Eπικαιροτητα-Προβληματισμοι...

[Thomelef]

Έτσι ακριβώς! και η απορία μου είναι αφού τα σκοτώσεις όλα μετά από 20-25 χρόνια θα ζεις σαν κράτος μόνο από φόρους; Έσοδα - ένα δυνατό χαρτί στα χέρια σου σαν κράτος δε θα υπάρχει;

Εξυγίανση δυστυχώς σε μια άλλη χώρα, σε έναν άλλο πλανήτη, σε μια άλλη ζωή. Σίγουρα όχι για την Ελλάδα. Αυτή η χώρα δε θα αλλάξει ποτέ.

καλύτερα με φόρους χωρίς τα σημερινά έξοδα, παρά με τα χάλια που έχουμε...
μέχρι να καθαρίσουν τις υπηρεσίες και να τις κάνουν κερδοφόρες με όλο αυτό
το παρασκήνιο που έχει στηθεί όλα αυτά τα χρόνια, η ελλάδα μπορεί να έχει και
αλλο όνομα.
φυσικά αν ήταν να διαλέξουμε, θα επιλέγαμε ελληνικές υπηρεσίες με κέρδη...απο
την στιγμή που όλοι ξέρουμε πως αυτό είναι ένα σενάριο που δεν παίζει με τπτ, τότε
η λύση είναι μόνο μία...
τουλάχιστο οι ξένες εταιρείες, θα προσλαμβάνουν προσωπικό με κρητήρια...

[Thomelef]

Ρε συ Θωμά συμφωνουμε...ΟΚ .Αλλά ο ιδιώτης που θα έρθει δεν θα κάνει βαθιές τομές για να γίνει κερδοφόρα η επιχείρηση ? Ε δεν γίνεται να τις κάνει το ρημάδι το κράτος? Στον ΟΣΕ πως έγιναν... Δεν μπορώ να πιστέψω ότι ΟΠΑΠ και Κρατικά λαχεία και ΟΤΕ κτλ δεν μπορούν να φέρουν κέρδη...

απ'οτι φαίνεται δεν μπορούν, ή δεν θέλουν. όπως θέλεις πάρτο...τουλάχιστο στην δεη, μέχρι τώρα κάτι έπρεπε να
έχουν κάνει...

Θωμά έχω την βεβαιότητα - όσο οξύμωρο και αν ακούγεται - ότι τα βύσματα δε θα χάσουν τίποτα από αυτά που παίρνουν. Θα συνεχίσουν να διατηρούν τις θέσεις τους κ θα μείνουν κ μερικά μυρμήγκια να τραβάνε όλο το κανάΛι με 530 ευρώ. Οι υπόλοιποι σπίτι τους.

βρε ας φύγουν απο το κεφάλι μας που μας καταχρεώνουν μέχρι στιγμής, και βλέπουμε...


επαναλαμάνω. και εμένα δεν μ'αρέσει, αλλά δεν γουστάρω να βλέπω άλλο αυτό το
οποίο γίνεται.
μπορούν να τις καθαρίσουν???οκ... δεν μπορούν ή δεν θέλουν, ΔΡΟΜΟ!!!
ποιός θέλει να έχει χρεοκωπημένες εταιρείες στο κεφάλι του. εγώ σίγουρα όχι.

[Driver M]

Ρε συ Θωμά συμφωνουμε...ΟΚ .Αλλά ο ιδιώτης που θα έρθει δεν θα κάνει βαθιές τομές για να γίνει κερδοφόρα η επιχείρηση ? Ε δεν γίνεται να τις κάνει το ρημάδι το κράτος? Στον ΟΣΕ πως έγιναν... Δεν μπορώ να πιστέψω ότι ΟΠΑΠ και Κρατικά λαχεία και ΟΤΕ κτλ δεν μπορούν να φέρουν κέρδη...

O OΠΑΠ είναι ήδη κερδοφόρος Σπύρο.
Όπως ήταν και ο ΟΤΕ.

