Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 1 έως 10 από 836

Θέμα: Eπικαιροτητα-Προβληματισμοι...2

Hybrid View

Προηγούμενο μήνυμα Προηγούμενο μήνυμα   Επόμενο Μήνυμα Επόμενο Μήνυμα
  1. #1
    Εγγραφή
    24-12-09
    Μηνύματα
    2.344
    Thanked
    2207
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    Θωμά κάπως πρέπει να αντιδράσουμε.
    Η αλλαγή δεν θα έρθει ουρανοκατέβατη.

    Αν γίνουν μαζικές και σοβαρές απεργίες, τότε είναι ζήτημα χρόνου να αλλάξει η κατάσταση.
    Αν τη μια απεργεί ο ένας όμως και του ρίχνονται οι υπόλοιποι, αν την άλλη κάνει το ίδιο ο άλλος κλάδος κοκ, τότε ούτε αποτέλεσμα θα υπάρξει και οι πολίτες θα ταλαιπωρούνται τσάμπα.

    Η απεργία μπορεί να είναι ίσως αναγκαίο κακό αλλά είναι και το βασικό (μην πω και σχεδόν μοναδικό) μέσο πίεσης του εργαζομένου.
    Τουλάχιστον εγώ δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι διαφορετικό (μαζί με τις κινητοποιήσεις-καταλήψεις κλπ) ώστε να φύγουν οι γελοίοι που κυβερνούν.

    Αν μας πειράζουν (δε μιλάω για εσένα) πιο πολύ οι απεργίες από αυτούς που έχουν κάνει το 80%+ του πληθυσμού να αντιμετωπίζει πλέον σοβαρά προβλήματα επιβίωσης και έχουν γυρίσει τις ζωές όλων σε επίπεδα δεκαετίας 60, τότε πολύ απλά διαφωνώ κάθετα.
    the more people agree with me
    the more I think I'm wrong

  2. #2
    Εγγραφή
    23-12-09
    Περιοχή
    salonica
    Μηνύματα
    13.324
    Thanked
    18606
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    αυτό που θέλω να πώ είναι πως πάλι δεν γίνεται κάτι, και ταλαιπωρούμαστε όλοι μας,
    και στο τέλος θα δει ο βενιζέλος την χασούρα και θα μας την φορτωσει στην πλάτη
    μας. επίσεις, το πρώτο που κατέφεραν όλες αυτές οι απεργίες πέραν του οικονομικού,
    είναι η τεράστια σύγχιση, τόνους απο σκουπίδια που τώρα οι ιιδιωτικές εταιρείες
    θα καρπωθούν την συγκομιδή ενώ εμείς πληρώνουμε σταθερά δημοτικά τέλη,
    μπάχαλο με τα τελωνεία και τον ερχομό του πετρελαίου θέρμανσης σε μια πολύ
    απότομη αλλαγή του καιρού, και 1000 δυο άλλα τα οποία κάνουν πολύ χειρότερη
    την κατάσταση απ'ότι θα την έκαναν οι πολιτικοί απο μόνοι τους...τέλος, να'σαι
    σίγουρος, πως καμμία απεργεία, καμμία συγκέντρωση δεν πρόκειτε να ρίξει
    ένα κόμα...εδώ πάει να πέσει ο παπανδρέου, και αυτός πέφτει μόνο απο τον
    περίγυρο του, και απο κανέναν συνδικαλιστή...η δύναμη της φωνής του λαού,
    είναι πλέον ιστοριούλα, όπως η κοκκινοσκουφίτσα και τα τρία γουρουνάκια...
    και τέλος σε ρωτώ. ειλικρινά πιστεύεις πως πρόκειτε να αλλάξει κάτι μέσα απο
    τις απεργείες και την πτώση του παπανδρέου???και λέω παπανδρέου, γιατί
    αυτός θα πέσει, και όχι το πασοκ.
    sympether with chiefτης

