Τα παντα για τον ηχο στα Ε36

[Nikos]

Aσχολουμε χρονια με τον οικιακο high end ηχο και το μονο σιγουρο ειναι οτι σε εναν τοσο μικρο και με ιδιαιτεροτητες χωρο,εχεις να κανεις ενα πολυ δυσκολο εργο ωστε να εχεις εναν αξιολογο high end ηχο!!!......,ομως αυτο δεν ειναι αποτρεπτικο στο να προσπαθησει καποιος για το καλυτερο,ειδικα εαν ετσι κι αλλιως χρειαζεται αναβαθμηση το ηχοσυστημα ,λογο κακης αρχικης λειτουργιας.

Ευχαριστουμε Μαριε για τις πολυτιμες πληροφοριες!!!

ΥΣ. ετοιμασου για "πολεμο"ερωτησεων απο τους 36αριδες και οχι μονο,γιατι απ'οτι καταλαβα και το κοστος που αναφερεις ,δεν ειναι και τραγικο σε σχεση με το αποτελεσμα που τελικα εχεις,αρκει να ξερει καποιος τι σημαινει ρυθμηση ηχητικων εγκαταστασεων!!!

Μιας και αναφέρθηκε ο όρος high end να αποσαφινισουμε ότι ουδεμία σχέση έχει το οικιακο high end (όχι hi fi) με οτιδήποτε άλλο σύστημα ήχου και ειδικά αυτοκινήτου για τους λόγους που σωστά αναφέρεις όπως ο περιορισμός χώρου, οι θέσεις των ηχειων και κυριότερα όλων το seating position των ακροατών που είναι στις άκρες και όχι στη μέση. Σίγουρα υπάρχουν πολύ Καλές προσπάθειες στο χώρο του ήχου στο αυτοκίνητο αλλά σε καμία περίπτωση δε μπορεί να πλησιάσουν τα κορυφαία οικιακά high end συστηματα που βέβαια στοιχίζουν όσο μια 599 με ελληνικες πινακίδες. Το αναφέρω απλά σαν επισήμανση και μόνο μιας και άλλο hi endas στο σπίτι και άλλο στο αυτοκίνητο. Κατα τ΄αλλα θα ήταν πολύ ενδιαφέρον ν΄ακουγαμε αυτό το set up σ΄εργοστασιακες θέσεις. Μπράβο πάντως για την προσπάθεια και τις οδηγίες.

[aggelosmk2]

Συγχαρητήρια για το πολύ χρήσιμο θρεντ !

Θα ήθελα την γνώμη σου αν μπορείς.

Εγω παίζω με μια καλη πηγη kenwood 4χ27 rms νομιζω ,
1 σετ διαιρούμενα macrom των περιπου 60rms (50ευρω) μπροστά με τα tweeter ψηλά στην ταπετσαρία τοποθετημένα ,κοντά στην εργοστασιακή θέση τους.
Πίσω τα ΟΕΜ Blaupunkt 10cm .
Πορτ μπαγκαζ ενισχυτής 4καναλος Bocshmman 400rms που αποδίδει 2χ120rms στο πίσω κανάλι ,και 2 χ 80rms στο μπροστα.
Κ ενα sub 12αρι audax μέτριοτάτης ποιότητας.

Συνδεσμολογία : Τα μπροστά ηχεία παίζουν απο την πηγή .
Τα πίσω ηχεία παίζουν απο το μπροστά κανάλι του ενισχυτή (2χ80)
και το sub απο το πίσω κανάλι του ενισχυτή.

Γενικότερο αποτέλεσμα πολύ μέτριο .Δεν με ικανοποιεί . Ο ήχος δεν ακούγεται στερεοφωνικά....

Μοναδική ρύθμιση που έχω κάνει στην πηγή ειναι να κόψω συχνότητες των 40-60 Hz απο τα μπροστά ηχεία για να περιορίσω ενα χαζόυπόκουφο (περισσότερο βαβούρα) που δημιουργείται απο τις αντανακλάσεις στην καμπίνα των ποδιών.

Υπάρχει οικονομικός τρόπος να διορθωθεί όλο αυτό το χάλι ?
Δεν ακούω ποιοτικό ήχο

Σ'ευχαριστώ εκ των προτέρων

[graphe36]

Συγχαρητήρια για το πολύ χρήσιμο θρεντ !

Θα ήθελα την γνώμη σου αν μπορείς.

Εγω παίζω με μια καλη πηγη kenwood 4χ27 rms νομιζω ,
1 σετ διαιρούμενα macrom των περιπου 60rms (50ευρω) μπροστά με τα tweeter ψηλά στην ταπετσαρία τοποθετημένα ,κοντά στην εργοστασιακή θέση τους.
Πίσω τα ΟΕΜ Blaupunkt 10cm .
Πορτ μπαγκαζ ενισχυτής 4καναλος Bocshmman 400rms που αποδίδει 2χ120rms στο πίσω κανάλι ,και 2 χ 80rms στο μπροστα.
Κ ενα sub 12αρι audax μέτριοτάτης ποιότητας.