Αλλά έτσι είναι, λόγω της κακοδιαχείρισης και των λαμόγιων που ήταν τόσα χρόνια στις εταιρείες αυτές (με τις πλάτες του κράτους), κάνανε τον κόσμο να βλέπει με καλό μάτι την ιδιωτικοποίησή τους και ας ξεπουλιούνται για ένα κομμάτι ψωμί εταιρείες που έχουν κοστίσει στον ελληνικό λαό δισεκατομμύρια, και ας πουλιούνται οι ενεργειακές πηγές, τα λιμάνια, τα αεροδρόμια κλπ της χώρας καθιστώντας την ουσιαστικά πάμφτωχη χωρίς καμία πηγή εσόδων.
Θα μου πεις και τόσα χρόνια μέσα δεν μπαίνανε οι περισσότερες?
Ναι, αλλά όπως είπε κι ο Σπύρος, η μαγκιά είναι να κάνεις εξυγίανση ώστε να δουλέψουν σωστά, όχι να κάνεις τσάμπα μάγκα τον κάθε Γερμανό, Γάλλο, Πορτογάλο, Έλληνα κλπ επιχειρηματία που τις πήρε με ψίχουλα και θα κονομάει αδρά κάνοντας πράγματα που θα μπορούσε άνετα να κάνει και το κράτος αν ήταν σοβαρό (εξορθολογισμό μισθών, έλεγχο εργασίας κλπ).

Ιδίως η πώληση των εταιρειών ύδρευσης (ΕΥΑΘ σε πρώτη φάση και ΕΥΔΑΠ σε δεύτερη) είναι τρελό σκάνδαλο μιας και υπάρχει μονοπώλιο.
Ελπίζω μόνο να μην πούμε το νερό νεράκι μέχρι να καταλάβουμε το πόσο μεγάλο λάθος ήταν η πώληση τέτοιων εταιρειών.

Δεν υπάρχει κανένας κανόνας που να λέει πως ότι είναι δημόσιο πρέπει να μας βάζει μέσα.
Αλλά όταν είσαι Ουγκάντα, είναι λογικό να μην δουλεύει ΤΙΠΟΤΑ σωστά και είναι μαθηματικά βέβαιο πως και με το νέο καθεστώς με τις πλειάδες των ιδιωτικοποιήσεων, πάλι προβλήματα θα υπάρχουν αφού μπορεί για τον ιδιώτη οι εταιρείες αυτές να είναι κερδοφόρες, αλλά αν οι πολίτες πρέπει να βάζουν τα χέρια στην τσέπη κάθε μήνα και πιο βαθιά, τότε δεν έχει κανένα νόημα, το αντίθετο μάλιστα.
Μακάρι να διαψευστώ, αλλά δεν το βλέπω.

[Thomelef]

O OΠΑΠ είναι ήδη κερδοφόρος Σπύρο.
Όπως ήταν και ο ΟΤΕ.

Αλλά έτσι είναι, λόγω της κακοδιαχείρισης και των λαμόγιων που ήταν τόσα χρόνια στις εταιρείες αυτές (με τις πλάτες του κράτους), κάνανε τον κόσμο να βλέπει με καλό μάτι την ιδιωτικοποίησή τους και ας ξεπουλιούνται για ένα κομμάτι ψωμί εταιρείες που έχουν κοστίσει στον ελληνικό λαό δισεκατομμύρια, και ας πουλιούνται οι ενεργειακές πηγές, τα λιμάνια, τα αεροδρόμια κλπ της χώρας καθιστώντας την ουσιαστικά πάμφτωχη χωρίς καμία πηγή εσόδων.
Θα μου πεις και τόσα χρόνια μέσα δεν μπαίνανε οι περισσότερες?
Ναι, αλλά όπως είπε κι ο Σπύρος, η μαγκιά είναι να κάνεις εξυγίανση ώστε να δουλέψουν σωστά, όχι να κάνεις τσάμπα μάγκα τον κάθε Γερμανό, Γάλλο, Πορτογάλο, Έλληνα κλπ επιχειρηματία που τις πήρε με ψίχουλα και θα κονομάει αδρά κάνοντας πράγματα που θα μπορούσε άνετα να κάνει και το κράτος αν ήταν σοβαρό (εξορθολογισμό μισθών, έλεγχο εργασίας κλπ).

