Επικαιροτητα - Προβληματισμοι ...3

[Kostas_1]

Η τιμωρία δεν είναι λύση.
Ο επαναπροσδιορισμός και η εκπαίδευση είναι.
Αν υπάρχουν μετρήσιμα μεγέθη γιατί να χάσει τη δουλειά του ενας φιλότιμος άνθρωπος Κώστα;

Αξιοκρατία και τέλος.

Οχι όλοι.
Οσοι πρέπει.

Τι ειπες τωρα? Αξιοκρατια στο δημοσιο?

Για ρωτα και μενα (αλλα και ολους οσους) που οταν βαθμολογουσα(με) με χαμηλους βαθμους στους τεμπεληδες, τι ακουγαμε...

Από φιλοτιμο και αισθημα ευθυνης του 10-20% δουλευουν οι υπηρεσιες

[fanisk]

Τι ειπες τωρα? Αξιοκρατια στο δημοσιο?

Για ρωτα και μενα (αλλα και ολους οσους) που οταν βαθμολογουσα(με) με χαμηλους βαθμους στους τεμπεληδες, τι ακουγαμε...

Από φιλοτιμο και αισθημα ευθυνης του 10-20% δουλευουν οι υπηρεσιες

Ας το διαβασει ο Αρης και ο Γιαννης γιατι νομιζουν οτι μας φταινε οι ΔΥ γενικα, και οχι αυτοι που κακως βρισκονται στις θεσεις τους.

[Driver M]

Ας το διαβασει ο Αρης και ο Γιαννης γιατι νομιζουν οτι μας φταινε οι ΔΥ γενικα, και οχι αυτοι που κακως βρισκονται στις θεσεις τους.

Φάνη κουβέντα κάνουμε, απόψεις εκφράζουμε.

Εγώ, μιας και αναφέρθηκες προσωπικά, ούτε δ/υ είμαι, ούτε έχω όνειρο να γίνω.
Και δεν είπα πως πολλά απ'όσα λέγονται, τα περισσότερα μάλιστα, δεν είναι αληθή.

Είπα να μην μένουμε σ'αυτά και μόνο, γιατί χάνουμε το πραγματικό πρόβλημα κι αυτό είναι το λάθος, γιατί αν δεν ξέρεις τον πραγματικό εχθρό σου τότε δεν θα μπορέσεις ποτέ να τον νικήσεις.

Και οκ, δέχομαι αυτό που είπες πριν πως δεν θεωρείς ότι είναι το βασικότερο.
Όταν όμως όλα τα ποστ σου περιστρέφονται γύρω απ'τους δ/υ, τότε δεν καταλαβαίνω γιατί ασχολείσαι κατ'αποκλειστικότητα με κάτι που ο ίδιος παραδέχεσαι πως δεν είναι το μείζον.

Δεν λέει κανείς πως ο δημόσιος τομέας είναι καλός, τουλάχιστον δεν έχω αντιληφθεί κάτι τέτοιο.
Εγώ (για να μη μιλάω για άλλους χωρίς να έχω καμία εξουσιοδότηση) λέω πως σοβαρά προβλήματα υπάρχουν στο δημόσιο τομέα της χώρας, όπως και στον ιδιωτικό, όμως τίποτα από τα 2 δεν είναι η βασική αιτία για όσα συμβαίνουν στη χώρα μας, αφού πρόκειται για μια παγκόσμια, τεχνητή κατά τη γνώμη μου, κρίση που ξεκίνησε από αλλού και βρήκε πάτημα στην Ελλάδα (απ'τους πιο αδύναμους κρίκους της Ευρώπης και εδώ έρχονται τα προβλήματα του δημόσιου-ιδιωτικού τομέα) για να επεκταθεί και στην υπόλοιπη Ευρώπη.

