Επικαιροτητα - Προβληματισμοι ...3

[stefm5]

Άσχετο.
Τίτλος βιβλίου είναι άλλωστε και δε μιλάει για διαφωνούντες αλλά για ένα οικονομικό μοντέλο.

Το άρθρο παραθέτει στοιχεία (τα οποία έχει η εφημερίδα και αν υπάρχουν αμφιβολίες μπορεί αν θέλει να πάει ο εισαγγελέας να τα ζητήσει, έως τότε εγώ δεν τα αμφισβητώ) και σε αυτά βασίζεται.

Το ποιος είναι ο αρθρογράφος δεν αλλοιώνει τα στοιχεία αυτά κι έτσι κι αλλιώς αυτή είναι η πραγματικότητα στο ξέφραγο αμπέλι που λέγεται Ελλάδα, είτε το παραδέχονται μερικοί είτε όχι.
Μακάρι αυτό να αλλάξει και να πάψουν ορισμένοι ξετσίπωτοι να δηλώνουν εισοδήματα μικρομεσαίου ενώ έχουν λογαριασμούς εκατομμυρίων ευρώ στην Ελβετία.

διαφωνώ
το ποιός είναι ο αρθρογράφος έχει σημασία για το ύφος και τη στόχευση των γραφομένων και πόσο μάλλον όταν στο άρθρο διαφημίζει και το ελεεινό κατ'εμέ βιβλίο του

[Driver M]

διαφωνώ
το ποιός είναι ο αρθρογράφος έχει σημασία για το ύφος και τη στόχευση των γραφομένων και πόσο μάλλον όταν στο άρθρο διαφημίζει και το ελεεινό κατ'εμέ βιβλίο του

Σου εξήγησα γιατί θεωρώ άσχετο το ποιος είναι ο συγγραφέας ενός άρθρου τη στιγμή που παραθέτονται συγκεκριμένα στοιχεία.
Το ποιες είναι οι απόψεις του Μπογιόπουλου το ξέρει ο καθένας που διαβάζει εφημερίδες, όπως και ποιος είναι ο Καισάριος που άρθρο του δημοσίευσες τις προάλλες κλπ, αλλά και τι απόψεις έχουν.
Όταν όμως τα άρθρα αυτά έχουν στοιχεία, ξέχωρα του αν συμφωνώ ή όχι με τον αρθρογράφο το μείζον είναι τα στοιχεία αυτά.
Άλλωστε, εκεί που πρέπει να εστιάζουμε είναι πρώτα στι ΤΙ λέει κάποιος και μετά στο ποιος είναι, ειδάλλως οι προσλαμβάνουσές μας στερούνται αντικειμενικότητας.

Για να καταλήξουμε κάπου λοιπόν γιατί η περαιτέρω κουβέντα είναι ανούσια και προς λάθος κατεύθυνση, διαφωνείς με την ουσία του άρθρου ότι πλήθος εκατομμυριούχων (η πλειοψηφία κατά πάσα πιθανότητα) δηλώνουν στην εφορία ψίχουλα μπροστά στα πραγματικά τους εισοδήματα?

[kplc16]

Σου εξήγησα γιατί θεωρώ άσχετο το ποιος είναι ο συγγραφέας ενός άρθρου τη στιγμή που παραθέτονται συγκεκριμένα στοιχεία.
Το ποιες είναι οι απόψεις του Μπογιόπουλου το ξέρει ο καθένας που διαβάζει εφημερίδες, όπως και ποιος είναι ο Καισάριος που άρθρο του δημοσίευσες τις προάλλες κλπ, αλλά και τι απόψεις έχουν.
Όταν όμως τα άρθρα αυτά έχουν στοιχεία, ξέχωρα του αν συμφωνώ ή όχι με τον αρθρογράφο το μείζον είναι τα στοιχεία αυτά.
Άλλωστε, εκεί που πρέπει να εστιάζουμε είναι πρώτα στι ΤΙ λέει κάποιος και μετά στο ποιος είναι, ειδάλλως οι προσλαμβάνουσές μας στερούνται αντικειμενικότητας.