Ιδίως η πώληση των εταιρειών ύδρευσης (ΕΥΑΘ σε πρώτη φάση και ΕΥΔΑΠ σε δεύτερη) είναι τρελό σκάνδαλο μιας και υπάρχει μονοπώλιο.
Ελπίζω μόνο να μην πούμε το νερό νεράκι μέχρι να καταλάβουμε το πόσο μεγάλο λάθος ήταν η πώληση τέτοιων εταιρειών.

Δεν υπάρχει κανένας κανόνας που να λέει πως ότι είναι δημόσιο πρέπει να μας βάζει μέσα.
Αλλά όταν είσαι Ουγκάντα, είναι λογικό να μην δουλεύει ΤΙΠΟΤΑ σωστά και είναι μαθηματικά βέβαιο πως και με το νέο καθεστώς με τις πλειάδες των ιδιωτικοποιήσεων, πάλι προβλήματα θα υπάρχουν αφού μπορεί για τον ιδιώτη οι εταιρείες αυτές να είναι κερδοφόρες, αλλά αν οι πολίτες πρέπει να βάζουν τα χέρια στην τσέπη κάθε μήνα και πιο βαθιά, τότε δεν έχει κανένα νόημα, το αντίθετο μάλιστα.
Μακάρι να διαψευστώ, αλλά δεν το βλέπω.

έτσι όπως το λές είναι άρη...ο λαός έστησε κρατικές επιχηρήσεις, για να τις ξεπουλήσουν
τα λαμόγια που ψηφίζουμε.
που θα καταλήξει δεν γνωρίζω, αλλά σε καμμία περίπτωση δεν γουστάρω να υπάρχουν
τέτοιες ελληνικές εταιρείες, που λειτουργούν εις βάρος του συνόλου, προς όφελως
των ολίγων...όλοι έχουμε δικαίωμα πάνω σε αυτές τις εταιρείες, μιάς και όλοι μας
με τους φόρους μας τις έχουμε στηρίξει...αυτό όλο που συμβαίνει είναι μια εθνική
τραγωδία, που μας γυρνάει πολά χρόνια πίσω...τελικά μήπως το πάρτε τα @@ μας
δεν πληρώνουμε τπτ και γυρνάμε στην δραχμή ήταν η μόνη σωστή λύση???παράλληλα
με το ξήλωμα όλων των ρεμπεσκέδων???

[nikos1400]

ενα σχολιο και απο μενα παιδια.

τουλάχιστο οι ξένες εταιρείες, θα προσλαμβάνουν προσωπικό με κρητήρια...

σε αυτο εδω που λες Θωμα μακαρι να'ταν ετσι, αλλα δυστυχως τα διαλυουνε καθημερινα ολο και περισσοτερο τα δικαιωματα του εργαζομενου...
δεν θα παει τωρα ο εργοδοτης απο φιλοτιμο να πληρωνει οσο 'αξιζει' τον υπαλληλο, ουτε θα δωσει στην εγκυο παραπανω αδεια απο οτι 'πρεπει'...
κατ'αρχην δεν τον παιρνει κιολας.

και σε αυτο το θεμα, ολο μου'ρχεται στο μυαλο η αποψη του 'zeitgeist'
οτι οσο αυξανεται ο πληθυσμος, προχωραει η τεχνολογια (οι αυτοματισμοι),
σε λιγο δεν θα υπαρχουν δουλειες για να δουλευει ο -κατα τα αλλα αξιος και qualified- κοσμος...



στο θεμα το σημερινο της Ελλαδας, και εγω δεν θελω να πουληθουν οι ΔΕΚΟ και η υπολοιπη περιουσια του Δημοσιου.
σε εναν τελειο κοσμο θα επρεπε να υπαρχει σωστη διοικηση, ελεγχος και οποιοι δεν κανουν, αυτοι να φευγουν.
και βεβαιως να πεσουν στην πραγματικοτητα αυτοι οι μισθοι "τερατα".
οπως εγινε προσφατα σε ενα αλλο θεμα που σχολιαζαμε με τον ΟΣΕ.
αλλα που......




edit: και βεβαιως τωρα στις 'διαδικασιες' των ιδιωτικοποιησεων, θα παιχτει τρελο φαγοποτι...