Συνδεσμολογία : Τα μπροστά ηχεία παίζουν απο την πηγή .
Τα πίσω ηχεία παίζουν απο το μπροστά κανάλι του ενισχυτή (2χ80)
και το sub απο το πίσω κανάλι του ενισχυτή.

Γενικότερο αποτέλεσμα πολύ μέτριο .Δεν με ικανοποιεί . Ο ήχος δεν ακούγεται στερεοφωνικά....

Μοναδική ρύθμιση που έχω κάνει στην πηγή ειναι να κόψω συχνότητες των 40-60 Hz απο τα μπροστά ηχεία για να περιορίσω ενα χαζόυπόκουφο (περισσότερο βαβούρα) που δημιουργείται απο τις αντανακλάσεις στην καμπίνα των ποδιών.

Υπάρχει οικονομικός τρόπος να διορθωθεί όλο αυτό το χάλι ?
Δεν ακούω ποιοτικό ήχο

Σ'ευχαριστώ εκ των προτέρων

Βασικα δεν θελω να σε στεναχωρήσω αλλα το setup σου αποτελειται απο χαμηλης ποιοτητας περιφεριακα. Μονη εξαιρεση το Kenwood.

Αρχικα θελω να ξερω τι μουσικη ακους και πως σου αρεσει ο ηχος. Θες καθαροτητα και ακριβεια? Θελεις ισχυ και νταπα ντουπα? Θελεις συνδυασμό αυτων? Βασικο για εμενα να ξερω.


Αρχικα η συνδεσμολογία ειναι λάθος. Ο ενισχυτης θα επρεπε να οδηγει τα εμπρος και οχι τα μικρα πισω σου μεγαφωνα. Παντα μας ενδιαφερει να εχουμε εμπρος δυνατο setup. Να σε πληροφορισω οτι στο δικο συστημα το οποιο ειναι στημένο σε επιπεδο διαγωνισμών δεν εχει πισω μεγάφωνα καθολου.!!

* Αρα αλλαζεις συνδεσμολογια για να τονοθει το εμπρος συστημα. Αυτοματος ο ηχος σου θα αποκτησει καλυτερη σκηνη και πιο πολυ τσαμπουκα.
* Κροσαρεις τα εμπρος στους 120 κυκλους και ακους.

* Εαν δε σε ικανοποιει παλι τοτε βαλε στην ακρη 135 ευρω και παρε τα rainbow dream line slx 230 η για πιο τσαμπουκα τα Peerles definition D5 με 195 euro.
* Ακους ρυθμηζεις και ξανα ακους.
* Μετα υποψιαζομαι οτι μετριο sub δεν θα ακολουθει σωστα τα mid Αλλα 150 - 200 ευρω.

Ελπιζω με τον συγκεκριμένο ενισχυτη να παρεις αξιοπρεπές αποτελεσμα. Αν και δεν φημίζονται οι bosschman. Απο την αλλη μπορει με τα 135 ευρω των Rainbow και μονο να μεινεις ικανοποιημένος,

[aggelosmk2]

Βασικα δεν θελω να σε στεναχωρήσω αλλα το setup σου αποτελειται απο χαμηλης ποιοτητας περιφεριακα. Μονη εξαιρεση το Kenwood.

Αρχικα θελω να ξερω τι μουσικη ακους και πως σου αρεσει ο ηχος. Θες καθαροτητα και ακριβεια? Θελεις ισχυ και νταπα ντουπα? Θελεις συνδυασμό αυτων? Βασικο για εμενα να ξερω.


Αρχικα η συνδεσμολογία ειναι λάθος. Ο ενισχυτης θα επρεπε να οδηγει τα εμπρος και οχι τα μικρα πισω σου μεγαφωνα. Παντα μας ενδιαφερει να εχουμε εμπρος δυνατο setup. Να σε πληροφορισω οτι στο δικο συστημα το οποιο ειναι στημένο σε επιπεδο διαγωνισμών δεν εχει πισω μεγάφωνα καθολου.!!

* Αρα αλλαζεις συνδεσμολογια για να τονοθει το εμπρος συστημα. Αυτοματος ο ηχος σου θα αποκτησει καλυτερη σκηνη και πιο πολυ τσαμπουκα.
* Κροσαρεις τα εμπρος στους 120 κυκλους και ακους.