Αφορμή λοιπόν τα προβλήματα του ελληνικού μικρόκοσμου, όχι η πραγματική αιτία της τραγικής κατάστασης στην οποία έχει περιέλθει η χώρα και φυσικά, τα (εγκληματικά) μέτρα που παίρνονται αυτό δείχνουν, γιατί αν το πρόβλημα ήταν ο δημόσιος τομέας και μόνο, με τις περικοπές που έχουν γίνει και λίγο καλύτερη οργάνωση θα ήταν όλα ρόδινα.
Όμως και 100.000 μόνο δ/υ να αφήσουν, η κατάσταση το ίδιο τραγική θα παραμείνει κι αυτό γιατί το πρόβλημα επαναλαμβάνω είναι πολύ βαθύτερο.

Ελπίζω να έγινε κατανοητό λοιπόν πως δεν τάσσομαι υπέρ κανενός τομέα, απλά θεωρώ άδικο η κουβέντα να μονοπωλείται κάπου όταν η ουσία είναι αλλού, κάτι που βλέπω πως είναι σε γενικές γραμμές παραδεκτό.
Από εκεί και πέρα κρίση έχει ο καθένας και μπορεί να βγάλει τα συμπεράσματά του για το ποιος λέει τι.

[fanisk]

Φάνη κουβέντα κάνουμε, απόψεις εκφράζουμε.

Εγώ, μιας και αναφέρθηκες προσωπικά, ούτε δ/υ είμαι, ούτε έχω όνειρο να γίνω.
Και δεν είπα πως πολλά απ'όσα λέγονται, τα περισσότερα μάλιστα, δεν είναι αληθή.

Είπα να μην μένουμε σ'αυτά και μόνο, γιατί χάνουμε το πραγματικό πρόβλημα κι αυτό είναι το λάθος, γιατί αν δεν ξέρεις τον πραγματικό εχθρό σου τότε δεν θα μπορέσεις ποτέ να τον νικήσεις.

Και οκ, δέχομαι αυτό που είπες πριν πως δεν θεωρείς ότι είναι το βασικότερο.
Όταν όμως όλα τα ποστ σου περιστρέφονται γύρω απ'τους δ/υ, τότε δεν καταλαβαίνω γιατί ασχολείσαι κατ'αποκλειστικότητα με κάτι που ο ίδιος παραδέχεσαι πως δεν είναι το μείζον.

Δεν λέει κανείς πως ο δημόσιος τομέας είναι καλός, τουλάχιστον δεν έχω αντιληφθεί κάτι τέτοιο.
Εγώ (για να μη μιλάω για άλλους χωρίς να έχω καμία εξουσιοδότηση) λέω πως σοβαρά προβλήματα υπάρχουν στο δημόσιο τομέα της χώρας, όπως και στον ιδιωτικό, όμως τίποτα από τα 2 δεν είναι η βασική αιτία για όσα συμβαίνουν στη χώρα μας, αφού πρόκειται για μια παγκόσμια, τεχνητή κατά τη γνώμη μου, κρίση που ξεκίνησε από αλλού και βρήκε πάτημα στην Ελλάδα (απ'τους πιο αδύναμους κρίκους της Ευρώπης και εδώ έρχονται τα προβλήματα του δημόσιου-ιδιωτικού τομέα) για να επεκταθεί και στην υπόλοιπη Ευρώπη.

Αφορμή λοιπόν τα προβλήματα του ελληνικού μικρόκοσμου, όχι η πραγματική αιτία της τραγικής κατάστασης στην οποία έχει περιέλθει η χώρα και φυσικά, τα (εγκληματικά) μέτρα που παίρνονται αυτό δείχνουν, γιατί αν το πρόβλημα ήταν ο δημόσιος τομέας και μόνο, με τις περικοπές που έχουν γίνει και λίγο καλύτερη οργάνωση θα ήταν όλα ρόδινα.
Όμως και 100.000 μόνο δ/υ να αφήσουν, η κατάσταση το ίδιο τραγική θα παραμείνει κι αυτό γιατί το πρόβλημα επαναλαμβάνω είναι πολύ βαθύτερο.

