Επικαιροτητα - Προβληματισμοι ...4

[stefm5]

Εχει μιά σοβαρή αντίφαση η συλλογιστική του συμπαθέστατου καθηγητή.
Στην πρώτη παράγραφο λέει πως είναι καλό να κάνουμε στάση πληρωμών συνειδητά και όχι ως διαπραγματευτική απειλή και στην τελευταία επαναφέρει την διαπραγματευτική απειλή ως επιχείρημα.

Την άτακτη χρεωκοπία εντός ευρώ την ξεχνάμε, δεν υπάρχει τέτοιο σενάριο διότι θα ακολουθήσει ντόμινο άλλων χωρών της ζώνης. Εξ ου και το παλεύουν τόσο δυνατά οι ευρωπαίοι γιά να τη γλιτώσουμε. Η άτακτη χρεωκοπία εκτός ευρώ είναι μιά λύση ασφαλώς, μόνο που ο κος καθηγητής δεν την αναλύει καθόλου ...

Διαφωνώ τελείως με τη λογική να προσπαθούμε να πιάσουμε "κότσους" τους δανειστές μας. Κάτι τέτοιο περιγραφεται στο άρθρο του. Και μην πει κανείς τα επιχειρήματα του Καζάκη ότι το χρέος είναι πέτσινο και οφείλεται σε πανωτόκια κλπ γιατί τα λεφτά που χρωστάμε τα φάγαμε (όχι όλοι μαζί) και αυτό δεν αλλάζει. Αρα πρέπει να τα επιστρεψουμε. Η μάχη λοιπόν έπρεπε να έχει δοθεί γιά καλύτερα μνημόνια και όχι με απειλές ότι θα τους πάρουμε μαζί μας στον άλλο κόσμο, σαν τις Μαύρες Χήρες των Τσετσένων.

είσαι σίγουρος γι αυτό; ότι παλεύουν για να τη γλιτώσουμε;
μάλλον μας σπρώχνουν
πιστεύεις ότι αυτά που προσπαθούν να περάσουν είναι για να γίνουμε βιώσιμοι; σε ποιόν πλανήτη ανήκει αυτή οικονομική θεωρία και δεν την έχω ξανακούσει;
όταν κάποιος σου χρωστάει και θες να πάρεις τα λεφτά σου πίσω, του δίνεις δουλειά, δε του γκρεμίζεις το σπίτι.
προσπαθούσαμε να τους πιάσουμε κότσους 2 χρόνια και τώρα αυτοί εκδικούνται...αργότερα θα μας αγοράσουν όλους.
χρειάζεται να εκτελεστεί ολόκληρο το πολιτικό σύστημα και να αντισταθούμε στον βιασμό κάθε κοινής λογικής

[nikos1400]

χρειάζεται να εκτελεστεί ολόκληρο το πολιτικό σύστημα και να αντισταθούμε στον βιασμό κάθε κοινής λογικής

+300
δε βλεπω να γινεται αλλιως δουλεια.
μα κυριολεκτικα τωρα.
γιατι ποιος λεει οτι θα ξυπνησουν οι υπολοιποι (πολλοι) κοιμισμενοι Ελληνες ?
(εγω ο ξυπνιος...)

ειχανε πολλες δεκαετιες ευκαιριων να δειξουν ποιοι ειναι.

[PANOS-E60]

είσαι σίγουρος γι αυτό; ότι παλεύουν για να τη γλιτώσουμε;
μάλλον μας σπρώχνουν
πιστεύεις ότι αυτά που προσπαθούν να περάσουν είναι για να γίνουμε βιώσιμοι; σε ποιόν πλανήτη ανήκει αυτή οικονομική θεωρία και δεν την έχω ξανακούσει;
όταν κάποιος σου χρωστάει και θες να πάρεις τα λεφτά σου πίσω, του δίνεις δουλειά, δε του γκρεμίζεις το σπίτι.
προσπαθούσαμε να τους πιάσουμε κότσους 2 χρόνια και τώρα αυτοί εκδικούνται...αργότερα θα μας αγοράσουν όλους.
χρειάζεται να εκτελεστεί ολόκληρο το πολιτικό σύστημα και να αντισταθούμε στον βιασμό κάθε κοινής λογικής

Στέφανε νομίζω ήμουνα σαφής, άν δεις όλη τη φράση μου. Οι ξένοι προσπαθούν να μας γλιτώσουν γιά να μην τους πάρουμε μαζί μας, όχι γιατί μας αγαπούν προφανώς.