Για να καταλήξουμε κάπου λοιπόν γιατί η περαιτέρω κουβέντα είναι ανούσια και προς λάθος κατεύθυνση, διαφωνείς με την ουσία του άρθρου ότι πλήθος εκατομμυριούχων (η πλειοψηφία κατά πάσα πιθανότητα) δηλώνουν στην εφορία ψίχουλα μπροστά στα πραγματικά τους εισοδήματα?

παιξε κατι απο πρωτοσαλτε η παπαδημητριου.Αν θες βαλε κατι απο τρεμη η πρετεντερη.
Αυτα θελει εδω περα ο λαος. θελουμε παπαγαλους με ferre και sebago.
Και τα churches μια χαρα ειναι φτανει να μη τα μαγαρησει ο Μπογιοπουλος.

[stefm5]

παιξε κατι απο πρωτοσαλτε η παπαδημητριου.Αν θες βαλε κατι απο τρεμη η πρετεντερη.
Αυτα θελει εδω περα ο λαος. θελουμε παπαγαλους με ferre και sebago.
Και τα churches μια χαρα ειναι φτανει να μη τα μαγαρησει ο Μπογιοπουλος.

σόρρυ, αλλά εκτός από τους π@π@ρες των καναλιών, τους συνδικα-λησταραδες, τους λαζόπουλους και τους μπογιόπουλους, υπάρχουν και σοβαροί άνθρωποι, οι οποίοι δεν είχαν ποτέ δημόσιο βήμα σε αυτόν τον τόπο
και όποτε είχαν και μιλούσαν για την καταστροφή που ήρθε άκουγαν τα εξ'αμάξης γιατί ήταν 'αντιλαϊκοί'...
όλα πάντα με τις ευλογίες των 'churches'...αφού τρώνε με δέκα κουτάλες κι αυτές

όχι και να μιλάμε για καπιταλισμό στο ελλάντα...εμείς και η κούβα μείναμε, με την κούβα να είναι μακράν πιο σοβαρή χώρα
οι επιχειρηματίες που έχουν κατακλέψει τον κόσμο είναι γιατί κατάφεραν να γίνουν κολλητοί με το σοβιετικό καθεστώς που πανέξυπνα βαφτίστηκε από τους κρατούντες 'νεοφιλελεύθερο'...εύκολο...ο κόσμος αφομοιώνει χαλαρά τις ταμπέλες

[Driver M]

σόρρυ, αλλά εκτός από τους π@π@ρες των καναλιών, τους συνδικα-λησταραδες, τους λαζόπουλους και τους μπογιόπουλους, υπάρχουν και σοβαροί άνθρωποι, οι οποίοι δεν είχαν ποτέ δημόσιο βήμα σε αυτόν τον τόπο
και όποτε είχαν και μιλούσαν για την καταστροφή που ήρθε άκουγαν τα εξ'αμάξης γιατί ήταν 'αντιλαϊκοί'...
όλα πάντα με τις ευλογίες των 'churches'...αφού τρώνε με δέκα κουτάλες κι αυτές

όχι και να μιλάμε για καπιταλισμό στο ελλάντα...εμείς και η κούβα μείναμε, με την κούβα να είναι μακράν πιο σοβαρή χώρα
οι επιχειρηματίες που έχουν κατακλέψει τον κόσμο είναι γιατί κατάφεραν να γίνουν κολλητοί με το σοβιετικό καθεστώς που πανέξυπνα βαφτίστηκε από τους κρατούντες 'νεοφιλελεύθερο'...εύκολο...ο κόσμος αφομοιώνει χαλαρά τις ταμπέλες

Το καθεστώς της χώρας ούτε κομμουνιστικό-σοβιετικό ήταν, ούτε φιλελεύθερο, ούτε τίποτα.