    _________________________________________________

    /
    //Μ3 BORN ON THE RACETRACK TO LIVE IN THE STREETS

  3. #3
    Εγγραφή
    24-12-09
    Μηνύματα
    2.344
    Thanked
    2207
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Thomelef Εμφάνιση μηνυμάτων
    αυτό που θέλω να πώ είναι πως πάλι δεν γίνεται κάτι, και ταλαιπωρούμαστε όλοι μας,
    και στο τέλος θα δει ο βενιζέλος την χασούρα και θα μας την φορτωσει στην πλάτη
    μας. επίσεις, το πρώτο που κατέφεραν όλες αυτές οι απεργίες πέραν του οικονομικού,
    είναι η τεράστια σύγχιση, τόνους απο σκουπίδια που τώρα οι ιιδιωτικές εταιρείες
    θα καρπωθούν την συγκομιδή ενώ εμείς πληρώνουμε σταθερά δημοτικά τέλη,
    μπάχαλο με τα τελωνεία και τον ερχομό του πετρελαίου θέρμανσης σε μια πολύ
    απότομη αλλαγή του καιρού, και 1000 δυο άλλα τα οποία κάνουν πολύ χειρότερη
    την κατάσταση απ'ότι θα την έκαναν οι πολιτικοί απο μόνοι τους...τέλος, να'σαι
    σίγουρος, πως καμμία απεργεία, καμμία συγκέντρωση δεν πρόκειτε να ρίξει
    ένα κόμα...εδώ πάει να πέσει ο παπανδρέου, και αυτός πέφτει μόνο απο τον
    περίγυρο του, και απο κανέναν συνδικαλιστή...η δύναμη της φωνής του λαού,
    είναι πλέον ιστοριούλα, όπως η κοκκινοσκουφίτσα και τα τρία γουρουνάκια...
    και τέλος σε ρωτώ. ειλικρινά πιστεύεις πως πρόκειτε να αλλάξει κάτι μέσα απο
    τις απεργείες και την πτώση του παπανδρέου???και λέω παπανδρέου, γιατί
    αυτός θα πέσει, και όχι το πασοκ.
    Προσωπικά, πιστεύω πολύ στη δύναμη του κόσμου, αρκεί να είναι ενωμένος και να το πιστέψει πραγματικά.
    Τα παραδείγματα σε όλο τον πλανήτη αυτό έδειξαν.

    Αλλά εννοείται πως θα υπάρξουν και απώλειες.
    Όπως και ταλαιπωρία θα υπάρξει από τις απεργίες και πολλά ακόμα,από τον καναπέ δεν γίνεται τίποτα.
    Και αυτοί που διαμαρτύρονται για τις απεργίες, αν έφταναν στα καλά καθούμενα να παίρνουν μισθούς πείνας και είχαν τη δύναμη να απεργήσουν (γιατί οι υπάλληλοι του ιδιωτικού τομέα ΔΕΝ έχουν τη δύναμη να το κάνουν δυστυχώς), το ίδιο θα έκαναν και θα ήταν και απολύτως λογικό.

    Και φυσικά το θέμα δεν είναι απλά η πτώση του Παπανδρέου, αλλά όλης της πολιτικής που έφερε ο Παπανδρέου με την Τρόικα, ώστε να μην τολμήσει ο επόμενος να εφαρμόσει παρόμοια μέτρα.
    Ειδάλλως δεν έχει νόημα η οποιαδήποτε αντίδραση.

    Όπως και να'χει, πιστεύω πως τους επόμενους μήνες θα δούμε πολύ κλιμακωμένες καταστάσεις, ώστε οι τωρινές απεργίες και κινητοποιήσεις να φαντάζουν αστείες.
    Βλέπω ολοένα και περισσότερους πολίτες βαθιά συνειδητοποιημένους και αποφασισμένους, μόνο μια σπίθα χρειάζεται για το μεγάλο μπαμ...

    Εδώ κάποια απλά και ουσιαστικά πράγματα που ΚΑΜΙΑ δοσίλογη ελληνική κυβέρνηση δεν παίζει να εφήρμοζε ποτέ.
    Προς θρέψη του νου και προβληματισμό.
    the more people agree with me
    the more I think I'm wrong

  4. #4
    Εγγραφή
    26-03-10
    Περιοχή
    Athens
    Μηνύματα
    5.698
    Thanked
    18833
    Rides
    0

    Προεπιλογή

    Με όλο τον σεβασμό Άρη, πιστεύω πως δεν έχεις καταλάβει σε τι θέση βρισκόμαστε.

    Βαθιά συνειδητοποημένοι πολίτες δεν υπάρχουν. Υπάρχουν μόνο πρόβατα κατευθυνόμενα από κόμματα, συντεχνίες και δημοσιογράφους. Πρόβατα που κοιτούν τον κώλο τους και μόνο αυτόν.

    Επίσης, δεν υπάρχει νομιμότητα στις καταλήψεις και στους αγώνες που βλέπεις αυτές τις μέρες. Αγώνας κόντρα στην υγεία των πολιτών (κατάληψη ΧΥΤΑ), μάχη κόντρα στην ευημερία του λαού (καταλήψεις δημοσίων κτιρίων) και επανάσταση με χρήματα των πολιτών (ΓΕΝΟΠ) και ανοχή όλης της κοινωνίας (ΠΟΕ ΟΤΑ) δεν εντάσσονται σε κανένα δίκαιο.