Αλλά να δεχτώ ότι μας εκδικούνται και μας σπρώχνουν στην άβυσσο γιά να γίνει η συζήτηση που θέλεις. Τα 500 δις που τους χρωστάμε τα ξεγράψανε ?
Και καναδυο απορίες ακόμα λύσε μου. Πες πως ξεγράψανε και τα 500 (αν τελικά πάρουμε τα 130), το κούρεμα τι νόημα είχε ? Γιατί δεν μας ξεγράφανε ακούρευτους ? Γιατί από το 2009 δεν μεθοδεύανε την έξοδό μας από την ευρωζώνη και σήμερα να ήταν ώριμα τα πράγματα γιά να μην τους αγγίξει η χρεωκοπία μας ? Το ότι έχουν θυμώσει μαζί μας το δέχομαι, αλλά το ότι θέλουν την καταστροφή της χώρας δεν το δέχομαι. Αυτός ο εθνικός εγωκεντρισμός μας είναι κουσούρι.

[Nikos]

Οσο δικιο και αν εχουν παντως οι δανειστες σχετικα με την κατασπαταληση του δημοσιου χρηματος, την προστασια του υδροκεφαλου δημοσιου και των συντεχνειων αλλα και της κοροιδιας εκ μερος των ελληνων πολιτικων τα δυο τελευταια χρονια, το χανουν μπροστα σε αυτα που ζητουν απο τον ελληνικο λαο και κυριοτερα απο τις ασθενεστερες ταξεις, διοτι κατα βαθος δεν ενδιαφερονται να βοηθησουν την ελλαδα να σωθει ουτε ν'αποπληρωσει το ετσι και αλλιως μη αποπληρωτεο χρεος της αλλα να σωσουν τις δικες τους οικονομιες απο το ντομινο της πανευρωπαικης και ισως της παγκοσμιας καταρρευσης.
Αυτο που συνεβει στην Αμερικη το 1929 ξερουν οτι θα ειναι ενα απλο χαδι μπροστα σε αυτο που θα βρει την επομενη μερα μια χρεωκοπημενη Ευρωπη.
Και μην ξεχναμε οτι ακομα και αν ειχαν υλοποιηθει τα μετρα τα οποια προτειναν οι οικονομικοι συμβουλοι "εγκεφαλοι" της ΕΕ και του ΔΝΤ προ διετιας και παλι δε θα ειχε δημιουργηθει αναπτυξη αλλα υφεση ιδιου βαθμου με τη σημερινη.
Εν ετη 2012 δε μπορεις να ζητας απο ενα λαο την ηθικη και οικονομικη καταστροφη και εξαθλιωση του. Ο κοσμος εχει προχωρησει και ειναι πολυ διαφορετικος ακομα και απ το 1999 οταν ξεσπασε η κριση στην Αργεντινη.
Υπαρχουν αλλοι τροποι να απομακρυνθει αυτη η κριση.
Και η διαφαινομενη εμπαθεια εκ μερους του σκληρου πυρηνα της Ε.Ε πιστευω οτι εχει εξοργισει ακομα και οσους υποστηριζαν την εφαρμογη σκληρων μετρων προς εξομαλυνση της καταστασης προ διετιας. Διοτι
και η απανθρωπια εχει τα ορια της.

[nikos1400]

τι εγινε τωρα ?
ειμαι δουλεια αλλα βλεπω εδω τι λενε οι ειδησεις ??
παραιτηθηκε η Ξενογιννακοπουλου ?
λιγο πριν Βοριδης και καποιος αλλος,
μετα ο Γεωργιου ?

τι εγινε παιδια, που πατε ??

[bill_m3]

Στέφανε νομίζω ήμουνα σαφής, άν δεις όλη τη φράση μου. Οι ξένοι προσπαθούν να μας γλιτώσουν γιά να μην τους πάρουμε μαζί μας, όχι γιατί μας αγαπούν προφανώς.

