Ετσι, για τη κουβέντα
mr incredible (09-02-10), yannisv (09-02-10)
Αρχικό μήνυμα απο gnx
Ενδιαφέρον thread!! Ευχαριστούμε!!
Bmw Addicted
Να πω κάτι χωρίς να παρεξηγηθώ? Είπαμε πως κάνουμε συζήτηση, δεν υπάρχει λόγος... ούτε όποιος έχει διαφορετική άποψη έχει σκοπό να αλλάξει την γνώμη κάποιου άλλου
Όποιος αλλάζει τα λάδια πιο νωρίς από το συνιστώμενο από τη BMW διάστημα, μόνο κακό δεν κάνει!! Απεναντίας, κάνει πολύ καλά, είναι ξεκάθαρο.
Σε κάθε περίπτωση, επειδή το σύγχρονα συνθετικά λιπαντικά περιέχουν και μικρή ποσότητα ειδικών απορρυπαντικών, αν στις επόμενες 2-3 αλλαγές δεν τα αφήσει να πάρουν βαρύ χρώμα, τα αλλάξει δηλαδή πχ στις 5-7000 χλμ αντί για τις 15000 η εικόνα του θα μοιάζει περισσότερο με του καθαρού μοτέρ της φωτογραφίας του λινκ, παρά με του βρώμικου.
Όποιος πάλι τα αλλάζει σύμφωνα με τις συστάσεις της ΒΜW και βάζει το σωστό λάδι, συμπληρώνει όταν πρέπει, και πάντα αλλάζει ταυτόχρονα και φίλτρο δεν θα πάθει ζημιά. Απλά θα χρωματίσει τα τοιχώματα του κινητήρα, τίποτε παραπάνω. Δεν θα γίνει μαύρο εσωτερικά το μοτέρ κάποια στιγμή, απλά τα καινούρια λάδια θα σκουρύνουν πιο νωρίς γιατί θα ξεπλύνουν μεγάλο μέρος από τα υπολείμματα της προηγούμενης χρήσης από τα τοιχώματα. Δεν είναι ρινίσματα μετάλλου αυτό που επικάθεται στα τοιχώματα, είναι επίχρισμα λαδιού, ίχνος ξεραμένου απ' τη θερμοκρασία λαδιού το οποίο επειδή ακριβώς παραμένει για περισσότερο χρόνο "χτίζει" μια πολύ λεπτή καφετί επιφάνεια στα τοιχώματα του κελύφους του κινητήρα.
Δεν μιλάμε για Μ κινητήρες, αυτοί θέλουν πιο συχνές αλλαγές, δεν υπάρχει αμφιβολία! Αν δηλαδή αντί για τα υποτιθέμενα 25000 εμείς τα αλλάζουμε στα 14-16000 στους συμβατικούς -μη Μ- κινητήρες, τότε οι Μ με αλλαγή κάθε 7-9000 χλμ είναι μια χαρά ...εξαρτάται βέβαια και απ' τη χρήση, ξέρουμε ότι τα πολύστροφα θέλουν μεγάλη προσοχή!
.....τώρα όσο για τα lifetime λιπαντικά κιβωτίου και διαφορικού, πιστεύω ότι εκεί σηκώνει ακόμη μεγαλύτερη συζήτηση......
Να πω κάτι χωρίς να παρεξηγηθώ? Είπαμε πως κάνουμε συζήτηση, δεν υπάρχει λόγος... ούτε όποιος έχει διαφορετική άποψη έχει σκοπό να αλλάξει την γνώμη κάποιου άλλου
Όποιος αλλάζει τα λάδια πιο νωρίς από το συνιστώμενο από τη BMW διάστημα, μόνο κακό δεν κάνει!! Απεναντίας, κάνει πολύ καλά, είναι ξεκάθαρο.
Σε κάθε περίπτωση, επειδή το σύγχρονα συνθετικά λιπαντικά περιέχουν και μικρή ποσότητα ειδικών απορρυπαντικών, αν στις επόμενες 2-3 αλλαγές δεν τα αφήσει να πάρουν βαρύ χρώμα, τα αλλάξει δηλαδή πχ στις 5-7000 χλμ αντί για τις 15000 η εικόνα του θα μοιάζει περισσότερο με του καθαρού μοτέρ της φωτογραφίας του λινκ, παρά με του βρώμικου.