    Η σήψη του συστήματος δεν αναδεικνύεται μόνο από τους κάθε λογής βολεμένους που κάνουν τη ζωή μας ανυπόφορη για να εξακολουθήσουν να εισπράτουν τους παχυλούς μισθούς του παρελθόντος χωρίς να παράγουν το ανάλογο έργο. Αναδεικνύεται κι από την ανεγκέφαλη νεολαία που καταστρέφει τα σχολεία της, που προσφέρει άσυλο σε εγκληματίες (βλ. ληστές με καλάσνικωφ), που επιδίδεται σε ακατανόμαστες ενέργειες (μέθη, ναρκωτικά, χαρτοπαιξία), που αναρτά πανό με τα ονόματα των καθηγητών οι οποίοι ψήφισαν κατά της κατάληψης χαρακτηρίζοντάς τους 'ρουφιάνους' και απειλώντας τους (25 φοιτητές του Πανεπιστημίου Αιγαίου).

    Αυτά Άρη είναι φασισμός που καλλιεργείται από τα πιο συντηρητικά κόμματα στην Ελλάδα σήμερα, εκείνα της αριστεράς, καθώς και αρρωστημένος συνδικαλισμός που καλλιεργήθηκε από τον Ανδρέα Παπανδρέου και γιγαντώθηκε πίσω από το πέπλο του σοσιαλισμού.

    Είμαι ο τελευταίος που θα υπερασπιστεί τα μέτρα της κυβέρνησης, αλλά αν νομίζεις ότι υπάρχει άλλος δρόμος γελιέσαι. Το σφάλμα του Τζέφρυ και του κάθε ανεγκέφαλου υπουργού είναι ότι έπρεπε να βάλουν το μαχαίρι στο κόκκαλο νωρίτερα. Αν το είχαν κάνει δε θα πληρώναμε όλοι εμείς τη νύφη. Αν η Ολυμπιακή είχε πωληθεί πριν μας φεσώσει με 5 δις, αν είχαν γίνει αποκρατικοποιήσεις, αν είχε μειωθεί ο δημόσιος τομέας εξ' αρχής, αν είχαν καταργηθεί φορείς τύπου 'Εθνικό κέντρο Αργιλομάζης', αν είχε κάποιος τα κότσια να καταπολεμήσει τη φοροδιαφυγή χωρίς να υπολογίσει πολιτικό κόστος, αν είχαν απελευθερωθεί τα επαγγέλματα, αν... αν...αν..., τότε δε θα βρισκόμασταν εδώ που βρισκόμαστε τώρα.

    Έλα στη θέση μου και πες μου γιατί πρέπει να πληρώνω φόρους από τη στιγμή που οι Πολεοδομίες είναι υπό κατάληψη και αδυνατώ να φέρω εις πέρας τις υποθέσεις που βάζουν τροφή στο τραπέζι μου, τα σκουπίδια με πνίγουν, τα ΜΜΜ απεργούν και γενικά ΤΙΠΟΤΑ δε δουλεύει.

    Στα παπάρια μου οι κινητοποιήσεις. Στα παπάρια μου και οι εφεδρείες. Εμένα δε με ρώτησε κανείς πως τα βγάζω πέρα. Κανείς δεν ήρθε να μου χαρίσει χρήματα υπό μορφή επιδότησης. Κανείς δε μου έδωσε πριμ παραγωγικότητας, δώρο Χριστουγέννων ή Πάσχα. Κανείς δε νοιάστηκε σε ποιο σχολείο θα στείλω τα παιδιά μου όταν το δημόσιο είναι υπό κατάληψη. Κανείς δεν ενδιαφέρθηκε αν έχω χρήματα να πληρώσω την ασφάλιση της άνεργης συζύγου μου. Κανείς δε με ρώτησε πως τα βγάζω πέρα με περαιώσεις, πάγια, έκτακτα χαράτσια, ενοίκια, φόρους επιτηδεύματος κλπ. Θεωρούν εκ των προτέρων ότι ελεύθερος επαγγελματίας = φοροφυγάς. Κανείς δεν ίδρωσε όταν στηνόμουν με τις ώρες στις Δημόσιες Υπηρεσίες, περιμένοντας έναν υπάλληλο που πήρε ξαφνικά αναρρωτική, που είχε επιτροπή, που έλειπε σε αυτοψία, που δεν πήδηξε το προηγούμενο βράδυ. Πρέπει κάθε μέρα να αποδεικνύω την αξία μου σε ένα άκρως ανταγωνιστικό περιβάλλον, μη αξιοκρατικό, διεφθαρμένο, αντιπαραγωγικό, με δαιδαλώδη πολυνομία.

