E90 M3 ESS vs RS6 EVOTECH

[NickE60]

ενω δεν ελειψαν και αυτοκινητα που εμεναν σε καθε βολτα, απο "χαζα" προβληματα μεν, εμεναν δε...!)

Στάθη δεν φταίει ο ESS αν η φτιαχτή upgrade (made in Greece) τροχαλία είχε κακή κατασκευή (πιο βαθιά λούκια απ' ότι έπρεπε) και έκοψε 2 φορές το λουρί μέσα σε 5 μήνες. Το "σοβαρό" αυτό πρόβλημα έχει λυθεί κοντά ένα χρόνο τώρα στο συγκεκριμένο αυτοκίνητο ..αλλά οι Κασσάνδρες απ' όπου σίγουρα θα το άκουσες κι εσύ, ακόμα μιλάνε για ζημιές ...και δεν θέλουν ούτε να ακούσουν πως τα Μ54ESS σχεδόν 400ριζουν σε δύναμη και προπαντός αξιόπιστα!
Ας έκανα κι εγώ το 231 > 400 αξιόπιστα ...κι ας μου κοβόταν το λουρί κάθε 10.000 χλμ ...ούτε τροχαλία δεν θα άλλαζα... (που λέει ο λόγος)

...χωρίς βέβαια να κάνω οποιαδήποτε σύγκριση με Μ. Άλλο το ένα κι άλλο το άλλο.

[m-power_01]

Στάθη δεν φταίει ο ESS αν η φτιαχτή upgrade (made in Greece) τροχαλία είχε κακή κατασκευή (πιο βαθιά λούκια απ' ότι έπρεπε) και έκοψε 2 φορές το λουρί μέσα σε 5 μήνες. Το "σοβαρό" αυτό πρόβλημα έχει λυθεί κοντά ένα χρόνο τώρα στο συγκεκριμένο αυτοκίνητο ..αλλά οι Κασσάνδρες απ' όπου σίγουρα θα το άκουσες κι εσύ, ακόμα μιλάνε για ζημιές ...και δεν θέλουν ούτε να ακούσουν πως τα Μ54ESS σχεδόν 400ριζουν σε δύναμη και προπαντός αξιόπιστα!
Ας έκανα κι εγώ το 231 > 400 αξιόπιστα ...κι ας μου κοβόταν το λουρί κάθε 10.000 χλμ ...ούτε τροχαλία δεν θα άλλαζα...

ποιους 5 μηνες βρε Νικο αφου ο ανθρωπος για βολτα το εβγαζε... η τροχαλια ηταν οτι ναναι.... και στο ρελαντι να το αφηνες 3 ωρες θα κοβοταν

[NickE60]

ποιους 5 μηνες βρε Νικο αφου ο ανθρωπος για βολτα το εβγαζε... η τροχαλια ηταν οτι ναναι.... και στο ρελαντι να το αφηνες 3 ωρες θα κοβοταν

δεν ξέρω για τις βόλτες γιατί δεν ήμουν μπροστά την πρώτη φορά, αλλά την δεύτερη φορά ήμουν μπροστά και ήταν 3 μήνες σίγουρα μετά την πρώτη, άνοιξε το καπώ και πιάνω την τροχαλία ..και δεν ήταν τροχαλία ...περιστροφικό μαχαίρι ήταν..... αλλά το ανέλαβε ο Στράτος και λύθηκε το θέμα από τότε

[m-power_01]

δεν ξέρω για τις βόλτες γιατί δεν ήμουν μπροστά την πρώτη φορά, αλλά την δεύτερη φορά ήμουν μπροστά και ήταν 3 μήνες σίγουρα μετά την πρώτη, άνοιξε το καπώ και πιάνω την τροχαλία ..και δεν ήταν τροχαλία ...περιστροφικό μαχαίρι ήταν..... αλλά το ανέλαβε ο Στράτος και λύθηκε το θέμα από τότε