Ήταν και είναι μια συμμορία ξενόφερτων αληταράδων που άλωσαν την ηγεσία της χώρας και τα υψηλά πόστα και έφαγαν μαζί με ορισμένους φίλους τους (του επιχειρηματικού κόσμου και των μίντια κατά κανόνα) τα λεφτά του ελληνικού λαού πετώντας ένα ψαροκόκαλο στον τελευταίο, κάνοντας ορισμένους ανόητους κακομοίρηδες να νομίζουν πως είναι συνυπεύθυνοι για όσα συμβαίνουν στη χώρα επειδή έγλυψαν λίγο από το ψαροκόκαλο αυτό και πως είναι χρέος τους να πληρώσουν το λογαριασμό για τα φαγοπότια άλλων.

Αυτή η συμμορία είναι που δεν νοιάστηκε ποτέ για το καλό του λαού και που σήμερα εξυπηρετεί τυφλά τα συμφέροντα των ξένων και ντόπιων μεγαλοκαρχαριών διορίζοντας πρωθυπουργούς-πρώην υπαλλήλους των παραπάνω, κάνοντας κυβερνήσεις εθνικής ενότητας για να εξασφαλίσει τα συμφέροντα επίσης των παραπάνω και πολλά ακόμα φοβερά για τον τόπο αυτό.

Και η ταμπέλα που μπήκε για το μοντέλο αυτό δεν ήταν "φιλελεύθερο", ήταν "σοσιαλιστικό" που απέχει ακόμα περισσότερο από την πραγματικότητα και είναι βαθιά ύβρις προς τις αρχές του σοσιαλισμού να ονομάζεται έτσι το ελληνικό έκτρωμα της ρεμούλας, της αδικίας και της ανικανότητας.

Όλα αυτά λίγο πολύ υπάρχουν (τροποποιημένα φυσικά ανάλογα την εκάστοτε εποχή) από την ίδρυση του έρημου αυτού κράτους (που από την πρώτη κιόλας μέρα βρίσκεται υπό καθεστώς πατρονείας και με ηγέτες κατά κανόνα ξενόφερτους που υπηρετούν αλλότρια συμφέροντα) και με εξαίρεση ελάχιστες περιόδους, κλιμακούμενα όσο παιρνούν τα χρόνια.

Το ζήτημα είναι πότε θα απαλλαγούμε απ'όλα αυτά μιας και ο κόσμος δεν αντέχει άλλη κοροϊδία και εκμετάλλευση.
Ο Φεβρουάριος μπορεί να είναι μια ιστορική ευκαιρία αλλαγής και όλα δείχνουν πως θα είναι, αν μας πάνε οι κυβερνώντες σε εκλογές τελικά, γιατί απ'ό,τι φαίνεται τρέμουν την ετυμηγορία των πολιτών.
Είτε το θέλουν είτε όχι όμως, δικαιοσύνη θα αποδοθεί.

Το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να κερδίζουν λίγο χρόνο, αλλά την τροπή των πραγμάτων είναι αδύνατον πλέον να την αλλάξουν, όσο και να προσπαθούν να θολώσουν τα νερά κάποιοι γκαιμπελίσκοι των καναλιών και του τύπου που κάνουν τη νύχτα μέρα προς όφελος των αφεντικών τους.

[Skyline_IS]

Το καθεστώς της χώρας ούτε κομμουνιστικό-σοβιετικό ήταν, ούτε φιλελεύθερο, ούτε τίποτα.

Ήταν και είναι μια συμμορία ξενόφερτων αληταράδων που άλωσαν την ηγεσία της χώρας και τα υψηλά πόστα και έφαγαν μαζί με ορισμένους φίλους τους (του επιχειρηματικού κόσμου και των μίντια κατά κανόνα)

Αν η ελλαδα δεν ειχε αυτο το δηθεν φιλελευθερο προς σοβιετικο καθεστως θα ειμασταν πιθανον παρα πολυ καλυτερα απο τωρα..

