ΠΑΠΑΔΕΣ.......

[GEORGE316]

προσωπικη μυο γνωμη ειναι οτι ειμαστε δεσμιοι μιας "εκκλησιας" που απεχει κατα πολυ απο την εκκλησια που διδαξε ο χριστος.οσο περισσοτερο σκεφτομαι τα περι θρησκειας τοσο περισσοτερο ανακαλυπτω οτι η λεγομενη βιομηχανια υποταγης συνειδησεων εχει ξεκινησει απο την "εκκλησια".να μην κανεις σεξ για απολαυση,να σκυβεις το κεφαλι για να δειξεις ταπεινοφροσυνη...
ολα αυτα ειμαι απολυτα βεβαιος οτι εχουν παραφραστει απο ανθρωπους ωστε να υποταξουν τους υπολοιπους ανθρωπους...
αλλωστε δεν ειναι κρυφο οτι η θρησκεια εχει πολλες φορες αμφισβητηθει.
βεβαια στην ελλαδα των πτωχων το πνευματι,οτιδηποτε εχει συμβει μετα την "αρχαιοτητα"εχει να κανει με δολο,συμφερον και μπαμπεσια!και ακριβως επειδη υπαρχουν ανθρωποι που εχουν αφησει τα "εγκοσιμα¨και εχουν αφοσιωθει στο πνευμα και οχι στην υλη,οπως ο γεροντας παισιος και παρα πολλοι αλλοι,υπαρχουν και "ηγουμενοι" που εχουν αναγει την ανωμαλια και τη κεδροσκοπια σε δικια τους θρησκεια.βλεπε εφραιμ.
καποτε τη μια και μοναδικη φορα που πηγα να εξομολοθηθω,ειχα παει σε ενα νεαρο παπα,εγω ημουν 22?αυτος θα ηταν 30κατι....
οταν του εξομολογηθηκα οτι θελω να αγορασω ενα αυτοκινητο (bmw) και νοιωθω τυψεις που θελω ενα ακριβι και φιρματο αμαξι αυτος μου ειπε..
-γιατι?αν δεν κοροιδεψεις δεν εξαπατησεις και εισαι μια χαρα με τος εαυτο σου και τους ανθρωπους γυρω σου,γιατι να σου στερησει ο θεος τη χαρα του να αγορασεις ενα ωραιο αυτοκινητο?

[Technik1]

προσωπικη μυο γνωμη ειναι οτι ειμαστε δεσμιοι μιας "εκκλησιας" που απεχει κατα πολυ απο την εκκλησια που διδαξε ο χριστος.οσο περισσοτερο σκεφτομαι τα περι θρησκειας τοσο περισσοτερο ανακαλυπτω οτι η λεγομενη βιομηχανια υποταγης συνειδησεων εχει ξεκινησει απο την "εκκλησια".να μην κανεις σεξ για απολαυση,να σκυβεις το κεφαλι για να δειξεις ταπεινοφροσυνη...
ολα αυτα ειμαι απολυτα βεβαιος οτι εχουν παραφραστει απο ανθρωπους ωστε να υποταξουν τους υπολοιπους ανθρωπους...
αλλωστε δεν ειναι κρυφο οτι η θρησκεια εχει πολλες φορες αμφισβητηθει.
βεβαια στην ελλαδα των πτωχων το πνευματι,οτιδηποτε εχει συμβει μετα την "αρχαιοτητα"εχει να κανει με δολο,συμφερον και μπαμπεσια!και ακριβως επειδη υπαρχουν ανθρωποι που εχουν αφησει τα "εγκοσιμα¨και εχουν αφοσιωθει στο πνευμα και οχι στην υλη,οπως ο γεροντας παισιος και παρα πολλοι αλλοι,υπαρχουν και "ηγουμενοι" που εχουν αναγει την ανωμαλια και τη κεδροσκοπια σε δικια τους θρησκεια.βλεπε εφραιμ.
καποτε τη μια και μοναδικη φορα που πηγα να εξομολοθηθω,ειχα παει σε ενα νεαρο παπα,εγω ημουν 22?αυτος θα ηταν 30κατι....
οταν του εξομολογηθηκα οτι θελω να αγορασω ενα αυτοκινητο (bmw) και νοιωθω τυψεις που θελω ενα ακριβι και φιρματο αμαξι αυτος μου ειπε..
-γιατι?αν δεν κοροιδεψεις δεν εξαπατησεις και εισαι μια χαρα με τος εαυτο σου και τους ανθρωπους γυρω σου,γιατι να σου στερησει ο θεος τη χαρα του να αγορασεις ενα ωραιο αυτοκινητο?

