Επικαιροτητα - Προβληματισμοι ...4

[Stathis]

να εκφράσω και μια απορία...(ρητορική)

γιατί δε θα έχουμε πετρέλαιο; το κράτος εισάγει πετρέλαιο;
μήπως ο βαρδινογιάννης δε θα έχει λεφτά να το φέρει;
πίπες
ο λόγος που τα λένε είναι γιατί αν δεν πάρουν το δανεικό χρήμα,δε θα μπορούν να χρηματοδοτήσουν τις ρεμούλες τους και θα μας πανε στη δραχμή, ακριβώς για να κάνουν αυτό.

το πιό πιθανό σενάριο είναι να μην έχουμε λεφτά να αγοράσουμε πετρέλαιο παρά να μην υπάρχει

φιλε μου εκει που πας να το πιασεις σωστα μου το χαλας.

πετρελαιο δεν θα εχει επειδη θα ειναι ακριβο, το νομισμα φθηνο και κανεις δεν θα θελει να παρει δραχμες αφου δεν θα εχει να αγορασει κατι απο την ελλαδα, ουτε θα θελει να τις κρατησει αφου συνεχως θα χανουν αξια.

οταν το ευρω θα εχει ενα χιλιαρικο, η τιμη του λιτρου θα παει σε σημερινα 5 ευρω.
ποιος θα αγορασει τοσο ακριβο καυσιμο?
ποιος θα του κανει τοσο συναλλαγμα οταν θα εχουν κλεισει ολες οι στροφιγγες του δανειμου διεθνως?

η δραχμη θα μας συνεφερε αν ειχαμε μεινει εκτος.
τωρα και ετσι οπως γιναμε τα τελευταια 10 χρονια πως θα βγει?

μας λενε οτι η δραχμη επειδη θα γινει υποτιμηση θα μας καταστησει ανταγωνιστικους.
αυτο ειναι αληθεια μονο για την πρωτογενη παραγωγη μας.
και τον τουρισμο πρωτα απ΄ολα, που βασιζεται στην παροχη υπηρεσιας.

ποσο ομως αντιπροσωπευουν αυτοι οι κλαδοι σαν ποσοστο του αεπ?

ολα τα υπολοιπα θα καταποντιστουν, διοτι οτι εχει να κανει με εισαγωγη πρωτης υλης απο πετρελαιο μεχρι χαρτι θα ακριβυνει σε απαγορετικο βαθμο.
αρα πως θα γινουμε ανταγωνιστικοι με ακριβες πρωτες υλες?

κι εγω μια πτυχη φωτιζω, δεν βλεπω ουτε ξερω το θεμα συνολικα, αλλα με αυτα που εχω διαβασει, δεν θεωρω τη σταση πληρωμων και την επιστροφη στη δραχμη (που αναποφευκτα θα ακολουθησει), ως καλη ιδεα την παρουσα χρονικη στιγμη.
μπορει να κανω λαθος, αλλα με το οποιο μυαλο και κριτικη ικανοτητα εχω, δεν εχω ακουσει απο την αλλη πλευρα καποια αξιοπιστα και εφαρμοσιμα επειχειρηματα της αλλης εναλλακτικης.

[stefm5]

φιλε μου εκει που πας να το πασεις σωστα μου το χαλας.

πετρελαιο δεν θα εχει επειδη θα ειναι ακριβο, το νομισμα φθηνο και κανεις δεν θα θελει να παρει δραχμες αφου δεν θα εχει να αγορασει κατι απο την ελλαδα, ουτε θα θελει να τις κρατησει αφου συνεχως θα χανουν αξια.

οταν το ευρω θα εχει ενα χιλιαρικο, η τιμη του λιτρου θα παει σε σημερινα 5 ευρω.
ποιος θα αγορασει τοσο ακριβο καυσιμο?
ποιος θα του κανει τοσο συναλλαγμα οταν θα εχουν κλεισει ολες οι στροφιγγες του δανειμου διεθνως?

η δραχμη θα μας συνεφερε αν ειχαμε μεινει εκτος.
τωρα και ετσι οπως γιναμε τα τελευταια 10 χρονια πως θα βγει?

μας λενε οτι η δραχμη επειδη θα γινει υποτιμηση θα μας καταστησει ανταγωνιστικους.
αυτο ειναι αληθεια μονο για την πρωτογενη παραγωγη μας.
και τον τουρισμο πρωτα απ΄ολα, που βασιζεται στην παροχη υπηρεσιας.

ποσο ομως αντιπροσωπευουν αυτοι οι κλαδοι σαν ποσοστο του αεπ?