[Z4 DCT]

Μονο ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΑ καθεστωτα...βλεπε, ΕΣΣΔ,ΚΟΥΒΑ.ΒΕΝΕΖΟΥΕΛΑ,,,,κ,α εχουν υπο τον πληρη ελεγχο τους της ''κρατικες'' υπηρεσιες τυπου ΔΕΚΟ....και ολα κατεληξαν στο καλαθι των αχρηστων η στην απομονωση......ποτε δεν ορθοστατησε κουμονιστικο καθεστος, παρτε ματι ενα απο τα τελευταια.....Βορεια Κορεα....


Το αλλο ειναι οτι στο μονο που βολευουν αυτες η επιχ/σεις ειναι στο να κρατανε δεσμια την εκλογικη πελατεια....πραγμα που πλεον δεν υπαρχει, γι αυτο και θα τις στειλουν.......

[m-power_01]

[Ptboul]

Μονο ΟΛΟΚΛΗΡΩΤΙΚΑ καθεστωτα...βλεπε, ΕΣΣΔ,ΚΟΥΒΑ.ΒΕΝΕΖΟΥΕΛΑ,,,,κ,α εχουν υπο τον πληρη ελεγχο τους της ''κρατικες'' υπηρεσιες τυπου ΔΕΚΟ....και ολα κατεληξαν στο καλαθι των αχρηστων η στην απομονωση......ποτε δεν ορθοστατησε κουμονιστικο καθεστος, παρτε ματι ενα απο τα τελευταια.....Βορεια Κορεα....

Είδαμε ρε ΓιάααΝΝ και το καπιταλιστικό καθεστώς που (μας) κατέληξε.

Το αλλο ειναι οτι στο μονο που βολευουν αυτες η επιχ/σεις ειναι στο να κρατανε δεσμια την εκλογικη πελατεια....πραγμα που πλεον δεν υπαρχει, γι αυτο και θα τις στειλουν.......

Δυστυχώς σωστό

[Z4 DCT]

Είδαμε ρε ΓιάααΝΝ και το καπιταλιστικό καθεστώς που (μας) κατέληξε.

Αααα δεν το υποστηριζω ΚΑΘΟΛΟΥ το σημερινο καθεστος.....δεν ειναι δημοκρατια και ελευθερη βουληση αυτο που ζουμε
Απλα μας πετανε ενα ξεροκοματο, και λιγοι πολυ λιγοι μπορουν να εχουν ολα τα προνομια...και να ζουν πανω απο νομους και οτι αυτο συνεπαγεται...αυτο που εχουμε ειναι ενας εκφυλισμος της δημοκρατιας και του καπιταλισμου

Δυστυχώς σωστό

Ε ναι ρε συ Πανο, τοσα χρονια που επαιρναν δανεια και εχωναν μεσα αβερτα κοσμο, κανανε τουμπεκι, ολο επιχορηγησεις και προνομια, μολις τελειωσαν τα λεφτα και αρχισε ο κοσμος να τους κραζει χοντρα, σου λενε τωρα ουτος η αλλος δεν τους εχουμε......
Μιλαμε για καθαρη χρησιμοποιηση και χειραγωγηση της μαζας.....αλλα ολα αυτα εχουν μια αρχη και ενα τελος.....δυστηχος το τελος ειναι δυσκολο για τους υπαλληλους που τοσα χρονια τους εδιναν και τωρα πρεπει να τα παρουν πισω....
Αλλα θα ειναι δυσκολο και για τους πολιτικους....οσο και αν προσπαθουν να περισοσουν οτι εχουν ΠΟΛΥ ευκολα κερδισει......

[bill_m3]

Μπορεί η κυβέρνηση να κόβει με μεγάλη ευκολία μισθούς και συντάξεις, μπορεί να βάζει με ακόμη μεγαλύτερη ευκολία φόρους στους μεροκαματιάρηδες, αλλά όταν πρόκειται να ξοδέψει για τη χλιδή της και την προστασία της από την οργή που έχει προκαλέσει στους πολίτες τότε το χρήμα δεν το υπολογίζει. Απόδειξη; Οι δύο ολοκαίνουργιες θωρακισμένες λιμουζίνες BMW που παρήγγειλε ο τέως υπουργός Οικονομικών Γιώργος Παπακωνσταντίνου για τον εαυτό του και τον υπουργό Προστασίας του Πολίτη Χ. Παπουτσή. Κόστος; Περίπου 1.500.000 ευρώ! Το θέμα, που δείχνει πόσο σέβονται το δημόσιο χρήμα αυτοί που εμφανίζονται δημοσίως ως υπέρμαχοι της καταπολέμησης της κρατικής σπατάλης, αποκάλυψε το Σάββατο η εφημερίδα «Αξία».