    Στον αντίοδα, κάποιοι εισέπρατταν επιδόματα, μισθούς και δώρα και ζήταγαν επιπλέον γρηγορόσημο, φακελάκι, λάδωμα, πουρ-μπουάρ. Από τον υπάλληλο στη δημόσια υπηρεσία έως τον οδοκαθαριστή που σου χτύπαγε τα κουδούνια στις γιορτές και τον εργολάβο της ΔΕΗ που ερχόταν να σου συνδέσει το ρεύμα και διαπίστωνε πως είχες κατασκευάσει το κουτί 5 cm χαμηλότερα.

    Αν όλοι αυτοί οι θιγμένοι είναι μάγκες, ας αποδείξουν την αξία τους τωρα στον ιδιωτικό στίβο. Εκεί όπου 3 εκατομμύρια απροστάτευτοι υπάλληλοι και ελεύθεροι επαγγελματίες έχουν να κάνουν με 1,2 εκατομμύρια μέχρι πρότινως προστατευμένων δημοσίων υπαλλήλων, θωρακισμένων πίσω από έννοιες όπως 'μονιμότητα', 'κόμμα', 'ομοσπονδία', 'πολυνομία' και 'αναρμοδιότητα'.

    Μακάρι αυτή την 'αγωνιστικότητα' να τη διοχέτευαν όλοι ετούτοι στην εργασία τους. Το πιθανότερο είναι να μην είχαμε φτάσει εδώ που είμαστε. Και πάλι, αυτή την ύστατη ώρα, αντί να δουλεύουμε κάνουμε απεργίες και καταλήψεις. Όταν θα 'ρθει η πείνα δε θα φταίνε μόνο οι δοσίλογοι στο Κοινοβούλιο. Θα φταίνε και οι 'επαναστάτες'-πρώην φιλαράκια των υπουργών εκτός αυτού. Κυρίως εκείνοι.
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη S8N : 15-10-11 στις 01:22

  5. The Following 19 Users Say Thank You to S8N For This Useful Post:

    aristent (15-10-11), fanisk (15-10-11), gnx (15-10-11), hades7 (15-10-11), joseph (15-10-11), katsaraios (15-10-11), Konstantinos E60 (15-10-11), Lambros46 (15-10-11), mdenax (15-10-11), Monsta (15-10-11), paganis (15-10-11), PANOS-E60 (15-10-11), pilot (15-10-11), Stamatis (15-10-11), Stathis (15-10-11), stefm5 (15-10-11), Thomelef (15-10-11), tmilatos (15-10-11), Κωνσταντίνος (15-10-11)

  6. #5
    Εγγραφή
    27-12-09
    Περιοχή
    Kαλαματα
    Μηνύματα
    1.003
    Thanked
    1101
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο S8N Εμφάνιση μηνυμάτων
    Με όλο τον σεβασμό Άρη, πιστεύω πως δεν έχεις καταλάβει σε τι θέση βρισκόμαστε.

    Βαθιά συνειδητοποημένοι πολίτες δεν υπάρχουν. Υπάρχουν μόνο πρόβατα κατευθυνόμενα από κόμματα, συντεχνίες και δημοσιογράφους. Πρόβατα που κοιτούν τον κώλο τους και μόνο αυτόν.

    Επίσης, δεν υπάρχει νομιμότητα στις καταλήψεις και στους αγώνες που βλέπεις αυτές τις μέρες. Αγώνας κόντρα στην υγεία των πολιτών (κατάληψη ΧΥΤΑ), μάχη κόντρα στην ευημερία του λαού (καταλήψεις δημοσίων κτιρίων) και επανάσταση με χρήματα των πολιτών (ΓΕΝΟΠ) και ανοχή όλης της κοινωνίας (ΠΟΕ ΟΤΑ) δεν εντάσσονται σε κανένα δίκαιο.