* Εαν δε σε ικανοποιει παλι τοτε βαλε στην ακρη 135 ευρω και παρε τα rainbow dream line slx 230 η για πιο τσαμπουκα τα Peerles definition D5 με 195 euro.
* Ακους ρυθμηζεις και ξανα ακους.
* Μετα υποψιαζομαι οτι μετριο sub δεν θα ακολουθει σωστα τα mid Αλλα 150 - 200 ευρω.

Ελπιζω με τον συγκεκριμένο ενισχυτη να παρεις αξιοπρεπές αποτελεσμα. Αν και δεν φημίζονται οι bosschman. Απο την αλλη μπορει με τα 135 ευρω των Rainbow και μονο να μεινεις ικανοποιημένος,

Oχι προς Θεού γιατί να με στεναχωρήσεις ? Ξέρω οτι είναι χαμηλής ποιότητας τα περιφερειακά αλλα υποψιαζόμουν οτι δεν φταίνε μόνο αυτά !

Λοιπόν η μουσική που ακούω είναι σχεδόν στο 100% mainstream (House) .

Θέλω σχετική ένταση όπου στο σημείο που την θέλω εγώ την έχω,αλλά μου λείπει η σωστή μουσική σκηνή...η καθαρότητα και η ακρίβεια.

Τι προτείνεις ?

[graphe36]

Oχι προς Θεού γιατί να με στεναχωρήσεις ? Ξέρω οτι είναι χαμηλής ποιότητας τα περιφερειακά αλλα υποψιαζόμουν οτι δεν φταίνε μόνο αυτά !

Λοιπόν η μουσική που ακούω είναι σχεδόν στο 100% mainstream (House) .

Θέλω σχετική ένταση όπου στο σημείο που την θέλω εγώ την έχω,αλλά μου λείπει η σωστή μουσική σκηνή...η καθαρότητα και η ακρίβεια.

Τι προτείνεις ?

Αρα λοιπον ενισχυεις το εμπρος σου συστημα οπως σου προαναφερα. ΕΑν παλι δεν παρεις αυτο που περιμενες, προχωρα σε αλλαγη των εμπρος.
Αυτα που εχεις ειναι αδυναμα. Με την αλλαγη τους θα δις τεραστιες διαφορες.
Απαραίτητη προϋπόθεση να ρυθμηστει σωστα.

[aggelosmk2]

Αρα λοιπον ενισχυεις το εμπρος σου συστημα οπως σου προαναφερα. ΕΑν παλι δεν παρεις αυτο που περιμενες, προχωρα σε αλλαγη των εμπρος.
Αυτα που εχεις ειναι αδυναμα. Με την αλλαγη τους θα δις τεραστιες διαφορες.
Απαραίτητη προϋπόθεση να ρυθμηστει σωστα.

Στις θέσεις τις εταζέρας πίσω κουμπώνουν 13αρια? Αν ναι Μήπως να αντικαθιστούσα τα παναρχαια 10αρια ΟΕΜ με κάποια αξιόλογα 13αρια?

Στο κόψιμο των πολύ χαμηλών συχνοτήτων απο τα μπροστίνα για να μη δημιουργείται μια υπόκουφη βαβούρα είσαι σύμφωνος η με την αλλαγή συνδεσμολογίας πιστεύεις οτι θα στρώσει ?

[graphe36]

Στις θέσεις τις εταζέρας πίσω κουμπώνουν 13αρια? Αν ναι Μήπως να αντικαθιστούσα τα παναρχαια 10αρια ΟΕΜ με κάποια αξιόλογα 13αρια?

Στο κόψιμο των πολύ χαμηλών συχνοτήτων απο τα μπροστίνα για να μη δημιουργείται μια υπόκουφη βαβούρα είσαι σύμφωνος η με την αλλαγή συνδεσμολογίας πιστεύεις οτι θα στρώσει ?

Οχι ειμαι καθετος στο ο ενισχυτής να οδηγει τα εμπρος. Και σαφως θα κοπουν οι χαμηλες απο τα εμπρος .(οχι τελειως) Το sub για αυτο το εχεις. Μολις ξεφωρτωσεις τα εμπρος και τους δωσεις πιο σωστο ρευμα (ενισχυτης) θα αλλαξει ο ηχος πολυ. Αμα ειχες και καλυτερα μεγαφωνα εμπρος δεν νομιζω να ηθελες να ασχοληθεις με τα πισω

Οχι πισω δεν δεχεται 13 αρι. Μπορεις να βαλεις με ανταπτορα 2 οβαλ 6''Χ 9'' τα οποια θα παιζουν πολυ δυνατα. Αλλα θα υπερισχύσουν απο τα εμπρος σου.

Αλλα δεν καταλαβαινω γιατι θες να ακους μουσικη απο πισω σου? (εφοσον θες να ενισχυσεις τοσο πολυ το πισω μερος) Βεβαια γουστα ειναι αυτα.

