberg View οι συντάκτες του γνωστού οικονομικού πρακτορείου, έπειτα από ενδελεχή μελέτη των κινήσεων κεφαλαίων στην Ευρώπη και τους ισολογισμών των κεντρικών τραπεζών.

Όπως εξηγούν, όταν η ΕΕ και η ΕΚΤ έσπευσαν να διασώσουν τις χώρες σε κρίση, έδωσαν στις γερμανικές τράπεζες τη δυνατότητα να πάρουν πίσω τα λεφτά τους.

Στην ελληνική περίπτωση, οι γερμανικές τράπεζες ήταν το μέσο διευκόλυνσης της χώρας, καθώς διέθεσαν τεράστια ποσά και έτσι απέκτησαν, τα χρόνια πριν από την κρίση, τεράστια έκθεση στις χώρες της περιφέρειας της ζώνης του ενιαίου ευρωπαϊκού νομίσματος.

Ουσιαστικά, ωστόσο, διέσωσαν τις γερμανικές τράπεζες και τους φορολογούμενους, οι οποίοι, αν δεν αποπληρώνονταν τα δάνεια, θα έπρεπε να στηρίξουν αυτές τις τράπεζες.

Σε αντίθεση με μεγάλο μέρος της βοήθειας προς την Ελλάδα, η στήριξη στις γερμανικές τράπεζες προσφέρθηκε αυτόματα, ως μια λειτουργία της δομής της νομισματικής ένωσης.

Σύμφωνα με στοιχεία της Τράπεζας Διεθνών Διακανονισμών (ΤΔΔ), μέχρι το Δεκέμβριο του 2009 η έκθεση των τραπεζών στην Ελλάδα, στην Ιρλανδία, στην Ιταλία, στην Πορτογαλία και στην Ισπανία έφτανε στα 704 δισ. δολάρια. Ποσό κατά πολύ μεγαλύτερο από το συνολικό άθροισμα των κεφαλαίων τους.

Στην πραγματικότητα, δάνεισαν πολύ περισσότερα από όσα μπορούσαν να αντέξουν.

Όταν λοιπόν οι γερμανικές τράπεζες απέσυραν χρήματα από την Ελλάδα, οι άλλες κεντρικές τράπεζες της ευρωζώνης αντιστάθμισαν συλλογικά τις συγκεκριμένες εκροές, με δάνεια προς την Τράπεζα της Ελλάδος.

Τα δάνεια αυτά εγγράφηκαν στον ισολογισμό της Bundesbank, της κεντρικής τράπεζας της Γερμανίας, ως απαιτήσεις στην υπόλοιπη ευρωζώνη. Ο μηχανισμός αυτός, σχεδιασμένος για να κρατά σε ισορροπία τους ισολογισμούς της ευρωζώνης, έκανε πιο εύκολη την απόσυρση των γερμανικών ιδρυμάτων από τις θέσεις τους.

Σε αντίθεση με τις απαιτήσεις των ιδιωτικών τραπεζών, οι απαιτήσεις της Bundesbank ήταν εν μέρει μόνο ευθύνη της Γερμανίας. Αν η Ελλάδα αποκήρυσσε το χρέος της, οι απώλειες θα κατανέμονταν μεταξύ όλων των κρατών - μελών της ευρωζώνης, ανάλογα με τη συμμετοχή τους στην ΕΚΤ. Το μερίδιο της Γερμανίας θα ήταν στο 28%, σημειώνουν οι συντάκτες του Bloomberg.

Στην ουσία, τα τελευταία δύο χρόνια, μεγάλο μέρος του ρίσκου που βρισκόταν στους ισολογισμούς γερμανικών τραπεζών μεταφέρθηκε στους φορολογούμενους όλης της ευρωζώνης.

Είναι δύσκολο να υπολογιστεί ακριβώς πόσο επωφελήθηκε η Γερμανία από την ευρωπαϊκή διάσωση.

Μια ένδειξη θα ήταν το ποσό που απέσυραν οι γερμανικές τράπεζες από τις χώρες της ευρωζώνης από την έναρξη της κρίσης. Σύμφωνα με την ΤΔΔ, τράβηξαν 353 δισ. δολάρια από τον Δεκέμβριο του 2009 ως το τέλος του 2011. Μία άλλη ένδειξη θα ήταν η αύξηση των απαιτήσεων της Bundesbank στις υπόλοιπες κεντρικές τράπεζες της ευρωζώνης. Αυτή αντιστοιχεί σε 466 δισ. ευρώ από τον Δεκέμβριο ως τον Απρίλιο του 2012, αλλά περιλαμβάνει και μη Γερμανούς καταθέτες, που μετέφεραν τα χρήματά τους σε γερμανικές τράπεζες.