Η αγορά που προκαλεί το δημόσιο αίσθημα αναφορικά με το πού πηγαίνουν οι αιματηρές οικονομικές θυσίες των Ελλήνων έχει ως εξής: ο τέως υπουργός Οικονομικών πριν από μερικούς μήνες προχώρησε στην παραγγελία δύο υπερπολυτελών θωρακισμένων λιμουζινών μάρκας BMW. Η μία προοριζόταν για τον ίδιο τον υπουργό Οικονομικών και η δεύτερη για τον Χρήστο Παπουτσή. Η παραγγελία έγινε στο όνομα της προστασίας των δύο υπουργών από πιθανές τρομοκρατικές επιθέσεις εναντίον τους. Η ουσία είναι ότι η κοινωνική ένταση που έφερε η άγρια λιτότητα την οποία επέβαλε η κυβέρνηση στους Ελληνες έκανε τους δύο υπουργούς να μη νιώθουν και πολύ άνετα όταν κυκλοφορούσαν στον δρόμο με το αυτοκίνητο.

Ωσάν νέοι σεΐχηδες πλούσιου κράτους της Μέσης Ανατολής, οι δύο υπουργοί χρέωσαν αδρά τον ελληνικό λαό για να αποκτήσουν τις χλιδάτες (γερμανικές, παρακαλώ) λιμουζίνες που φέρουν την τελευταίου τύπου θωράκιση προκειμένου να παρέχουν στους επιβαίνοντες προστασία ακόμη και από επίθεση με αντιαρματικά βλήματα.

Οι πληροφορίες αναφέρουν ότι καθεμιά από τις δύο λιμουζίνες κόστισε 750.000 ευρώ, δηλαδή και οι δύο μαζί πληρώθηκαν συνολικά 1.500.000 ευρώ. Και όλα αυτά την εποχή του άγριου Μνημονίου και της λιτότητας χωρίς τέλος για όλους τους Ελληνες. Το προκλητικό της υπόθεσης δεν σταματά εδώ.


Τσακωμός για τη λιμουζίνα!

Ασφαλείς πληροφορίες αναφέρουν ότι οι χλιδάτες θωρακισμένες λιμουζίνες προκάλεσαν ενδοκυβερνητικό επεισόδιο όταν παρελήφθησαν. Συγκεκριμένα η παραλαβή, σύμφωνα πάντα με τις ίδιες πηγές, έγινε τρεις ημέρες πριν από τον ανασχηματισμό της κυβέρνησης. Η μια παραδόθηκε στον υπουργό Προστασίας του Πολίτη και την άλλη παρέλαβε ο τέως υπουργός Οικονομικών Γιώργος Παπακωνσταντίνου. Ο τελευταίος υποβαθμίστηκε στο υπουργείο Περιβάλλοντος και το γραφείο του πήρε ο Ευάγγελος Βενιζέλος. Ελα όμως που ο κ. Παπακωνσταντίνου επιχείρησε να πάρει μαζί του τη θωρακισμένη λιμουζίνα. Ο «πολύς» νέος αντιπρόεδρος της κυβέρνησης και υπουργός Οικονομικών αντέδρασε έντονα και νίκησε τον κ. Παπακωνσταντίνου. Πέρασε η άποψη ότι το αυτοκίνητο ανήκει στον θεσμό του υπουργού Οικονομικών, ο οποίος κινδυνεύει περισσότερο από τους τρομοκράτες σε σχέση με τον υπουργό που ασχολείται με την περιβαλλοντική διαχείριση των σκουπιδιών...

https://www.dimokratianews.gr/conten...E%B5%CF%82-bmw


Να τους κάνουμε μέλη!!!!!!!!