ολα τα υπολοιπα θα καταποντιστουν, διοτι οτι εχει να κανει με εισαγωγη πρωτης υλης απο πετρελαιο μεχρι χαρτι θα ακριβυνει σε απαγορετικο βαθμο.
αρα πως θα γινουμε ανταγωνιστικοι με ακριβες πρωτες υλες?

κι εγω μια πτυχη φωτιζω, δεν βλεπω ουτε ξερω το θεμα συνολικα, αλλα με αυτα που εχω διαβασει, δεν θεωρω τη σταση πληρωμων και την επιστροφη στη δραχμη (που αναποφευκτα θα ακολουθησει), ως καλη ιδεα την παρουσα χρονικη στιγμη.
μπορει να κανω λαθος, αλλα με το οποιο μυαλο και κριτικη ικανοτητα εχω, δεν εχω ακουσει απο την αλλη πλευρα καποια αξιοπιστα και εφαρμοσιμα επειχειρηματα της αλλης εναλλακτικης.

στάθη όπως έχω ξαναπεί δε μιλάω για δραχμή, μιλάω για ευρώ
δεν υπάρχει αναπόφευκτο επιστροφής στη δραχμή...αυτό είναι το τρικ για εκφοβισμό.
αυτοί που θέλουν τη δραχμή είναι οι ίδιοι που την καταγγέλουν.
αν δε σταματήσει ο δανεισμός δεν πρόκειται να ξεκουμπιστούν...

[Stathis]

στάθη όπως έχω ξαναπεί δε μιλάω για δραχμή, μιλάω για ευρώ
δεν υπάρχει αναπόφευκτο επιστροφής στη δραχμή...αυτό είναι το τρικ για εκφοβισμό.
αυτοί που θέλουν τη δραχμή είναι οι ίδιοι που την καταγγέλουν.
αν δε σταματήσει ο δανεισμός δεν πρόκειται να ξεκουμπιστούν...

σαφως σε περιπτωση στασης πληρωμων και παραμονης στο ευρω οι ιδιωτικες επιχειρησεις με ιδια κεφαλαια θα κανουν εισαγωγες.
ομως ειναι επισης σαφες οτι ο δανεισμος τους θα καταστει προβληματικος.
και απ οσο ξερουμε ολες με αυτον τον τροπο λειτουργουν. αρα...

ομως η σταση αυτη θα σημανει αργα ή γρηγορα (το αργα προσωπικα το τοποθετω σε διαστημα 2-3 μηνων), οπως ειπε και ο πρωθυπουργος, εξοδο απο το ευρω.
τα πεντε δισ. ευρω ελλειμα ωστε να λειτουργει το κρατος και οτι αυτο επιδοτει (υγεια, παιδεια, συνταξεις, δημ. υπαλληλοι), θα καταστησουν το συστημα μη βιωσιμο απο την πρωτη στιγμη.
ετσι οι επιλογες θα ειναι ή κλεισιμο και περικοπη σε οτι περισσευει (σχολεια νοσοκομεια, συνταξεις, μισθοι δημοσιου κλπ), ή κοπη εθνικου νομισματος.

δεν βλεπω καποιο αλλο σεναριο, εκτος αν ο χαρδαβελας βρει ουρανιο και περτελαιο και κονομησουμε...

[stefm5]

ομως η σταση αυτη θα σημανει αργα ή γρηγορα (το αργα προσωπικα το τοποθετω σε διαστημα 2-3 μηνων), οπως ειπε και ο πρωθυπουργος, εξοδο απο το ευρω.
τα πεντε δισ. ευρω ελλειμα ωστε να λειτουργει το κρατος και οτι αυτο επιδοτει (υγεια, παιδεια, συνταξεις, δημ. υπαλληλοι), θα καταστησουν το συστημα μη βιωσιμο απο την πρωτη στιγμη.
ετσι οι επιλογες θα ειναι ή κλεισιμο και περικοπη σε οτι περισσευει (σχολεια νοσοκομεια, συνταξεις, μισθοι δημοσιου κλπ), ή κοπη εθνικου νομισματος.

σωστά είναι αυτά.
ο στόχος υποτίθεται είναι να μηδενιστεί το έλλειμμα, να σταματήσει ο δανεισμός.
προσωπική μου άποψη, με το υπαρχον πολιτικό προσωπικό, είναι ότι αυτός είναι ο μοναδικός τρόπος...αρκεί να μην θελήσουμε να αυτοκτονήσουμε και βγούμε εκτός ευρώπης, κάτι που η ευρώπη θα προσπαθήσει να το αποτρέψει