Η κατάσταση στα ΑΕΙ και το Πανεπιστημιακό άσυλο

[Nikos]

Σιγουρα μια πολυ σωστη αποφαση σε οτι αφορα το κομματι της ταξης και της τηρησης των νομων.
Σε οτι αφορα την διακινηση ιδεων σαφως και πρεπει να μεινει ελευθερη αλλα μεχρι το σημειο που δεν γινεται επικινδυνη για το κοινωνικο συνολο και με την προυποθεση οτι κινειται μεσα στα ακαδημαικα πλαισια.
Απο εκει και περα, θεωρω γελοιο τον πανηγυρισμο της κυριουλας υπουργου, (της κυριουλας που επι χρονια λυμαινοταν το υπουργειο αναπτυξης μαζι με τα φιλαρακια της αποκομοιζοντας τεραστια οικονομικα ωφελη και αυτη και ο συζηγος της) που παρουσιαζεται ως ο μεσσιας της αλλαγης καποιων θεσμων τους οποιους εσκεμμενα εμπνευστηκαν και θεσμοθετησαν οι προκατοχοι του κομματος της αλλα και του μπλε κομματος για να υποστηριζουν τη διαρκη τροφοδοσια των νεολαιων τους απο φρεσκο κρεας, ειτε με τη θεληση του, ειτε δια των εκβιαστικων μεθοδων του στυλ "ειτε εισαι με μας...ειτε εισαι μονος σου και χαμενος". Και βεβαια μεσα στο κολπο οι αχρηστοι κομματικοποιημενοι καθηγητες, αβουλα ανδρικελα τα οποια ηταν ετοιμα για ολα εκτος απ το να κανουν τη δουλεια τους δηλαδη να μεταδιδουν τις γνωσεις τους στους φοιτητες και να φροντιζουν για τη δημιουργια σωστων και χρησιμων ανθρωπων στο κοινωνικο συνολο και οχι αχρηστων αιωνιων φοιτητων συνεταιρων των κομματων και των συμφεροντων τους.
Κοινως, τωρα που ολοι εκαναν τη μπαζα τους, τωρα που νιωθουν απαντες βολεμενοι και θεωρουν οτι πλεον η συντηρηση του παλαιου συστηματος "βγαζω εξω τα κομματοσκυλα, τους αναρχικους και τους αντιεξουσιαστες και κανουν τα πανεπιστημια λαμπογιαλα για να αποπροσανατολισω την κοινη γνωμη" δεν εξυπηρετει κανενα συμφερον τους, κατεβαζουν το διακοπτη και εμφανιζονται και ως ριζοσπαστικοι σωτηρες.
Καταλαβαινω τα σχολια πολλων νεων παιδιων που τα εχουν παραμυθιασει σχετικα με την ευκολια που καποιος φοιτα και παιρνει πτυχιο απ τα ξενα πανεπιστημια.
Δυστηχως ετσι αρεσκονται στο να παρουσιαζουν καποιοι τα πραγματα για να ριχνουν σταχτη στα ματια των νεων.
Οι σπουδες σε σοβαρα πανεπιστημιακα ιδρυματα του εξωτερικου ειναι πολυ δυσκολες εως βασανιστικες καποιες φορες.
Στη νομικη του Φραιμπουργκ οι φοιτητες δινουν εξετασεις καθε χρονο αρχη καλοκαιριου την υλη της χρονιας, ξαναδινουν τον Σεπτεμβριο σε περιπτωση που δεν περασουν καποιο μαθημα και αν φτασουν στο τελος της πενταετους φοιτησης δινουν την υλη της πεμπτης χρονιας και στη συνεχεια την υλη και των πεντε ετων μαζι. Σε περιπτωση που δε τα καταφερουν πανε στραφι κοποι πεντε ετων . Δηλαδη κατι αντιστοιχο με τη νομικη στην Ελλαδα ..... και απειρα αλλα παραδειγματα.
Σαφως και υπαρχουν πανεπιστημια μουφες αλλα σε αυτα φοιτουν ως επι το πλειστον λαμογια κολλητοι του ελληνικου κομματικου συστηματος που ξερουν τα κολπα και τους μηχανισμους και καποια στιγμη τραβανε μια μεταγραφη σε πανεπιστημιο της Ελλαδος με αδοαφανεις διαδικασιες και ξαφνικα βρισκονται με πτυχιο απο ελληνικο πανεπιστημιο.