Όποιος πάλι τα αλλάζει σύμφωνα με τις συστάσεις της ΒΜW και βάζει το σωστό λάδι, συμπληρώνει όταν πρέπει, και πάντα αλλάζει ταυτόχρονα και φίλτρο δεν θα πάθει ζημιά. Απλά θα χρωματίσει τα τοιχώματα του κινητήρα, τίποτε παραπάνω. Δεν θα γίνει μαύρο εσωτερικά το μοτέρ κάποια στιγμή, απλά τα καινούρια λάδια θα σκουρύνουν πιο νωρίς γιατί θα ξεπλύνουν μεγάλο μέρος από τα υπολείμματα της προηγούμενης χρήσης από τα τοιχώματα. Δεν είναι ρινίσματα μετάλλου αυτό που επικάθεται στα τοιχώματα, είναι επίχρισμα λαδιού, ίχνος ξεραμένου απ' τη θερμοκρασία λαδιού το οποίο επειδή ακριβώς παραμένει για περισσότερο χρόνο "χτίζει" μια πολύ λεπτή καφετί επιφάνεια στα τοιχώματα του κελύφους του κινητήρα.
Δεν μιλάμε για Μ κινητήρες, αυτοί θέλουν πιο συχνές αλλαγές, δεν υπάρχει αμφιβολία! Αν δηλαδή αντί για τα υποτιθέμενα 25000 εμείς τα αλλάζουμε στα 14-16000 στους συμβατικούς -μη Μ- κινητήρες, τότε οι Μ με αλλαγή κάθε 7-9000 χλμ είναι μια χαρά ...εξαρτάται βέβαια και απ' τη χρήση, ξέρουμε ότι τα πολύστροφα θέλουν μεγάλη προσοχή!
.....τώρα όσο για τα lifetime λιπαντικά κιβωτίου και διαφορικού, πιστεύω ότι εκεί σηκώνει ακόμη μεγαλύτερη συζήτηση......
Μπράβο σε όλους πολύ καλό thread ρε παιδιά. δηλαδή Νίκο όποιος δει αυτό το σκούρο χρώμα δεν θα πρέπει να ανησυχεί σωστά;
Bmw Addicted
Αν δει "πίσσα" θα πρέπει να ανησηχεί ...και ξέρει κι ο ίδιος το γιατί...
αν όμως έχει καφετί απόχρωση, τότε δεν είναι πρόβλημα
Εξειδικευμένος Επαγγελματίας
Παιδια πραγματικα χαιρομαι που δημιουργησαμε ενα πολυ ωραιο θρεντ,το οποιο δεν προλαβαινω να διαβασω...Απλα για να βαλω 2 πραγματακια στη θεση τους και να μην παρεξηγηθω απο κανεναν,ουτε θελω να προωθησω πωλησεις λαδιων,ουτε αλλο συμφερον εχω απο τις αλλαγες λαδιων...
Σιγουρα αν καποιος κανει απο καινουργιο αλλαγες λαδιων οπως λεει η βμε εμ βε με σωστο λαδι σε σωστα διαστηματα δεν θα εχει καποιο προβλημα...τουλαχιστον για το διαστημα της εγγυησης...Συνηθως οταν ληγει ομως,τοτε δειλα δειλα εμφανιζονται και τα πρωτα προβληματα που συνηθως σχετιζονται εστω εμμεσα με την λιπανση...Ξερετε ποσα βανος απο Ε90 εξακυλινδρα εχουμε αλλαξει...πολλα...σχεδον ολα με πανω απο 90-100.000χλμ...
Ενα λαδι το οποιο κανει σωστα τη δουλεια του πρεπει να βγαινει σκουρο απο το μοτερ,ακομα και με 5000χλμ...τοτε εκανε δουλεια αφου κρατησε αυτο τα υπολειμματα και δεν εμειναν στο μοτερ...το λαδι πρεπει να μαυριζει...απλα απο καποιο σημειο και μετα...δεν μαυριζει αλλο,δηλαδη παθαινει κορεσμο και μετα δεν μπορει να απορροφησει αλλη βρωμα...
Αν σας βγαινει ενα λαδι χρυσο,τοτε κατι δεν παει καλα...προφανως δεν συνεργαζεται καλα με τα εντοσθια του μοτερ...
Και κατι τελευταιο...το αμαξι μου εχει 77000χλμ...και αλλαζει λαδια καθε 5500-6000χλμ...ασχετα με τον κατασκευαστη που λεει 10000χλμ...ειμαι βεβαιος πως οταν αποφασισω να το πουλησω ο αγοραστης θα το εκτιμησει και θα το προτιμησει...γιατι ολοι μας θα θελαμε ενα αμαξι με καποιον να αλλαζει λαδια πιο συχνα,επενδυοντας στη μακροζωια και υγεια του μοτερ...
Εσεις μεταξυ 2 ιδιων αυτοκινητων το ενα με αλλαγες λαδιων καθε 6 και το αλλο καθε 20 η 25 ποιο θα αγοραζατε?
Understeer is when you hit the wall with the front of the car
Oversteer is when you hit the wall with the rear of the car.
Horsepower is how fast you hit the wall,
Torque is how far you take the wall with you.