Ελπίζω να έγινε κατανοητό λοιπόν πως δεν τάσσομαι υπέρ κανενός τομέα, απλά θεωρώ άδικο η κουβέντα να μονοπωλείται κάπου όταν η ουσία είναι αλλού, κάτι που βλέπω πως είναι σε γενικές γραμμές παραδεκτό.
Από εκεί και πέρα κρίση έχει ο καθένας και μπορεί να βγάλει τα συμπεράσματά του για το ποιος λέει τι.

Αρη επειδη τακτοποιω κατι και δεν εχω χρονο να κανω quote ενα-ενα τα σημεια των ποστ μου, ψαξε να δεις αν

"Όταν όμως όλα τα ποστ σου περιστρέφονται γύρω απ'τους δ/υ, τότε δεν καταλαβαίνω γιατί ασχολείσαι κατ'αποκλειστικότητα με κάτι που ο ίδιος παραδέχεσαι πως δεν είναι το μείζον."

Τα ποστ μου εχουν σχεση με τους ΔΥ γενικα, ή με αυτους ΠΟΥ ΚΑΚΩΣ ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΤΙΣ ΘΕΣΕΙΣ ΤΟΥΣ?? 100 φορες το εχω γραψει, δεν λετε να το καταλαβετε. Γραφω με παραδειγματα, παλι λετε οτι μιλω γενικα και οτι μου φταιει ολο το δημοσιο. Γραφω πως δεν ειναι το μειζον οπως λες, αλλα μια ευκολη αρχη για να σταματησει η σπαταλη χρηση χρηματος και να μαζευτει κατι παραπανω στην ακρη. Το προβλημα δεν θα λυθει, θα μειωθει. Δεν πα να ειναι 1% η μειωση, ειναι μειωση.

Στο επικαιροτητα προβληματισμοι κατα καιρους ποσταρω κανονια και φεσια επιχειρηματιων, δεν ασχολουμαι μονο με τους ΔΥ. Ξαναλεω πως απλα ειναι πιο ευκολο να γινει η αρχη απο εκει.

Ο,τι θελετε διαβαζετε, ο,τι θελετε κρατατε και απαντατε.. ο Γιαννης μαλιστα πεταει καρφι για "προκαταληψη" οταν ολοι μας εχουμε παει σε δημοσια υπηρεσια και βλεπουμε εναν να δουλευει και 2 να καθονται, αλλα να πληρωνονται και οι 3. Δεν ειπε κανεις να αφησει τη θεση του καποιος που καλως βρισκεται εκει.

Το θεμα ειναι να φυγουν ΑΥΤΟΙ:

Αρη καποτε ομως πρεπει να διορθωθουν. Το εχω ξαναπει: μου ειναι αδιανοητο συγγενης μου στη ΔΕΗ αποφοιτος λυκειου (κιαν...) που προσληφθηκε ΜΟΝΟ επειδη ο πατερας του ηταν κομματοσκυλο να αμοιβεται παραπανω από αλλους ΔΥ Πανεπιστημιακης μορφωσης. Ασε που εργαζεται 4-5 ωρες το πολυ....

Τετοιοι υπαρχουν χιλιαδες. Ειναι αυτοι που μπηκαν στον ΔΤ μονο και μονο λόγω κομματων. Αυτο πρεπει να σπασει. Τελος. Και αν ειναι δυνατον ολοι οσοι προσληφθηκαν εκτος ΑΣΕΠ (ειναι οι των κομματων) πχ τη τελευταια 10ετια να απολυθουν άμεσα.

ΑΥΤΟΣ

(απο παλαιοτερο ποστ δικο μου)
Γκομενος φιλης μου εργαζεται σε Δ.Υ και εχει βγαλει μονο Λυκειο. Στη θεση αυτη θα μπορουσες να εισαι εσυ με τα πτυχια σου. Το μπουλο στους ασχετους με τη θεση τους. Να πανε να δουλεψουν οπως ο υπολοιπος κοσμος να δουν ποσο ευκολα βγαινει το χρημα. Το παιζε αραχτος και τωρα που ειναι υπο συζητηση το θεμα και ξερει πως θα "φυγει" αφου δεν εχει τιποτα ανταξιο της θεσης και του μισθου του, εχει σφιχτει ο κωλος του.