Το να Δειχνεσε με παραδειγμα του εαυτου ειναι σαφως πιο δυσκολο απο το να κανεις οτι σου αρεσει. Ολοι λιγο πολη ξερουν πως τους βολευει. Ειναι ωραιο να πιστευεις, ειναι κακο να παραπλανησε ομως! Ωχ με ματιασανε!

[fanisk]

Χθες το απογευμα στην Απλωταρια στη Χιο ειχε βγει ενας παπας με τη παπαδια για βολτα και ψωνια Τι γελιο.. ο παπας με τη γνωστη αμφιεση, η παπαδια 150 κιλα με μινι φουστα-μπλουζα και τα κρεατα απ'εξω, πλατφορμες καμια 10αρια ποντους, πρεπει να της λειπαν και μερικα δοντια

[Dioskouroi]

Πολλοί λένε "άλλο η εκκλησία/παπάδες και άλλο τα διδάγματα του χριστούλη".

Πολύ ωραία, αλλά έχω δύο απορίες:

1.
Μα η "κακή και διεφθαρμένη" εκκλησία δεν μας διδάσκει τα "καλά και άγια" διδάγματα του χριστούλη ;

Οπότε είτε τα διδάγματα του χριστούλη εξυπηρετούν τους σκοπούς της εκκλησίας/εξουσίας (πράγμα όχι και τόσο καλό),
είτε τα διδάγματα του χριστούλη είναι λιγότερο εφαρμόσιμα και από την κατάργηση της εκμετάλλευσης ανθρώπου από άνθρωπο.

2.
Για θεόπνευστο έργο το ευαγγέλιο φαίνεται να έχει ορισμένες... αντιφάσεις:

ἐντολὴν καινὴν δίδωμι ὑμῖν ἵνα ἀγαπᾶτε ἀλλήλους, καθὼς ἠγάπησα ὑμᾶς ἵνα καὶ ὑμεῖς ἀγαπᾶτε ἀλλήλους

ενώ

μὴ νομίσητε ὅτι ἦλθον βαλεῖν εἰρήνην ἐπὶ τὴν γῆν· οὐκ ἦλθον βαλεῖν εἰρήνην ἀλλὰ μάχαιραν. ἦλθον γὰρ διχάσαι ἄνθρωπον κατὰ τοῦ πατρὸς αὐτοῦ καὶ θυγατέρα κατὰ τῆς μητρὸς αὐτῆς καὶ νύμφην κατὰ τῆς πενθερᾶς αὐτῆς

(Και ο κατάλογος είναι αρκετά μεγάλος για όποιον πράγματι έχει μελετήσει τας γραφάς).

Το πού και πώς πιστεύει κανείς προσωπικά, μου είναι απολύτως αδιάφορο αλλά και απολύτως σεβαστό!
Αρκεί βέβαια να μην (νομίζει) ότι χρησιμοποιεί την Λογική για να αποδείξει πράγματα παράλογα και να κάνει κύρηγμα.

Έχουν χυθεί ποταμοί αίματος στην ιστορία στο όνομα της "χριστιανικής αγάπης" και του "μόνου αληθινού θεού" (και όχι μόνο από τους φράγκους).

Τέλος για την αναγκαιότητα θρησκείας και θεού συμφωνώ με το:

Κι αν ακόμα δεν υπήρχε Θεός, θα έπρεπε να τον εφεύρουμε.

και την απάντηση στο παραπάνω:

Αυτό ακριβώς κάναμε!

Μιχάλης.