    Η σήψη του συστήματος δεν αναδεικνύεται μόνο από τους κάθε λογής βολεμένους που κάνουν τη ζωή μας ανυπόφορη για να εξακολουθήσουν να εισπράτουν τους παχυλούς μισθούς του παρελθόντος χωρίς να παράγουν το ανάλογο έργο. Αναδεικνύεται κι από την ανεγκέφαλη νεολαία που καταστρέφει τα σχολεία της, που προσφέρει άσυλο σε εγκληματίες (βλ. ληστές με καλάσνικωφ), που επιδίδεται σε ακατανόμαστες ενέργειες (μέθη, ναρκωτικά, χαρτοπαιξία), που αναρτά πανό με τα ονόματα των καθηγητών οι οποίοι ψήφισαν κατά της κατάληψης χαρακτηρίζοντάς τους 'ρουφιάνους' και απειλώντας τους (25 φοιτητές του Πανεπιστημίου Αιγαίου).

    Αυτά Άρη είναι φασισμός που καλλιεργείται από τα πιο συντηρητικά κόμματα στην Ελλάδα σήμερα, εκείνα της αριστεράς, καθώς και αρρωστημένος συνδικαλισμός που καλλιεργήθηκε από τον Ανδρέα Παπανδρέου και γιγαντώθηκε πίσω από το πέπλο του σοσιαλισμού.

    Είμαι ο τελευταίος που θα υπερασπιστεί τα μέτρα της κυβέρνησης, αλλά αν νομίζεις ότι υπάρχει άλλος δρόμος γελιέσαι. Το σφάλμα του Τζέφρυ και του κάθε ανεγκέφαλου υπουργού είναι ότι έπρεπε να βάλουν το μαχαίρι στο κόκκαλο νωρίτερα. Αν το είχαν κάνει δε θα πληρώναμε όλοι εμείς τη νύφη. Αν η Ολυμπιακή είχε πωληθεί πριν μας φεσώσει με 5 δις, αν είχαν γίνει αποκρατικοποιήσεις, αν είχε μειωθεί ο δημόσιος τομέας εξ' αρχής, αν είχαν καταργηθεί φορείς τύπου 'Εθνικό κέντρο Αργιλομάζης', αν είχε κάποιος τα κότσια να καταπολεμήσει τη φοροδιαφυγή χωρίς να υπολογίσει πολιτικό κόστος, αν είχαν απελευθερωθεί τα επαγγέλματα, αν... αν...αν..., τότε δε θα βρισκόμασταν εδώ που βρισκόμαστε τώρα.

    Έλα στη θέση μου και πες μου γιατί πρέπει να πληρώνω φόρους από τη στιγμή που οι Πολεοδομίες είναι υπό κατάληψη και αδυνατώ να φέρω εις πέρας τις υποθέσεις που βάζουν τροφή στο τραπέζι μου, τα σκουπίδια με πνίγουν, τα ΜΜΜ απεργούν και γενικά ΤΙΠΟΤΑ δε δουλεύει.

    Στα παπάρια μου οι κινητοποιήσεις. Στα παπάρια μου και οι εφεδρείες. Εμένα δε με ρώτησε κανείς πως τα βγάζω πέρα. Κανείς δεν ήρθε να μου χαρίσει χρήματα υπό μορφή επιδότησης. Κανείς δε μου έδωσε πριμ παραγωγικότητας, δώρο Χριστουγέννων ή Πάσχα. Κανείς δε νοιάστηκε σε ποιο σχολείο θα στείλω τα παιδιά μου όταν το δημόσιο είναι υπό κατάληψη. Κανείς δεν ενδιαφέρθηκε αν έχω χρήματα να πληρώσω την ασφάλιση της άνεργης συζύγου μου. Κανείς δε με ρώτησε πως τα βγάζω πέρα με περαιώσεις, πάγια, έκτακτα χαράτσια, ενοίκια, φόρους επιτηδεύματος κλπ. Θεωρούν εκ των προτέρων ότι ελεύθερος επαγγελματίας = φοροφυγάς. Κανείς δεν ίδρωσε όταν στηνόμουν με τις ώρες στις Δημόσιες Υπηρεσίες, περιμένοντας έναν υπάλληλο που πήρε ξαφνικά αναρρωτική, που είχε επιτροπή, που έλειπε σε αυτοψία, που δεν πήδηξε το προηγούμενο βράδυ. Πρέπει κάθε μέρα να αποδεικνύω την αξία μου σε ένα άκρως ανταγωνιστικό περιβάλλον, μη αξιοκρατικό, διεφθαρμένο, αντιπαραγωγικό, με δαιδαλώδη πολυνομία.

    Στον αντίοδα, κάποιοι εισέπρατταν επιδόματα, μισθούς και δώρα και ζήταγαν επιπλέον γρηγορόσημο, φακελάκι, λάδωμα, πουρ-μπουάρ. Από τον υπάλληλο στη δημόσια υπηρεσία έως τον οδοκαθαριστή που σου χτύπαγε τα κουδούνια στις γιορτές και τον εργολάβο της ΔΕΗ που ερχόταν να σου συνδέσει το ρεύμα και διαπίστωνε πως είχες κατασκευάσει το κουτί 5 cm χαμηλότερα.