[kplc16]

σόρρυ, αλλά εκτός από τους π@π@ρες των καναλιών, τους συνδικα-λησταραδες, τους λαζόπουλους και τους μπογιόπουλους, υπάρχουν και σοβαροί άνθρωποι, οι οποίοι δεν είχαν ποτέ δημόσιο βήμα σε αυτόν τον τόπο
και όποτε είχαν και μιλούσαν για την καταστροφή που ήρθε άκουγαν τα εξ'αμάξης γιατί ήταν 'αντιλαϊκοί'...
όλα πάντα με τις ευλογίες των 'churches'...αφού τρώνε με δέκα κουτάλες κι αυτές

όχι και να μιλάμε για καπιταλισμό στο ελλάντα...εμείς και η κούβα μείναμε, με την κούβα να είναι μακράν πιο σοβαρή χώρα
οι επιχειρηματίες που έχουν κατακλέψει τον κόσμο είναι γιατί κατάφεραν να γίνουν κολλητοί με το σοβιετικό καθεστώς που πανέξυπνα βαφτίστηκε από τους κρατούντες 'νεοφιλελεύθερο'...εύκολο...ο κόσμος αφομοιώνει χαλαρά τις ταμπέλες

σε βρισκω μη ενημερωμενο τα churche's(κορυφαια, σου τα προτεινω ανεπιφυλακτα) ειναι ανδρικα υποδηματα κι οχι οι εκκλησιες.

επι του θεματος γιατι απευθυνεσαι ειδικα σε μενα;
τελος απο το συγκεκριμενο post δε βγαζω νοημα.
ειδικα τον Μπογιοπουλο τον γνωριζω πανω απο 10 χρονια κι εχω να πω οτι δεν εχω γνωρισει ανθρωπο που να ειναι τοσο αυστηρος με τον εαυτο του.
Επισης δε γνωριζω ανθρωπο περα απο το Μπογιοπουλο-Δημοσιογραφο που να μιλα παντα με νουμερα.

ΖΗΤΩ Η ΠΑΠΑΓΑΛΙΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΠΑΓΑΛΑΚΙΑ.




Δε θα μιλησω παραπανω για να μη διαταραξω τα ηρεμα νερα του φορουμ

[Thomelef]

εγώ βασικά δεν έχω καταλάβει ακόμα ποιός είναι αυτός ο μπογιόπουλος και ο κάθε μπογιόπουλος, που λένε ότι λένε, και γράφουν ότι γράφουν για φυσικά πρόσωπα...
τι είναι όλοι αυτοί οι μλκς τέλος πάντων? και γιατί θα πρέπει να ασχολούμαστε με τις άκρως μ@λ@κισμένες απόψεις τους???
ανάρτησε 2 - 3 φορολογικές δηλώσεις, χωρίς ονόματα...πωπωπω!!!
γιατί λοιπόν αυτός ο μάγκας δεν σηκώνει την δήλωση του παπανδρέου???τι παραπάνω γνωρίζει πέρα απο τις δηλώσεις που ανάρτησε για τους ιδιοκτήτες των δηλώσεων αυτών???
η δική του δήλωση πόσο μεγάλη μικρή είναι???
δεν γ@μιόμαστε λέω'γω μωρέ???έχουμε όλα αυτά που έχουμε, έχουμε και την κάθε βλακεία που κυκλοφορεί στην ενημέρωση απο τον κάθε π@π@ρ@...
αν αυτός ο άνθρωπος θέλει να πράξει κοινωνικό έργο με την δουλειά του, να χτυπήσει το ίδιο το σύστημα, και όχι να δημιουργεί εντυπώσεις του κώλου, με φορολογικές δηλώσεις που μπορεί να είναι μέχρι και του συνταξιούχου παππού του...


υγ. μου την δίνουν οι παράγραφοι...

