Σύμφωνοι Σταμάτη, αρκεί ο νόμος να είναι δίκαιος και με σωστό προσανατολισμό.Αρχικό μήνυμα απο Stamatis
Το να φτιάχνουμε και να εφαρμόζουμε νόμους άδικους και καταστροφικούς για το κοινωνικό σύνολο προσωπικά δε μου λέει κάτι.
Η λέξη "νόμος" δεν συμβαδίζει εξ'ορισμού με τη λέξη "δίκαιο".
Και όταν οι δύο λέξεις αυτές δεν συμβαδίζουν, τότε ο νόμος πρέπει να προσκρούει και να μηδενίζεται μέσω της ανυπακοής των πολιτών.
the more people agree with me
the more I think I'm wrong
Λοιπόν, τώρα που έχω πισι μπροστά μου.
Με προβλημάτισε πολύ αυτό που έγραψες.
Σωστό σε περιπτώσεις.Η λέξη "νόμος" δεν συμβαδίζει εξ'ορισμού με τη λέξη "δίκαιο"
Αν ένας νόμος έχει συνταχθεί και ψηφιστεί δημοκρατικά τότε είναι ο νόμος των πολλών και πρέπει να τον ακολουθούν και οι λίγοι.
Έχω την αίσθηση πως μιλάς όμως για πολιτική.
Η πολιτική ως ρυθμιστική λειτουργία μιας κοινωνίας μπορεί να στηρίζεται στο νόμο ή όχι.
Αν η πολιτική στηρίζεται στο νόμο, στη γραπτή σύμβαση που ρυθμίζει τις σχέσεις των μελών μιας κοινωνίας, τότε η πολιτική ταυτίζεται με την εξουσία, δηλαδή την οριοθέτηση της δύναμης στη βάση περιορισμών που θέτει ο νόμος.
Αν η πολιτική στηρίζεται στη δύναμη, τότε επικρατούν οι συσχετισμοί δύναμης και η σύνθεση των συμφερόντων, ανάλογα με τη δύναμη των εμπλεκομένων μερών.
Και στη μία περίπτωση και στην άλλη, το δίκαιο είναι το δίκαιο του "ισχυρού".
Είτε του πλειοψηφούντος είτε του δυνατότερου.
Συνεχίζοντας να μιλάω για την πρώτη "παράθεση" σου κάνω μια υποθετική ερώτηση
Ας πούμε ότι υπάρχει ένας νόμος που δεν επιτρέπει σε ένα κράτος να δεχτεί επισκέπτες απο το Πακιστάν.
αν το πακιστάν θεωρήσει ότι το κράτος αυτό απομειώνει την ατομική ελευθερία των Πακιστανών και κυρήξει πόλεμο σε εκείνο το κράτος, δεδομένου ότι το κράτος Χ έχει 1.000.000 πολίτες και οι Πακιστανοί είναι 60.000.000 ποιός έχει το δίκιο;
Ο ισχυρότερος;
Η πλειοψηφία;
Ποιός πλέον κρίνει το δίκαιο;
Δημοκρατικά αν βάλεις και τους δύο (κράτος Χ και Πακιστάν να αποφασίσουν) θα πρεπει να αποφασίσουν χώρια και μετά με κλασματική αναγωγή (αναλογική δηλαδή) να δείς τις απόψεις και των δύο τους.
Ασχετα αν το κράτος Χ έχει 1.000.000 πολίτες και το Πακιστάν 60.000.000, θα πρέπει να μιλήσουμε με ποσοστά καθώς το αποτέλεσμα δεν θα ήταν δίκαιο με οποιοδήποτε άλλο τρόπο.
Αρα ποιός έχει δίκιο;
Πάμε τώρα στο επόμενο που μου κίνησε το ενδιαφέρον.
Παράδειγμα:Και όταν οι δύο λέξεις αυτές δεν συμβαδίζουν, τότε ο νόμος πρέπει να προσκρούει και να μηδενίζεται μέσω της ανυπακοής των πολιτών
Για εμένα δεν είναι δίκαιο να μην μπορώ να κάνω σεξ με 16άχρονες.
Ξέρω ότι υπάρει νόμος.
Αλλά ακολουθώ την ανυπακοή καθώς δεν είναι δίκαιο.