    Αν όλοι αυτοί οι θιγμένοι είναι μάγκες, ας αποδείξουν την αξία τους τωρα στον ιδιωτικό στίβο. Εκεί όπου 3 εκατομμύρια απροστάτευτοι υπάλληλοι και ελεύθεροι επαγγελματίες έχουν να κάνουν με 1,2 εκατομμύρια μέχρι πρότινως προστατευμένων δημοσίων υπαλλήλων, θωρακισμένων πίσω από έννοιες όπως 'μονιμότητα', 'κόμμα', 'ομοσπονδία', 'πολυνομία' και 'αναρμοδιότητα'.

    Μακάρι αυτή την 'αγωνιστικότητα' να τη διοχέτευαν όλοι ετούτοι στην εργασία τους. Το πιθανότερο είναι να μην είχαμε φτάσει εδώ που είμαστε. Και πάλι, αυτή την ύστατη ώρα, αντί να δουλεύουμε κάνουμε απεργίες και καταλήψεις. Όταν θα 'ρθει η πείνα δε θα φταίνε μόνο οι δοσίλογοι στο Κοινοβούλιο. Θα φταίνε και οι 'επαναστάτες'-πρώην φιλαράκια των υπουργών εκτός αυτού. Κυρίως εκείνοι.

    ΞΥΠΝΗΣΤΕ ΟΣΟΥΣ ΚΟΙΜΟΥΝΤΑΙ....ΑΦΗΣΤΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΟΝΕΙΡΕΥΟΝΤΑΙ.

  7. The Following 2 Users Say Thank You to joseph For This Useful Post:

    hades7 (15-10-11), S8N (15-10-11)

  8. #6
    Εγγραφή
    24-12-09
    Μηνύματα
    2.344
    Thanked
    2207
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    Συνονόματε, διαφωνώ με το ποστ σου ως προς τη γενικότερη ιδέα που προβάλλει αλλά κατά κύριο λόγο στο ότι τα μέτρα που παίρνονται είναι μονόδρομος.
    Κατά τη γνώμη μου είναι τα χειρότερα που θα μπορούσαν να παρθούν και είναι αδύνατον με μέτρα σαν κι αυτά, που προκαλούν τεράστια ύφεση στην αγορά και έχουν διαλύσει την (μικρο)μεσαία τάξη, να πάει ποτέ η χώρα μπροστά.

    Αλλά έτσι κι αλλιώς οι απόψεις μου για το ποιοι είναι υπεύθυνοι για την κρίση, ποιοι θα βγουν οι μεγάλοι κερδισμένοι κλπ είναι γνωστές και χιλιοειπωμένες, οπότε δεν θα εντρυφήσω περισσότερο.
    the more people agree with me
    the more I think I'm wrong

  9. #7
    Εγγραφή
    28-12-09
    Μηνύματα
    1.540
    Thanked
    1946
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο S8N Εμφάνιση μηνυμάτων
    Με όλο τον σεβασμό Άρη, πιστεύω πως δεν έχεις καταλάβει σε τι θέση βρισκόμαστε.

    Βαθιά συνειδητοποημένοι πολίτες δεν υπάρχουν. Υπάρχουν μόνο πρόβατα κατευθυνόμενα από κόμματα, συντεχνίες και δημοσιογράφους. Πρόβατα που κοιτούν τον κώλο τους και μόνο αυτόν.

    Επίσης, δεν υπάρχει νομιμότητα στις καταλήψεις και στους αγώνες που βλέπεις αυτές τις μέρες. Αγώνας κόντρα στην υγεία των πολιτών (κατάληψη ΧΥΤΑ), μάχη κόντρα στην ευημερία του λαού (καταλήψεις δημοσίων κτιρίων) και επανάσταση με χρήματα των πολιτών (ΓΕΝΟΠ) και ανοχή όλης της κοινωνίας (ΠΟΕ ΟΤΑ) δεν εντάσσονται σε κανένα δίκαιο.