[Driver M]

εγώ βασικά δεν έχω καταλάβει ακόμα ποιός είναι αυτός ο μπογιόπουλος και ο κάθε μπογιόπουλος, που λένε ότι λένε, και γράφουν ότι γράφουν για φυσικά πρόσωπα...
τι είναι όλοι αυτοί οι μλκς τέλος πάντων? και γιατί θα πρέπει να ασχολούμαστε με τις άκρως μ@λ@κισμένες απόψεις τους???
ανάρτησε 2 - 3 φορολογικές δηλώσεις, χωρίς ονόματα...πωπωπω!!!
γιατί λοιπόν αυτός ο μάγκας δεν σηκώνει την δήλωση του παπανδρέου???τι παραπάνω γνωρίζει πέρα απο τις δηλώσεις που ανάρτησε για τους ιδιοκτήτες των δηλώσεων αυτών???
η δική του δήλωση πόσο μεγάλη μικρή είναι???
δεν γ@μιόμαστε λέω'γω μωρέ???έχουμε όλα αυτά που έχουμε, έχουμε και την κάθε βλακεία που κυκλοφορεί στην ενημέρωση απο τον κάθε π@π@ρ@...
αν αυτός ο άνθρωπος θέλει να πράξει κοινωνικό έργο με την δουλειά του, να χτυπήσει το ίδιο το σύστημα, και όχι να δημιουργεί εντυπώσεις του κώλου, με φορολογικές δηλώσεις που μπορεί να είναι μέχρι και του συνταξιούχου παππού του...


υγ. μου την δίνουν οι παράγραφοι...

Αυτά που λες δεν στέκουν γιατί οι πληροφορίες για το ποιανού είναι οι φορολογικές δηλώσεις κλπ βρίσκονται στην εφημερίδα του δημοσιογράφου και αν τίθενται υπό αμφισβήτηση, ας πάει ο εισαγγελέας να τις ζητήσει.
Δεν είναι τόσο ηλίθιος να βγάζει ανύπαρκτες φορολογικές δηλώσεις.

Όσο για το ποιος είναι ο Μπογιόπουλος, επαναλαμβάνω όποιος διαβάζει άρθρα τον ξέρει πολύ καλά και ξέρει και την πορεία του και αν βγάζει πολλά λεφτά, έχει βίλες, τα παίρνει από την Τρόικα (όπως πολλοί συνάδελφοί του που κατά κανόνα αρθρογραφούν σε οικονομικές εφημερίδες και βγαίνουν στα μεγαλύτερα τηλεοπτικά κανάλια) ή οτιδήποτε άλλο.

Από εκεί και πέρα δε χρειάζεται να συμφωνούν όλοι με τον καθένα.
Αλλά τα άρθρα του Μπογιόπουλου για εμένα έχουν πολύ μεγαλύτερη σημασία από τον κάθε γυμνοσάλιαγκα που λέει πόσο καλή είναι η Τρόικα και πως θα πάει η χώρα αν ο μισός λαός είναι άνεργος και ο άλλος ζει στα όρια της φτώχιας.

[Monsta]

εγώ βασικά δεν έχω καταλάβει ακόμα ποιός είναι αυτός ο μπογιόπουλος και ο κάθε μπογιόπουλος, που λένε ότι λένε, και γράφουν ότι γράφουν για φυσικά πρόσωπα...
τι είναι όλοι αυτοί οι μλκς τέλος πάντων? και γιατί θα πρέπει να ασχολούμαστε με τις άκρως μ@λ@κισμένες απόψεις τους???

................................
..........................................
.................................................. .......

δεν γ@μιόμαστε λέω'γω μωρέ???έχουμε όλα αυτά που έχουμε, έχουμε και την κάθε βλακεία που κυκλοφορεί στην ενημέρωση απο τον κάθε π@π@ρ@...


.

Επίσης το παραπάνω που έκανα quote με εκφράζει απόλυτα.