[DIMITr|S]

για μπερκλει μιλησα για το προγραμμα σπουδων,η δεν ισχυουν αυτα π ειπα;τα τσιγαρα πηγαιναν σε βουλγαρια μερια

[Nikos]

για μπερκλει μιλησα για το προγραμμα σπουδων,η δεν ισχυουν αυτα π ειπα;τα τσιγαρα πηγαιναν σε βουλγαρια μερια

Εγω εκανα πτυχιο και μαστερς στην Αγγλια. Η προσωπικη μου διασκεδαση ειχε περιοριστει σε ενα Σαββατο βραδυ η μια Κυριακη πρωι μιας και ειχα γινει μονιμος κατοικος της βιβλιοθηκης του πανεπιστημιου.
Ειχα υποχρεωτικες καθημερινες παρουσιες και σωρεια εργασιων, case studies και παρουσιασεις σεμιναριων σε καθηγητες "κριτες" αλλων πανεπιστημιων με εξιδεικευση πανω στο θεμα του σεμιναριου.
Οταν εδινα τελικες εξετασεις τον ιουνιο, ειχε 25-27 βαθμους εξωτερικη θερμοκρασια αλλα πηγαινα ντυμενος με ενα χειμωνιατικο μπουφαν κουμπωμενο εως το λαιμο λογο της αδυναμιας που ενιωθα απ'την εξαντληση του διαβασματος και του αγχους να μη χασω καποια πρωτευοντα μαθηματα και με διωξουν απ το πανεπιστημιο.
Ισως να φταιει το οτι ειμουν και λιγο χαζος και τα επαιρνα δυσκολα οποτε καποιος αλλος να ηταν ποιο ανετος .
Θελεις να δω με συμπαθεια τα μαλακισμενα που φοιτουν στην Ελλαδα τσαμπα, κοπριζουν σε καφετεριες και ασχολουνται με το ιντερνετ και τη μπαλλα και το μονο που συζητουν ειναι τα δικαιωματα τους και τις υποχρεωσεις του κρατους και της κοινωνιας προς αυτους ? Η αυτους που μπαινουν μονο και μονο για να ενταχθουν στα σπλαχνα των κομματων και των μηχανισμων τους και καθε λιγο ειναι στους δρομους η σπανε τα ιδρυματα με το ετσι θελω και καποια στιγμη εμφανιζονται ως βουλευτες , εργατοπατερες, κομματοσκυλα με υψηλες αχρηστες θεσεις κλπ ?
Λυπαμαι μονο τα παιδια που εχουν ορεξη για προοδο, άλλα που δουλευουν παραλληλα με τις σπουδες τους, που οι γονεις τους στερουνται τον καφε προκειμενου να τους υποστηριξουν οικονομικα και που καποιοι αλητες φοιτητες κομματοσκυλα πασοκες, νεοδημοκρατες, αριστεροι, θεωρουν πως εχουν δικαιωμα να οριζουν το ποτε και πως θα γινεται το μαθημα.
Εκει θα χαρω πολυ να δω και τα τανκς εξω απ την εκαστοτε σχολη για να δεις για ποτε οι τσαμπα μαγκες μετατρεπονται σε κοττες λυρατες .

[Nikos]

Και για να μην παρεξηγηθω Δημητρη να σου πω το εξης......εσυ μιλας απ' τη μερια αυτων που θελουν και προσπαθουν να τελειωσουν τις σπουδες τους με το καλυτερο δυνατο αποτελεσμα.
Παρολ'αυτα αποτελειτε την εξαιρεση και οχι τον κανονα.
Το κακο ειναι οτι στο περιβαλλον που σπουδαζετε λειτουργειτε με τους λαθος κανονες που εχουν θεσπισει οι αλητες πολιτικοι τα τελευταια 35 χρονια....κατσε και σκεψου ποσους καθηγητες εχεις που παραδιδουν μαθηματα και ποσοι ειναι τουριστες ακαδημαικοι, μελη και συμβουλοι διαφορων ιδιωτικων εταιρειων που απλα εχουν μια εδρα στο πανεπιστημιο και ολη τη δουλεια τη βγαζουν οι βοηθοι τους ? Και μονο που το ανεχεστε αυτο ειναι λαθος.

[Kostas_1]

Σκεφτειτε και καντε συγκρισεις:

Φοιτηση υποχρεωτική καθημερινα σε ολα τα μαθήματα. Αν χασεις από 2 παρακολουθήσεις και πάνω, πρεπει να κανεις αναπλήρωση, αλλιως δεν επιτρέπεται να δωσεις εξετάσεις. Αναπληρώσεις επιτρέπονται έως 3-5 παρακολουθήσεων, ανάλογα τη σπουδαιότητα του μαθήματος.