και ενα σωρο αλλοι που ξερετε, ξερουμε.. βλεπετε, βλεπουμε..

[katsaraios]

αραγε υπαρχουν ακομα βολεμενοι απο την χουντα???ΑΣΧΕΤΟ ΕΕΕ
Θελω να πω μια κουβεντα νομιζω τελευταια για μενα σε αυτο το θρεντ..

Γραφονται καποια πραγματα πολυ σωστα και αποδεκτα οπως επισης και καποια αλλα με ελαφρα την καρδια ,θα προτεινα να υπαρχει τουλαχιστον μεταξυ μας και ας γνωριζομαστε μονο απο το νετ (καποιοι και προσωπικα) μια μικροτερη επιθετικοτητα οπως κατα καιρους εχει εκδηλωθει..
Ευχομαι σε ολους δυναμη και προσηλωση στην οποια εργασια τους και πανω απο ολα υγεια .

[aristent]

Το παράξενο με εμάς είναι οτι συμφωνούμε.
Οχι σε όλα, αλλά συμφωνούμε.
Ξέρεις τελικά που καταλήγω?

Οτι ολα είναι θέμα αγωγής, συνείδησης και αλτουϊσμού.
Με τον τρόπο μου και τον τρόπο σου, για το καλό προσπαθούμε και μακάρι να γίνει κάτι.

για να δούμε.

Προφανως ηθελες να γραψεις αλτρουισμού....

καπου βρηκα ενα κειμενο με την εννοια αυτης της λεξης:

"Ο αλτρουισμός, αυτή η ηθική αρχή που δηλώνει την ανιδιοτελή μέριμνα για τους άλλους, αυτή η συνειδητή άρνηση του ατομικού συμφέροντος προς όφελος του συλλογικού, είναι μια δυσνόητη έννοια για πολλούς.
Ιδιαίτερα σΆ ένα σύστημα μαζικής δημοκρατίας όπου ο καθένας είναι άγνωστος για τους άλλους, πώς να επινοηθεί ο αλτρουισμός; Ενώ η λέξη φιλοξενία είναι εντελώς συνηθισμένη, είναι ενδεικτικό ότι η λέξη αλτρουισμός δεν είναι ελληνικής προέλευσης και ότι η μόνη λέξη που σχετίζεται μΆ αυτήν την έννοια και είναι θετικότατη σε άλλες γλώσσες και που είναι
ελληνικής προέλευσης, η εμπάθεια, έχει μια αρνητική έννοια στα ελληνικά. Κι αν πιστεύουμε στις ρηξικέλευθες ιδέες του Ludwig Wittgenstein και θυμηθούμε «Τα όρια της γλώσσας μου είναι τα όρια του μυαλού μου. Οι γνώσεις μου περιορίζονται σε ό,τι μπορώ να αποτυπώσω λεκτικά»,καταλαβαίνουμε πόσο σημαντική είναι η διαδικασία της επινόησης της λέξης αλτρουισμός.

Η λεκτική δυσκολία προκαλεί μια γνωστική δυσκολία στο κοινό που δεν γνωρίζει τα νοητικά σχήματα αυτής της ηθικής αρχής. ΓιΆ αυτόν τον λόγο, η φυσιολογική ανταπόκριση στον αλτρουισμό δεν είναι πρώτα θετική, μα ερωτηματική. Η θετική πράξη δεν είναι επαρκής. Πάντα υπάρχει η ερώτηση: Γιατί το κάνετε αυτό; Λες και αυτό που είναι δυσνόητο να είναι αναγκαστικά επικίνδυνο. Η μόνη απάντηση στον λόγο της ύπαρξης του αλτρουισμού είναι: η ανάγκη. "

πηγη:https://tro-ma-ktiko.blogspot.com/20...post_6330.html