Αλλά να δεχτώ ότι μας εκδικούνται και μας σπρώχνουν στην άβυσσο γιά να γίνει η συζήτηση που θέλεις. Τα 500 δις που τους χρωστάμε τα ξεγράψανε ?
Και καναδυο απορίες ακόμα λύσε μου. Πες πως ξεγράψανε και τα 500 (αν τελικά πάρουμε τα 130), το κούρεμα τι νόημα είχε ? Γιατί δεν μας ξεγράφανε ακούρευτους ? Γιατί από το 2009 δεν μεθοδεύανε την έξοδό μας από την ευρωζώνη και σήμερα να ήταν ώριμα τα πράγματα γιά να μην τους αγγίξει η χρεωκοπία μας ? Το ότι έχουν θυμώσει μαζί μας το δέχομαι, αλλά το ότι θέλουν την καταστροφή της χώρας δεν το δέχομαι. Αυτός ο εθνικός εγωκεντρισμός μας είναι κουσούρι.

Πάνο ξέρεις πόσο σε εκτιμάω, αλλά είναι 10000% σίγουρο ότι θέλουν την καταστροφή της χώρας για να κάνουν το πάρτι που ονειρεύονται!

τι εγινε τωρα ?
ειμαι δουλεια αλλα βλεπω εδω τι λενε οι ειδησεις ??
παραιτηθηκε η Ξενογιννακοπουλου ?
λιγο πριν Βοριδης και καποιος αλλος,
μετα ο Γεωργιου ?

τι εγινε παιδια, που πατε ??

Την κάνουνε από μια χώρα που κάποτε λεγόταν ΕΛΛΑΔΑ!!!!

[nikos1400]

Πάνο ξέρεις πόσο σε εκτιμάω, αλλά είναι 10000% σίγουρο ότι θέλουν την καταστροφή της χώρας για να κάνουν το πάρτι που ονειρεύονται!



Την κάνουνε από μια χώρα που κάποτε λεγόταν ΕΛΛΑΔΑ!!!!

την κανουν με ελαφρα πριν αρχισουν να πεφτουνε οι καλες φαπες

[nikos1400]

ειμαι ο τελευταιος που θα μπορεσω να καταλαβω τι πραγματικα παιζεται πισω απο τις κουρτινες των υψιλων βαθμιδων πολιτικης.

αλλα οτι κοτζαμ Γερμανιες, Γαλλιες Βρετανιες πανε στα κουτουρου (να το πουμε Ελληνιστι) και οτι δεν εχουνε μακροπροθεσμα σχεδια για ολες τις χωρες-μελη (και μη), οχι δεν το πιστευω.
την "καταστροφη" μας δεν τη θελουν, αλλα κατι θελουν εκτος απο τα δανεικα

και να η ευκαιρια

[stefm5]

Στέφανε νομίζω ήμουνα σαφής, άν δεις όλη τη φράση μου. Οι ξένοι προσπαθούν να μας γλιτώσουν γιά να μην τους πάρουμε μαζί μας, όχι γιατί μας αγαπούν προφανώς.

Αλλά να δεχτώ ότι μας εκδικούνται και μας σπρώχνουν στην άβυσσο γιά να γίνει η συζήτηση που θέλεις. Τα 500 δις που τους χρωστάμε τα ξεγράψανε ?
Και καναδυο απορίες ακόμα λύσε μου. Πες πως ξεγράψανε και τα 500 (αν τελικά πάρουμε τα 130), το κούρεμα τι νόημα είχε ? Γιατί δεν μας ξεγράφανε ακούρευτους ? Γιατί από το 2009 δεν μεθοδεύανε την έξοδό μας από την ευρωζώνη και σήμερα να ήταν ώριμα τα πράγματα γιά να μην τους αγγίξει η χρεωκοπία μας ? Το ότι έχουν θυμώσει μαζί μας το δέχομαι, αλλά το ότι θέλουν την καταστροφή της χώρας δεν το δέχομαι. Αυτός ο εθνικός εγωκεντρισμός μας είναι κουσούρι.