(ακραίο αλλά για την κουβέντα το λέμε).
Είμαι ενας και οι Ελληνες είναι 11.000.000
Μπορεί να μην είναι δίκαιο για εμένα, αλλά για τα 11.000.000 είναι.
Οπότε οφείλω να υπακούσω στον νόμο.
Δίκαιο ή όχι.
Που κάνω λάθος;
Τσίπουρο σοφιστής
Πουθενα!! τι γινεται ομως οταν ισχυει το αντιθετο?
βγαζω εγω αυθαιρετα μια εκτακτη εισφορα και τα 11000000(λεμε τωρα) την θεωρουν αδικη?
katsaraios (07-11-11), S8N (07-11-11)
Νόμος είναι το δίκιο του εργάτη.
Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη PANOS-E60 : 07-11-11 στις 20:48
Τα 11.000.000 που τη θεωρούν άδικη πρέπει να καταφύγουν στις νόμιμες διαδικασίες (έτσι όπως τις έχουν εκγρίνει και ψηφίσει αυτά τα 11.000.000 ζώα) και να δικαιωθούν.
S8N (07-11-11)
il pulcino pio
ρε παιδιά...τώρα τι ψάχνουμε να βρούμε δλδ???το βελόνι στ'άχυρα???είναι δυνατόν
να κάνουμε σοβαρή κουβέντα με θέμα το νομικό σύστημα και γενικότερα τους
νόμους της ελλάδος???σας παρακαλώ!!!εδώ μιλάμε για το μόνο κράτος σε όλο
τον κόσμο, που σου λέει στα ίσια δάγκωσε όποιον θέλεις...θα σου κλάσουν τα @@.
μιλάμε για εκατομύρια χαμένα απο ακάλυπτες επιταγές, και ουδείς τιμωρημένος.
και συζητάμε τώρα για τους νόμους και το αν εφαρμόζονται???μα δεν έχουμε
νόμους ρε...HALLOOOOOOOOOOOOOO!!!
sympether with chiefτης
_________________________________________________
///Μ3 BORN ON THE RACETRACK TO LIVE IN THE STREETS
Leonidas_E39 (07-11-11), S8N (07-11-11)
βλέπω τονα γίνεταιBanned for being porschάκιαςΜΗΔΕΝΙΣΤΗΣ
il pulcino pio
αυτό που γράφω, το γράφω φυσικά χαριτολογώντας, και όχι με επιτακτικό ύφος
όπως φαίνεται τώρα που το ξαναδιάβασα. βέβαια είτε αυστηρά είτε χαριτωμένα,
το πιστεύω αυτό που γράφω...στην χώρα μας ισχύει πέρα για πέρα αυτό που
λένε...οι νόμοι είναι για να παραβιάζονται. λάθος κύριε έλληνα...οι νόμοι είναι
για να τηρούνται, και να υπάρχει τάξη. είτε σ'αρέσει ένας νόμος, είτε δεν σ'αρέσει.
και μιλάω βέβαια για νόμους, που είναι στηριγμένη σε κάποια λογική. όχι για τα
χαράτσια που θέλησαν οι ηλίθιοι να μας επιβάλουν...
το μηδενιστής να γίνει...μου αρέσει.
sympether with chiefτης
_________________________________________________
///Μ3 BORN ON THE RACETRACK TO LIVE IN THE STREETS
katsaraios (07-11-11), Kostas_1 (07-11-11)
Σορυ παιδιά, εγώ είμαι λίγο χοντροκέφαλος και δεν την πιάνω αυτή τη συζήτηση. Νόμους παράγει η νομοθετική εξουσία, νόμος καταργείται με νόμο, ό νόμος ισχύει μέχρι να καταργηθεί. Τα υπόλοιπα είναι εκτροπές.
Εκτός και αν θεωρούμε ότι η συμμετοχή του καθενός μας στη συντεταγμένη κοινωνία και ο σεβασμός στην έννομη τάξη, εναπόκειται στη διακριτική ευχέρεια του κάθε πολίτη. Δε νομίζω ότι οι δημοκρατικές κοινωνίες είναι όμιλοι φιλοσοφικού προβληματισμού ...
Σταμάτη στη σπάω ?
Δικαιώματα - Επιλογές