υ.γ. Και πριν απαντήσετε ή αξιολογήσετε, θυμηθείτε:

ἐγὼ δὲ λέγω ὑμῖν μὴ ἀντιστῆναι τῷ πονηρῷ· ἀλλΆ ὅστις σε ῥαπίζει εἰς τὴν δεξιὰν σιαγόνα, στρέψον αὐτῷ καὶ τὴν ἄλλην·

(πλακίτσα )

[katsaraios]

το θεμα ειναι ο καθενας να εχει την κριση και την πιστη του για αυτα που εχει αναγκη εσωτερικη .
παω αναβω ενα κερακι σε μια εκκλησια η σε κανα εκκλησακι στο δρομο οταν παω ταξιδακι και κανω τον σταυρο σου για οτι πιστευω .
ουτε με παπαδες ασχολουμαι ουτε με την "βιομηχανοποιηση" της εκκλησιας που η περιουσια της ειναι δυσθεωρητη και αποφερει καλοζωια σ αυτους που διαλεγουν το ρασο σαν επαγγελμα.
υπαρχουν καποια ψηγματα που οντως δεν ανηκουν σε τουτη την κατηγορια ....
τωρα τα περι χριστιανισμου,ορθοδοξιας,α θεισμου,αρχαιου πνευματος,αλλων θρησκειων και δογματων,αιρεσεων ,ειναι θεμα προσωπικο το υ καθε ενα και δεν λαμβανεται υπ'οψιν η καθε αποψη σαν καλυτερη η σωστοτερη η πιο αδικη...
ολες οι θρησκειες εχουν δυνατα και αδυνατα σημεια εκφρασης και εφαρμογης-τηρησης τους.

[Ptboul]

το θεμα ειναι ο καθενας να εχει την κριση και την πιστη του για αυτα που εχει αναγκη εσωτερικη .
παω αναβω ενα κερακι σε μια εκκλησια η σε κανα εκκλησακι στο δρομο οταν παω ταξιδακι και κανω τον σταυρο σου για οτι πιστευω .
ουτε με παπαδες ασχολουμαι ουτε με την "βιομηχανοποιηση" της εκκλησιας που η περιουσια της ειναι δυσθεωρητη και αποφερει καλοζωια σ αυτους που διαλεγουν το ρασο σαν επαγγελμα.
υπαρχουν καποια ψηγματα που οντως δεν ανηκουν σε τουτη την κατηγορια ....
τωρα τα περι χριστιανισμου,ορθοδοξιας,α θεισμου,αρχαιου πνευματος,αλλων θρησκειων και δογματων,αιρεσεων ,ειναι θεμα προσωπικο το υ καθε ενα και δεν λαμβανεται υπ'οψιν η καθε αποψη σαν καλυτερη η σωστοτερη η πιο αδικη...
ολες οι θρησκειες εχουν δυνατα και αδυνατα σημεια εκφρασης και εφαρμογης-τηρησης τους.

[Ptboul]

Ελαφρώς off topic:

Επειδή είμαι παντελώς άσχετος με τα της θρησκείας, έχω ωστόσο μία ιδιαίτερη προσωπική θέση που δε θα αναλύσω τώρα, ομολογώ ότι εντυπωσιάστηκα από το post των καλών μου φίλων Λιλ & Μηχαλιού.

Ψάχνοντας λίγο, βρήκα (ενδεικτικά) μία ενδιαφέρουσα εξήγηση των αντιφάσεων των Ευαγγελίων που αναφέρονται.

2.
Για θεόπνευστο έργο το ευαγγέλιο φαίνεται να έχει ορισμένες... αντιφάσεις:

Αν βαριέστε, διαβάστε τις πρώτες παραγράφους. Συνοπτικά μιλώντας, πιστεύω ότι πάντα θα υπάρχει ένας αέναος αντίλογος για την θρησκεία, τους παπάδες κ τα παρελκόμενα τους όπου δεν πρόκειται ποτέ να βγει άκρη.

https://www.ecclesia.gr/greek/holysy.../family/f3.pdf

Αυτό που μπορούμε να κάνουμε στο πέρασμα αυτό της ζωής μας, είναι να είμαστε δίκαιοι κ όσο γίνεται πιο σωστοί ως προς τους άλλους αλλά κ τους εαυτούς μας. Να έχουμε αρχές, αξίες κ να προσπαθούμε για το καλύτερο. (όχι για τον φόβο του Θεού ή του άγνωστου, αλλά μπας κ πάρει παράταση ζωής η ανθρωπότητα κ οι μελλοντικές γενιές.. )

[GEORGE316]

Πολλοί λένε "άλλο η εκκλησία/παπάδες και άλλο τα διδάγματα του χριστούλη".