πάνο, οι στόχοι που έχεις φαίνονται από το μείγμα πολιτικής που εφαρμόζεις...δε μιλάμε θεωρητικά πλέον.
σε τί αποσκοπεί η διάλυση του κοινωνικού ιστού; σε τί αποσκοπεί η εξόντωση του ιδιωτικού τομέα; ο στραγγαλισμός της αγοράς; η απαξίωση των περιουσιών;
εκβίασαν ποτέ για αναπτυξιακά μέτρα; εκβίασαν ποτέ για κόψιμο του δημόσιου τομέα; εκβίασαν ποτέ για τη φοροδιαφυγή;
στην αρχή δε μας ξεγράφανε γιατί απλώς δε μπορούσαν, τώρα μπορούν.
μπορούν γι αυτό κι εκβιάζουν
το κούρεμα θα έχει ως ανταλλάγματα εξαθλιωμένο εργατικό δυναμικό για όσους μεγάλους παίκτες μπουν στο παιχνίδι...ξέρουν ότι δεν πρόκειται να πάρουν πίσω λεφτά και γι αυτό θα πάρουν ανταλλάγματα.
πλεόν είμαι πεπεισμένος ότι θέλουν την καταστροφή αυτής της χώρας, το πρόγραμμα αυτό θα μας πάει πίσω στο 1950...όχι γιατί είναι η ελλάδα αλλά γιατί η ελλάδα έτυχε να έχει το πρόβλημα.
αν έκαναν το ίδιο στην ιταλία τα ίδια θα έλεγα...δε μας θεωρώ ξεχωριστό λαό.
δεν υπάρχει συνωμοσία, όλα γίνονται ανοιχτά πλέον.
έτρεφα ελπίδες ότι υπήρχε ένα ευρωπαϊκό σχέδιο ανόρθωσης αυτής χώρας αλλά δυστυχώς η ευρώπη είναι πολύ λίγη...προτιμούν να μας κάνουν ένα φτηνό γερμανικό τουριστικό προορισμό..
μιλάνε για υψηλούς μισθούς στον ιδιωτικό τομέα σε σχέση με πορτογαλία ισπανια κλπ.
δε μιλούν όμως για αγοραστική δύναμη...δε λένε ότι οι εταιρίες τους πουλάνε αγαθά ασύγκριτα ακριβότερα στην ελλάδα...έχει καταντήσει αηδία η απόκρυψη των αληθινών στοιχείων..
να πω για τους πουλημένους τους δικούς μας; για τις κόκκινες γραμμές τους; διαφώνησαν να μη μειωθούν οι συντάξεις οτε,δεη,τραπεζών αλλά μια χαρά τα βρήκαν να ξεφτιλίσουν τους πιο φτωχούς αυτού του τόπου.

ΣΗΨΗ ΚΑΙ ΔΥΣΩΔΙΑ ΠΑΝΤΟΥ

[Z4 DCT]

Σημερα ακουσα στο ραδιο.....


Έκαναν δυο μερες να βρουν απο πυ θα κόψουν 300+ εκατομμύρια......και επι 3 μέρες δεν έβρισκαν απο που....και αποφάσισαν απο τις συντάξεις...απο εκει που ο αλλος του έχουν κρατήσει λεφτά απο τον ίδρωτα του.....ΑΛΛΑ ΝΑ ΚΟΨΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΜΙΣΘΟΥΣ ΤΩΝ ΒΟΥΛΕΥΤΩΝ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΙς ΕΠΙΤΡΟΠΕς ......ΤΙΠΟΤΑ....

Και μετα περιμένουμε να μας λυπηθούν οι ξενοι....και να νοιαστούν για τα συμφέροντα μας.....ειναι δυνατόν???.....θα μας ξεσκίσουν....

Οπου και να ρωτήσεις σε όποια ιδιωτική εταιρεία...παντού περικοπές...και δε μιλάμε για τα νούμερα που αναφέρουν...μιλάμε για 40% μείωση μισθού με την μια!!!.....20% αν ειναι κάποιος τυχερός και τον πάρει ξώφαλτσα....άλλα κόλπα.....

Η ύφεση θα ειναι τεράστια...καμιά σχέση με αυτο που ζούμε τωρα,,,,τωρα ειναι καλα....

Εχθες έμαθα και το κουλό.......κλείνουν και οι βρεφονηπιακοί σταθμοί του ΟΕΚ!!!......αφήνουν παιδιά στο δρόμο...συνάδελφο τον ειδοποίησαν να κανονίσει να πάρει το παιδί!!!!!και μεις ακόμα το συζηταμε και δεν έχουμε βγει εξω με τα πουλιά στα χέρι να ξεσκίζουμε οτι κώλο με γραβάτα βρούμε στο σύνταγμα

(ναι βριζω!!!!)