Οι εξετάσεις σε κάθε μαθημα δίνονται μέχρι 2 φορές. Αν αποτυχεις και στην 2η (τον Σεπτέμβριο - Οκτώβριο), χάνεις τη χρονιά και κρίνεσαι βάσει της σπουδαστικής σου εικόνας (παρουσίες, βαθμολογίες, ενδιαφέρον, κλπ) και εφόσον το πανεπιστήμιο σου επιτρέψει, ξαναρχίζεις τη χρονια από την αρχη, ξαναδίνοντας βεβαια όλα τα μαθήματα (ακόμη και αυτά που είχες περάσει την πρώτη χρονια). Αν δεν σου επιτρέψει τον πούλο.

Μεταφορές μαθημάτων? ---

Α, εν τω μεταξύ τα μαθήματα του επομένου έτους γινονται κανονικά, όταν πχ τον Σεπτέμβριο εσυ τυχόν δίνεις εξετάσεις. Τι, έχασες μαθημα? Ε δεν πειράζει κανεις αναπλήρωση με άλλο τμήμα. Τι, το άλλο τμήμα έχει το μάθημα αυτό την ώρα που το δικό σου τμήμα έχει άλλο? πρόβλημα σου....
Με λιγα λογια καλύτερα να μην αφήνεις για το Σεπτέμβρη...

Διακοπές: 1 βδομαδα τα χριστούγεννα, 1 βδομάδα το πάσχα και το καλοκαίρι από 1/8 έως 10 Σεπτεμβρίου. Αυστηρα.

Και άλλα που δεν θυμαμαι και που ως σύνολο καθορίζουν επαγγελματισμό από την 1η μέρα φοίτησης.

[DIMITr|S]

δηλαδη εδω τα μαθηματα περνουνται χωρις κοπο και τα πτυχια παιρνονται παιζοντας ταβλι ολη μερα;η περασαμε με μεσον στις πανελληνιες;η δ στερηθηκαμε 2 χρονια απο τη ζωη μας δευτερα τριτη λυκειου για να περασαμου εκει που περασαμε;ή ειμαστε ολη μερα μεσα στις αιθουσες και στα εργαστηρια για να περναμε την ωρα μας;η νομιζεις οτι ολες οι σχολες ειναι νηπειαγωγοι;ή νομιζεις οτι αυτοι που παιζουν ταβλι παιρνουν πτυχια;νομιζεις οτι 44 μαθηματα και 12 εργαστηρια τα περνας για πλακα μεσα στα 3 πρωτα χρονια απο τα 5 που ειναι η σχολη;

[DIMITr|S]

Και για να μην παρεξηγηθω Δημητρη να σου πω το εξης......εσυ μιλας απ' τη μερια αυτων που θελουν και προσπαθουν να τελειωσουν τις σπουδες τους με το καλυτερο δυνατο αποτελεσμα.
Παρολ'αυτα αποτελειτε την εξαιρεση και οχι τον κανονα.
Το κακο ειναι οτι στο περιβαλλον που σπουδαζετε λειτουργειτε με τους λαθος κανονες που εχουν θεσπισει οι αλητες πολιτικοι τα τελευταια 35 χρονια....κατσε και σκεψου ποσους καθηγητες εχεις που παραδιδουν μαθηματα και ποσοι ειναι τουριστες ακαδημαικοι, μελη και συμβουλοι διαφορων ιδιωτικων εταιρειων που απλα εχουν μια εδρα στο πανεπιστημιο και ολη τη δουλεια τη βγαζουν οι βοηθοι τους ? Και μονο που το ανεχεστε αυτο ειναι λαθος.

Δεν εχω αλλο θενκς να δωσΩ θα στο εδινα

[Kostas_1]

Και συμπληρώνω: Το πανεπιστήμιο ολοκαθαρο, αψογο, με απόλυτη ησυχία και να αποπνέει σεβασμό και πειθαρχία.

Αποτσιγαρα και πεταμενα κουτακια μπυρας δεν υπάρχουν ούτε στους κήπους (ναι έχει κηπους αψογα περιοιημενους), ουτε στον περιβάλλοντα χώρο ούτε πουθενα, συνθηματα στους τοιχους και τετοια ουτε για αστειο βεβαια...

[Bellof-3]

Σκεφτειτε και καντε συγκρισεις:

Φοιτηση υποχρεωτική καθημερινα σε ολα τα μαθήματα. Αν χασεις από 2 παρακολουθήσεις και πάνω, πρεπει να κανεις αναπλήρωση, αλλιως δεν επιτρέπεται να δωσεις εξετάσεις. Αναπληρώσεις επιτρέπονται έως 3-5 παρακολουθήσεων, ανάλογα τη σπουδαιότητα του μαθήματος.