    Η σήψη του συστήματος δεν αναδεικνύεται μόνο από τους κάθε λογής βολεμένους που κάνουν τη ζωή μας ανυπόφορη για να εξακολουθήσουν να εισπράτουν τους παχυλούς μισθούς του παρελθόντος χωρίς να παράγουν το ανάλογο έργο. Αναδεικνύεται κι από την ανεγκέφαλη νεολαία που καταστρέφει τα σχολεία της, που προσφέρει άσυλο σε εγκληματίες (βλ. ληστές με καλάσνικωφ), που επιδίδεται σε ακατανόμαστες ενέργειες (μέθη, ναρκωτικά, χαρτοπαιξία), που αναρτά πανό με τα ονόματα των καθηγητών οι οποίοι ψήφισαν κατά της κατάληψης χαρακτηρίζοντάς τους 'ρουφιάνους' και απειλώντας τους (25 φοιτητές του Πανεπιστημίου Αιγαίου).

    Αυτά Άρη είναι φασισμός που καλλιεργείται από τα πιο συντηρητικά κόμματα στην Ελλάδα σήμερα, εκείνα της αριστεράς, καθώς και αρρωστημένος συνδικαλισμός που καλλιεργήθηκε από τον Ανδρέα Παπανδρέου και γιγαντώθηκε πίσω από το πέπλο του σοσιαλισμού.

    Είμαι ο τελευταίος που θα υπερασπιστεί τα μέτρα της κυβέρνησης, αλλά αν νομίζεις ότι υπάρχει άλλος δρόμος γελιέσαι. Το σφάλμα του Τζέφρυ και του κάθε ανεγκέφαλου υπουργού είναι ότι έπρεπε να βάλουν το μαχαίρι στο κόκκαλο νωρίτερα. Αν το είχαν κάνει δε θα πληρώναμε όλοι εμείς τη νύφη. Αν η Ολυμπιακή είχε πωληθεί πριν μας φεσώσει με 5 δις, αν είχαν γίνει αποκρατικοποιήσεις, αν είχε μειωθεί ο δημόσιος τομέας εξ' αρχής, αν είχαν καταργηθεί φορείς τύπου 'Εθνικό κέντρο Αργιλομάζης', αν είχε κάποιος τα κότσια να καταπολεμήσει τη φοροδιαφυγή χωρίς να υπολογίσει πολιτικό κόστος, αν είχαν απελευθερωθεί τα επαγγέλματα, αν... αν...αν..., τότε δε θα βρισκόμασταν εδώ που βρισκόμαστε τώρα.

    Έλα στη θέση μου και πες μου γιατί πρέπει να πληρώνω φόρους από τη στιγμή που οι Πολεοδομίες είναι υπό κατάληψη και αδυνατώ να φέρω εις πέρας τις υποθέσεις που βάζουν τροφή στο τραπέζι μου, τα σκουπίδια με πνίγουν, τα ΜΜΜ απεργούν και γενικά ΤΙΠΟΤΑ δε δουλεύει.

    Στα παπάρια μου οι κινητοποιήσεις. Στα παπάρια μου και οι εφεδρείες. Εμένα δε με ρώτησε κανείς πως τα βγάζω πέρα. Κανείς δεν ήρθε να μου χαρίσει χρήματα υπό μορφή επιδότησης. Κανείς δε μου έδωσε πριμ παραγωγικότητας, δώρο Χριστουγέννων ή Πάσχα. Κανείς δε νοιάστηκε σε ποιο σχολείο θα στείλω τα παιδιά μου όταν το δημόσιο είναι υπό κατάληψη. Κανείς δεν ενδιαφέρθηκε αν έχω χρήματα να πληρώσω την ασφάλιση της άνεργης συζύγου μου. Κανείς δε με ρώτησε πως τα βγάζω πέρα με περαιώσεις, πάγια, έκτακτα χαράτσια, ενοίκια, φόρους επιτηδεύματος κλπ. Θεωρούν εκ των προτέρων ότι ελεύθερος επαγγελματίας = φοροφυγάς. Κανείς δεν ίδρωσε όταν στηνόμουν με τις ώρες στις Δημόσιες Υπηρεσίες, περιμένοντας έναν υπάλληλο που πήρε ξαφνικά αναρρωτική, που είχε επιτροπή, που έλειπε σε αυτοψία, που δεν πήδηξε το προηγούμενο βράδυ. Πρέπει κάθε μέρα να αποδεικνύω την αξία μου σε ένα άκρως ανταγωνιστικό περιβάλλον, μη αξιοκρατικό, διεφθαρμένο, αντιπαραγωγικό, με δαιδαλώδη πολυνομία.

    Στον αντίοδα, κάποιοι εισέπρατταν επιδόματα, μισθούς και δώρα και ζήταγαν επιπλέον γρηγορόσημο, φακελάκι, λάδωμα, πουρ-μπουάρ. Από τον υπάλληλο στη δημόσια υπηρεσία έως τον οδοκαθαριστή που σου χτύπαγε τα κουδούνια στις γιορτές και τον εργολάβο της ΔΕΗ που ερχόταν να σου συνδέσει το ρεύμα και διαπίστωνε πως είχες κατασκευάσει το κουτί 5 cm χαμηλότερα.