Πολύ ωραία, αλλά έχω δύο απορίες:

1.
Μα η "κακή και διεφθαρμένη" εκκλησία δεν μας διδάσκει τα "καλά και άγια" διδάγματα του χριστούλη ;

Οπότε είτε τα διδάγματα του χριστούλη εξυπηρετούν τους σκοπούς της εκκλησίας/εξουσίας (πράγμα όχι και τόσο καλό),
είτε τα διδάγματα του χριστούλη είναι λιγότερο εφαρμόσιμα και από την κατάργηση της εκμετάλλευσης ανθρώπου από άνθρωπο.

2.
Για θεόπνευστο έργο το ευαγγέλιο φαίνεται να έχει ορισμένες... αντιφάσεις:


ενώ

(Και ο κατάλογος είναι αρκετά μεγάλος για όποιον πράγματι έχει μελετήσει τας γραφάς).

Το πού και πώς πιστεύει κανείς προσωπικά, μου είναι απολύτως αδιάφορο αλλά και απολύτως σεβαστό!
Αρκεί βέβαια να μην (νομίζει) ότι χρησιμοποιεί την Λογική για να αποδείξει πράγματα παράλογα και να κάνει κύρηγμα.

Έχουν χυθεί ποταμοί αίματος στην ιστορία στο όνομα της "χριστιανικής αγάπης" και του "μόνου αληθινού θεού" (και όχι μόνο από τους φράγκους).

Τέλος για την αναγκαιότητα θρησκείας και θεού συμφωνώ με το:


και την απάντηση στο παραπάνω:


Μιχάλης.


υ.γ. Και πριν απαντήσετε ή αξιολογήσετε, θυμηθείτε:

(πλακίτσα )

εξαιρετικο...να σου πω ομως...πολυ σωστα ειπες οτι τις γραφες δε μπορουμε να τις ερμηνευσουμε με τη λογικη..
στη πλακιτσα που εκανες,περι ραπισματος..
σιγουρα δεν εννοει οτι αυτο που διαβαζουμε...
ομως λεω ενα πχ..στο φαναρι καποιος μου χτυπαει το αυτοκινητο...
βγαινω εξω 191 και 100 κιλα τιγκα στα ποντικια γιατι εκανα και πολλα χρονια γυμναστηριο εγω 180 και 70 κιλα με γυαλια αυτος...

αυτος αρχιζει να σιχτιριζει...
ρε μαγκα φρονιμα του λες..αυτο εκει σταυριδια και σιχτιρια...και εκει που φωναζει σου ριχνει μια αδεσποτη...τον βουτας και τον ισιωνεις στο δρομο...
αυτος επειδη ειναι ψυχακιας μολις πας να μπεις στο αμαξι βγαζει το μαχαιρι και σου το καρφωνει στη πλατη...ποιος χανει???
εσυ βεβαια αφου θα μαθεις απο πρωτο χερι αν τελικα υπαρχει ο θεος!!!!
ενω αν συγκρατηθεις και το κοψεις καπου...
το ειπα με ενα χοντρο παραδειγμα για να γινω κατανοητος απο ολους.

να ερθω και στο παραπανω...
καλος ο θεος αγαπη ο θεος αλλα στο βιαστη που βιασε και σκοτωσε 4 παιδια οση αγαπη και να του δωσεις σιγουρα δε θα τον βαλεις και στο σπιτι σου να σου κανει Baby sitting.....

[m-power_01]

Αν κάποιος ακόμα ψάχνει να βρει τον δρόμο του... θυσιάζομαι!
ΠΙΣΤΕΨΤΕ ΣΕ ΜΕΝΑ !!! ΚΑΙ ΕΓΩ ΕΝΑΣ ΜΙΚΡΟΣ ΘΕΟΣ ΕΙΜΑΙ

[nikos1400]

Αν κάποιος ακόμα ψάχνει να βρει τον δρόμο του... θυσιάζομαι!
ΠΙΣΤΕΨΤΕ ΣΕ ΜΕΝΑ !!! ΚΑΙ ΕΓΩ ΕΝΑΣ ΜΙΚΡΟΣ ΘΕΟΣ ΕΙΜΑΙ

του drift ?