Οι εξετάσεις σε κάθε μαθημα δίνονται μέχρι 2 φορές. Αν αποτυχεις και στην 2η (τον Σεπτέμβριο - Οκτώβριο), χάνεις τη χρονιά και κρίνεσαι βάσει της σπουδαστικής σου εικόνας (παρουσίες, βαθμολογίες, ενδιαφέρον, κλπ) και εφόσον το πανεπιστήμιο σου επιτρέψει, ξαναρχίζεις τη χρονια από την αρχη, ξαναδίνοντας βεβαια όλα τα μαθήματα (ακόμη και αυτά που είχες περάσει την πρώτη χρονια). Αν δεν σου επιτρέψει τον πούλο.

Μεταφορές μαθημάτων? ---

Α, εν τω μεταξύ τα μαθήματα του επομένου έτους γινονται κανονικά, όταν πχ τον Σεπτέμβριο εσυ τυχόν δίνεις εξετάσεις. Τι, έχασες μαθημα? Ε δεν πειράζει κανεις αναπλήρωση με άλλο τμήμα. Τι, το άλλο τμήμα έχει το μάθημα αυτό την ώρα που το δικό σου τμήμα έχει άλλο? πρόβλημα σου....
Με λιγα λογια καλύτερα να μην αφήνεις για το Σεπτέμβρη...

Διακοπές: 1 βδομαδα τα χριστούγεννα, 1 βδομάδα το πάσχα και το καλοκαίρι από 1/8 έως 10 Σεπτεμβρίου. Αυστηρα.

Και άλλα που δεν θυμαμαι και που ως σύνολο καθορίζουν επαγγελματισμό από την 1η μέρα φοίτησης.

ξερεις ποιο ειναι το θεμα... τα βλεπουμε ολα απο τη μερια του κακου φοιτητη... το κοπροσκυλο ο φοιτητης που τρωει τα λεφτα του μπαμπα και λοιπες μαλακιες... υπαρχουν και παρα πολλοι... σε καλες σχολες που παλευουν καθημερινα... και η ζουγκλα αυτη που λεγεται ελληνικο πανεπιστημιο ειναι πολλες φορες πιο δυσκολη απο τα ξενα πανεπιστημια...

οταν θα διαβαζεις 3 βδομαδες ενα μαθημα... και ο καθηγητης περασει, επειδη ετσι του τη βιδωσε, 8% στα 700 ατομα... ποιος φταιει? ο αδιαβαστος φοιτητης?

δεν εχεις μαθηματα που το να περασεις ισοδυναμει με λοττο... επειδη ετσι διορθωνει ο καθηγητης... η επειδη εβαλε εξωφρενικα θεματα...

καλα να λεμε για τους φοιτητες... αλλα να κοιταμε και την αλλη μερια...

υγ. οσο για το επιπεδο σπουδων... αν εξαιρεσουμε αυτα τα οργανωτικα κτλ... στην ελλαδα ειναι αρκετα υψηλο... και πολλες φορες για ενα πτυχιο εχεις παλεψει πολυ παραπανω απ οτι εξω...

[Nikos]

δηλαδη εδω τα μαθηματα περνουνται χωρις κοπο και τα πτυχια παιρνονται παιζοντας ταβλι ολη μερα;η περασαμε με μεσον στις πανελληνιες;η δ στερηθηκαμε 2 χρονια απο τη ζωη μας δευτερα τριτη λυκειου για να περασαμου εκει που περασαμε;ή ειμαστε ολη μερα μεσα στις αιθουσες και στα εργαστηρια για να περναμε την ωρα μας;η νομιζεις οτι ολες οι σχολες ειναι νηπειαγωγοι;ή νομιζεις οτι αυτοι που παιζουν ταβλι παιρνουν πτυχια;νομιζεις οτι 44 μαθηματα και 12 εργαστηρια τα περνας για πλακα μεσα στα 3 πρωτα χρονια απο τα 5 που ειναι η σχολη;

Απ'αυτα που λες τοτε δε χρωστας ουτε ενα μαθημα μεχρι στιγμης και στο τελος της πενταετιας θα παρεις πτυχιο. Αν ισχυει αυτο συγχαρητηρια.
Ποσους αλλους ξερεις που ειναι σε αυτο το επιπεδο?
Διοτι αυτο που σου εξηγουμε και ο Κωστας και εγω ειναι οτι στα καλα πανεπιστημια του εξωτερικου το να εισαι μεσα στα χρονικα πλαισια που οριζει ο ακαδημαικος κωδικας δεν αποτελει εξαιρεση αλλα κανονα.
Και μη μου πεις τωρα οτι ο κανονας ειναι ν'αποφοιτουν οι ελληνες φοιτητες στην τετραετια η πενταετια διοτι δε θα το πιστεψει ουτε ο Μινχαουζεν.