[graphe36]

Μιας και αναφέρθηκε ο όρος high end να αποσαφινισουμε ότι ουδεμία σχέση έχει το οικιακο high end (όχι hi fi) με οτιδήποτε άλλο σύστημα ήχου και ειδικά αυτοκινήτου για τους λόγους που σωστά αναφέρεις όπως ο περιορισμός χώρου, οι θέσεις των ηχειων και κυριότερα όλων το seating position των ακροατών που είναι στις άκρες και όχι στη μέση. Σίγουρα υπάρχουν πολύ Καλές προσπάθειες στο χώρο του ήχου στο αυτοκίνητο αλλά σε καμία περίπτωση δε μπορεί να πλησιάσουν τα κορυφαία οικιακά high end συστηματα που βέβαια στοιχίζουν όσο μια 599 με ελληνικες πινακίδες. Το αναφέρω απλά σαν επισήμανση και μόνο μιας και άλλο hi endas στο σπίτι και άλλο στο αυτοκίνητο. Κατα τ΄αλλα θα ήταν πολύ ενδιαφέρον ν΄ακουγαμε αυτό το set up σ΄εργοστασιακες θέσεις. Μπράβο πάντως για την προσπάθεια και τις οδηγίες.

Ουδεποτε αναφερθηκε το hi-end ως συγκριση με καποιο setup αυτοκινητου. Αυτο ειναι σχεδον αδυνατον καθως στο hi-end εχουμε την πολυτελεια να φτιαξουμε εναν ιδανικο χωρο που θα φιλοξενήσει μηχανηματα υψηλης ποιοτητας χωρις περιορισμους σε ρευματα, αποστασεις μεγαφωνων, μονωση χωρου, εξωτερικοι θορυβοι, χρωματισμοι απο ανακλασεις, κτλ.

Απλα οι οροι και οι νομοι που ισχυουν στο HI - END θα πρεπει να τηρούνται και απο αυτους που ζητανε υψηλη ποιοτητα.

Δηλαδη:

1. Μουσικη σκηνη στο κεντρο και εμπρος μας (imaging)
2. Υψηλη αναλυση, σωστος διαχωρισμος, ακριβεια και ηχος αβιαστος χωρις χρωματισμους. (ιδανικη αποκριση fr στο hi-end ειναι μια ευθεια)
3. Πολλα ρευματα.
4. Αντοχη στο χρονο.

Με λιγα λογια οταν καποιος κατσει στο sweet spot για ακροαση, μολις κλεισει τα ματια του θα πρεπει να νιωθει να εξαφανιζονται τα ηχεια και να εμφανιζεται εκει μπροστα του η ορχηστρα-συγκροτημα.

Αυτες τις αρχες θα πρεπει να παρουμε ως γνωμονα για την κατασκευη ενος πολυ καλου συστηματος.

Απο εκει και περα ο καθενας προσθετει και τις πινελιες και το χρωμα που θελει.


Για την ιστορια εχω ακουσει ενα Renalt Laguna ενος κορυφαιου εγκαταστατη με ενα τριδρομο ενεργο setup απο την Scanspeak (οι Hi-Endαδες ξερουν).Τα οποια τοποθετηθηκαν με κατασκευη στο ταμπλο.Brax ενισχυτικα κλασης Α και Πηγη P90RS + εξωτερικο επεξεργαστη.
Εχει αποσπασει δεν ξερω ποσα βραβεια παγκομιως στην ΕΜΜΑ. Ο ηχος του μπορω να πω οτι με καθηλωσε και πλησιασε αρκετα καποια entry level Hi-End.

[Andreas_E92]

Για την ιστορια εχω ακουσει ενα Renalt Laguna ενος κορυφαιου εγκαταστατη με ενα τριδρομο ενεργο setup απο την Scanspeak (οι Hi-Endαδες ξερουν).Τα οποια τοποθετηθηκαν με κατασκευη στο ταμπλο.Brax ενισχυτικα κλασης Α και Πηγη P90RS + εξωτερικο επεξεργαστη.
Εχει αποσπασει δεν ξερω ποσα βραβεια παγκομιως στην ΕΜΜΑ. Ο ηχος του μπορω να πω οτι με καθηλωσε και πλησιασε αρκετα καποια entry level Hi-End.

Προφανώς αναφέρεσαι στο Renault του Νίκου. Είναι μέλος στο forum μας κι αυτός (nick: AlfaSound)

[graphe36]

Προφανώς αναφέρεσαι στο Renault του Νίκου. Είναι μέλος στο forum μας κι αυτός (nick: AlfaSound)

Τώρα τον είδα. Είναι πολύ καλός μου φίλος και φοβερός επαγγελματίας.