Bmw Addicted
Δεν το συζητώ!! Στα ίδια λεφτά και ίδια ακριβώς κατάσταση, θα διάλεγα αυτό με τις πιο συχνές αλλαγές ...γιατί είναι και μια ένδειξη ότι ενδιαφέρεται και γενικότερα για το αμάξι του. ...αν η διαφορά τιμής όμως ήταν σεβαστή, δεν θα είχα πρόβλημα να επιλέξω το άλλο, ίσως μετά από λίγο παραπάνω ψάξιμο/έλεγχο...
Εξειδικευμένος Επαγγελματίας
Και κατι ακομα...Οι ωρες λειτουργιας ειναι σημαντικοτατος παραγοντας στις αλλαγες λαδιων...Ετσι γινονται στα καραβια,οπου σε κινητηρες πετρελαιου (απο σκαφη αναψυχης που τουλαχιστον κατι γνωριζω)οι αλλαγες γινονται καθε 50 ωρες λειτουργιας...Αυτο το δεδομενο το εχω απο τεχνικο μανιουαλ της Yanmar καθως τα αλλαζω μονος μου...Απο την αλλη η πορσε εχει μετρητη ωρων λειτουργιας του μοτερ ωστε να βρισκει τα αμξια με γυρισμενα χλμ(ποτε δεν κοιτανε χλμ σε στατους ρεπορτ,μονο ωρες)...η αναλογια ειναι 1000ωρες=60000χλμ +-10%
οποτε ενα αυτοκινητο που εχει 1000ωρες,εχει κανει περιπου 60000χλμ σε μεση οδηγηση...οι 50 ωρες που λεγαμε πριν αναγονται σε 3000χλμ για καθε αλλαγη λαδιων...καλο ε?
Τελειωνοντας ενα σμαρτακι με καθημερινη χρηση μεσα στην πολη χρειαζεται πιο συχνες αλλαγες λαδιων απο ενα αμαξι που απλα θα παει βολτες και ταξιδια...Η διαφορα τους ειναι οι ωρες λειτουργιας...γιαυτο μεσα στην πολη αλλαξτε πιο συχνα το λαδι...5000χλμ μεσα στην πολη ισουνται με 100ωρες ενω στο ταξιδι 5000χλμ ισουνται με 50 ωρες...
Understeer is when you hit the wall with the front of the car
Oversteer is when you hit the wall with the rear of the car.
Horsepower is how fast you hit the wall,
Torque is how far you take the wall with you.
Banned
Να πω και γω δυο λόγια.
Καταρχάς ευχαριστούμε το scandalis για το πολύ χρήσιμο θέμα και βέβαια τις φωτογραφίες που ανέβασε!!
Μόλις τελειώσα το διάβασμα στο αντίστοιχα πολύ χρήσιμο θέμα στο bimmerfest, επτά ολόκληρες σελίδες και 128 (!!!) απαντήσεις.. gnx - ευχαριστούμε!
Αυτό που έχω να επισυμάνω και μου κάνει φοβερή εντύπωση, είναι ότι στο αμερικάνικο forum βρέθηκαν μόνο δύο άνθρωποι να "αμφισβητήσουν" τις βλαβερές συνέπειες της μη τακτικής αλλαγής λαδιών, μάλιστα ο ένας από αυτούς, ζήτησε "συγγνώμη" για τις αμιφιβολίες που είχε λίγο αργότερα, ο άλλος απλά δεν το συνέχισε.
Είναι σαφές νομίζω τι κάνει καλό για το μοτέρ μας και τι όχι. Όποιος από την άλλη έχει οικονομικό θέμα με τις αλλαγές λαδιών / φίλτρου - υπάρχει και κρίση στην αγορά - και θέλει να τα κρατήσει λίγο παραπάνω τα παλιά λαδάκια, ας κάνει αυτό ακριβώς. Χωρίς να σημαίνει ότι κάνει απαραίτητα το καλύτερο για τη μακροζωία του κινητήρα του.
Επίσης δε νομίζω αρκετοί από εσάς να δώσατε βάση σε αυτό που έγραψε ο gnx ως προς το λόγο που προτείνει η κάθε εταιρεία αυτές τις αλλαγές. Ότι δηλαδή από πίσω παίζουν οι μεγάλες εταιρείες leasing που τους εξασφαλίζουν χιλιάδες πωλήσεις ετησίως. Είπαμε έτσι αλλιώς το μοτέρ θα αντέξει 150.000 χλμ ή τα χρόνια που θα είναι εντός leasing. Το θέμα είναι να κρατήσουν το λειτουργικό κόστος χαμηλά και αυτό είναι που τους νοιάζει περισσότερο.
GIWRGOSPR (14-04-10), mr incredible (09-02-10)
Απάντηση με παράθεση