Στον αντίποδα, η Ελλάδα έλαβε συνολικά 340 δισ. ευρώ σε επίσημα δάνεια για να ανακεφαλαιοποιήσει τις δικές της τράπεζες, να αντικαταστήσει τα κεφάλαια που έφυγαν στο εξωτερικό, να αναδιαρθρώσει το χρέος της και να βοηθήσει τις τράπεζες να τα βγάλουν πέρα. Μόνο 15 δισ. ευρώ προήλθαν απευθείας από τη Γερμανία. Τα υπόλοιπα προήλθαν από την ΕΚΤ, την ΕΕ και το ΔΝΤ.

https://www.protothema.gr/economy/article/?aid=200219

[Nino]

διόρθωσης...η λανγκάρντ δεν παίζει πολιτικά παιχνίδια. η πολιτική είναι απλά το τσιράκι της, όπου κάτι λύγδες σαν τους δικούς μας πάνε και της φυλάνε τα πόδια...
γιατί???γιατί έτσι. γιατί αυτή έχει τον παρά, και χορεύει όποιον θέλει όπως θέλει.
γι'αυτό και θα πρότεινα στον άλεξ να χαλαρώσει λίγο, γιατί όταν στο τέλος δεί ότι δεν θα έχει άλλη επιλογή, η ξεφτίλα θα είναι πολύ μεγαλύτερη απ'ότι αυτή του γαπ.

εμεις δεν τη ξεραμε αυτη, εμεις ειχαμε νταλαβερια με τον ανδρα τον προστυχο τον ανδρα τον σωστο.. του ριχναμε και καμια καμαριερα απο διπλα και οι δοσεις ηταν εξασφαλισμενες, τωρα ηρθε αυτη η ανοργασμικια που καποιος πρεπει να της μιλησει για την rilken και μας πουλαει μουρη και ασχημη μαλιστα..

[Stathis]

Από τα λεφτά που δίνει η Τρόικα τι πάει στη χώρα? Όλα στους τοκογλύφους πάνε (δηλαδή και πάλι στις τσέπες τους, είτε έμμεσα είτε άμεσα), σε νοσοκομεία, σχολεία, δρόμους, μισθούς, συντάξεις κλπ πάνε κυριολεκτικά ψίχουλα (μέχρι και στην τελευταία δόση που λάβαμε, είχαν μέσα μόνο τα λεφτά που πάνε για τα δάνεια, το 1 δις που θα λάμβανε η χώρα για τις ανάγκες της το κρατήσανε!).

τωρα πλακα κανεις παλι ε?
που θες να πανε τα λ7 αφου στους τοκογλυφους τα χρωσταμε.
στους τραπεζικους μας λογαριασμους να μην κουραζομαστε κιολας?

το οτι αυτος που μας δανειζε και μας δανειζει το κανει με σκοπο το κερδος ειναι τοσο δυσκολο να το σκεφτουμε?
αν τον θεωρουσαμε τοκογλυφο και τους ορους επαχθείς εδω και 30 χρονια, γιατι τα πηραμε? τοτε ηταν ωραια ε?
αλλα τωρα δεν θελουμε να τα δωσουμε.
θελουμε να πανε σε μισθους, δρομους, υγεια, σχολεια κλπ.
οχι τα λεφτα, ο πλουτος που βγαζει η χωρα μας, αλλα ο δανεικος...
χαχαχαχαχαχα
ρε με τετοια μυαλα θα πεινασετε, παρτε το χαμπαρι.
κατι τετοιες λογικες εχουν κανει τους ξενους να ακουνε ελληνα και να μην τον εμπιστευονται σε τιποτα...

Η Μέρκελ σώζει τη Γερμανία, όχι την Ελλάδα!

Τα πακέτα διάσωσης που χορηγούνται στην Ελλάδα και εξασφαλίζονται μέσω των Μνημονίων, δεν σώζουν τους Έλληνες, αλλά τους Γερμανούς φορολογούμενους και τις γερμανικές τράπεζες.

να κανω εγω μια ερωτηση λιγο αφελη?
εστω οτι ισχυει αυτο που ποσταρες και οι γερμανοι τον μονο που θελουν να σωσουν ειναι ο εαυτος τους, γιατι να μη δωσουν τα λ7 κατ ευθειαν στις τραπεζες τους (που θα επεφταν εξω δανειζοντας εμας τους μπαταχτσηδες, το 2% της ευρωζωνης δηλαδη), αλλα να τα δωσουν σε εμας και εμεις στις τραπεζες?

δεν μου φαινεται και πολυ εξυπνο αυτο.
μπορουσαν λοιπον να στηριξουν τις τραπεζες τους κι εμεις ας τα βγαζαμε περα οπως οπως...

γιατι δεν το εκαναν? τι εχουν στο πισω μερος του μυαλου τους οι αθλιοι κεφαλαιοκρατες τοκογλυφοι φιλε αρη?
για πες μας εσυ που πιθανον βλεπεις τα σκοτεινα και δολια σχεδια τους...

[Thomelef]

rilken - κρέμες - μαλλιε γυαλιε και πανταλόνιε λιε, είναι ελληνικά σπορ...οι ξένοι γενικότερα έχουν άλλες προτεραιότητες, και γενικότερα είναι προσυλωμένοι σ'αυτό που κάνουν. γι'αυτό και βλέπουν προκοπή άλωστε.
γενικότερα τώρα και όσον αφορά την λανγκάρντ, μου είναι αδιάφορη σαν άνθρωπος, γιατί πολύ απλά δεν έχει τόση άμεση σχέση με την ζωή μου, όσο έχει η ζωή κάποιων άλλων που περιμένει να γεμίσει το δημόσιο ταμείο για να ζήσουν.
απο την άλλη, ναι δε θα την έλεγα και συμπαθητική, αλλά τι να κάνουμε τώρα που αυτή κάνει κουμάντο και οι ηγέτες μας βαράνε προσοχή, και αν τους ζητηθεί, τραβάν και μια μεταβολή.