    Αν όλοι αυτοί οι θιγμένοι είναι μάγκες, ας αποδείξουν την αξία τους τωρα στον ιδιωτικό στίβο. Εκεί όπου 3 εκατομμύρια απροστάτευτοι υπάλληλοι και ελεύθεροι επαγγελματίες έχουν να κάνουν με 1,2 εκατομμύρια μέχρι πρότινως προστατευμένων δημοσίων υπαλλήλων, θωρακισμένων πίσω από έννοιες όπως 'μονιμότητα', 'κόμμα', 'ομοσπονδία', 'πολυνομία' και 'αναρμοδιότητα'.

    Μακάρι αυτή την 'αγωνιστικότητα' να τη διοχέτευαν όλοι ετούτοι στην εργασία τους. Το πιθανότερο είναι να μην είχαμε φτάσει εδώ που είμαστε. Και πάλι, αυτή την ύστατη ώρα, αντί να δουλεύουμε κάνουμε απεργίες και καταλήψεις. Όταν θα 'ρθει η πείνα δε θα φταίνε μόνο οι δοσίλογοι στο Κοινοβούλιο. Θα φταίνε και οι 'επαναστάτες'-πρώην φιλαράκια των υπουργών εκτός αυτού. Κυρίως εκείνοι.

    περισσότερο δε θα μπορούσα να συμφωνήσω

    ενίσταμαι στους 'μονόδρομους'
    δήλαδή ο μοναδικός δρόμος που έχουμε είναι η δήμευση των εισοδημάτων και των περιουσιών; όταν κάποιος σου δημεύει το εισόδημα τότε το τεράστιο κίνητρο που έχεις είναι να πάψεις να εργάζεσαι ή να φοροδιαφεύγεις

    έχει χάθει κάθε αίσθημα δικαίου και λογικής

    όσο αυξάνεται η φορολογία θα πέφτουν τα έσοδα, αυτό το ξέρουν και οι πέτρες πλέον
    τώρα είναι αργά, έχουμε αγγίξει το σημείο μη επιστροφής...ό,τι και να γίνει η κατρακύλα δε σταματάει

    ο άλλος δρόμος είναι αυτονόητος
    όταν μία οικογένεια έχει χρέη και δεν μπορεί να αυξήσει τα εισοδήματά της, ΜΕΙΩΝΕΙ ΤΙΣ ΔΑΠΑΝΕΣ της
    αν θέλει να αυξήσει τα έσοδά τις ΜΕΙΩΝΕΙ ΤΙΣ ΤΙΜΕΣ στα προιόντα της,σε οτιδήποτε παράγει, για μπει πάλι ο κόσμος στο μαγαζί
    οι τιμές στα προίόντα του κράτους είναι οι φόροι


    στοχευμένη μείωση δαπανών και μείωση φόρων είναι το πρώτο βήμα για να αντιστραφεί η πτώση, ενώ το δεύτερο είναι η ανασύσταση της δημόσιας διοίκησης και η απελευθέρωση της αγοράς

    δυστυχώς όμως εδώ που φτάσαμε δε νομίζω ότι θα αποφύγουμε το μοιραίο γιατί η κρίση έχει αποκτίσει συστημικό χαρακτήρα...αν γίνονταν όμως τα παραπάνω η πτώχευση του κράτους δε θα έβρισκε εξαθλιωμένους τους πολίτες..

    προσπαθουν λέει να πετύχουν πρωτογενές πλεόνασμα...οκ, πρέπει
    με ποιό τρόπο όμως; καταστρέφοντας τον παραγωγικό ιστό; με υπεφορολογιση;
    και αν το πετύχουν μέσα στο 2012, που δεν πρόκειται, το 2013 πώς θα το πετύχουν; με έξτρα φορολόγηση; σε ποιούς; στους νεκρούς;
    τα πλεονάσματα έρχονται με ΑΝΑΠΤΥΞΗ

    άντε καλημέρα μας...
    Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη stefm5 : 15-10-11 στις 12:52

  10. The Following 4 Users Say Thank You to stefm5 For This Useful Post:

    katsaraios (15-10-11), Monsta (15-10-11), Nino (15-10-11), S8N (15-10-11)

Ετικέτες Θέματος

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να απαντάτε σε θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας
  •  
BACK TO TOP