αυτο λεω Νικο, οτι το αμαξι εβγαινε μονο για βολτα και οι 3 μηνες δεν ειναι αντιπροσωπευτικοι. Σε ενα αλλο αμαξι θα ηταν υποθεση μιας εβδομαδας και πολυ λεω. Αφου η τροχαλια ηταν απαραδεκτη

[stratos]

Ενδιαφερουσα και ισσοροπημενη η αποψη σου !!!
Δεν ειμαι ο ειδικος για να αντιπαρατεθω για πραγματα τα οποια ειτε δε γνωριζω ειτε δεν ειμαι απολυτα σιγουρος !!!!
Τα πραγματα για τα οποια εχω καποια γνωση αλλα και βεβαιοτητα για το τι συμβαινει η εχει στο παρελθον συμβει μπορω να μιλησω και εξηγω:
Επειδη πιο πανω κανεις αναφορα για χαζα προβληματα και για αμαξια που εμεναν σε καθε βολτα (και καταλαβαινω τι θες να πεις και ποιον εννοεις)μπορω να σου απαντησω πως για ενα κοψιμο λουριου δε φταιει ο κατασκευαστης ess αλλα αυτος που εφτιαξε εδω στην Ελλαδα μια αλλη τροχαλια αλλα προφανως οχι στα απαιτουμενα στανταρ !!!
Γιατι λοιπον γι αυτο πρεπει να χρεωθει ο ess η οπως αλλιως μπορει να τον λενε τον καθε κομπρεσσορα αντι του εδω κατασκευαστη αλλα και του ιδιοκτητη του που πηρε ενα τετοιο ρισκο ?
Γιατι ποτε πριν δε κοπηκε το λουρι ?
Το ποσο μια μετατροπη αποδιδει αυτο που λεει ο κατασκευαστης η οχι ειναι πολλοι παραγοντες που παιζουν ρολο και κυριος ο μηχανικος που το φτιαχνει.
Τωρα το αν αποδιδουν η οχι τι να πω...το εχουμε χιλιοδει το εργο πολλες φορες με καυγαδες διαφωνειες και χασιμο της ουσιας αλλα και της πραγματικοτητας και παντα καποιο αλλα και δικαιολογια και παρανοηση θα υπαρχει !!
Δε βρισκω λοιπον λογο για αντιπαραθεση ειδικα στο θεμα αυτο μιας και ο κατοχος καθε τετοιου προτζεκτ εχει βγαλει τα συμπερασματα του, οπως και ο καθε τυχερος που ειτε συμπτωματικα ειτε στημενα βρεθηκε στο δρομο του
Εγω προσωπικα δε πειραματιστηκα ποτε στο να δωσω κατι παραπανω απο αυτο που μου δινει ο κατασκευαστης εκατσα στ αυγα μου.
Οστοσο αυτο που ειδα σε σχεση με αλλα τυχαια αμαξια που βρεθηκαν κατα καιρους στο διαβα μου ειναι πως εγω οσες φορες απανωτες και αν το πιεσα ποτε δεν ειπε οχι σε σχεση με αλλα που μετα απο 2 πατηματα καπνιζαν σα τζιμινιερες και εκαναν δεξια να κρυωσουν.(δε μιλαω συγκεκριμενα ουτε για γνωστους)
Τουλαχιστον σε οτι ζητησα κανω το κεφι μου χωρις να προβληματιζομαι ζεσταθηκε κρυωσε εσπασε...βεβαια αυτο δε σημαινει πως στο μελλον αποκλειεται να γινει και αυτο..ποτε δε ξερεις !!!
Απο την αλλη εβγαλα και τα συμπερασματα μου για το αν τελικα επρεπε κατι να πειραχτει η οχι (και αν ναι μεχρι ποιου σημειου)για περεταιρω αποτελεσματα απο αλλους εκτος του επισημου αντιπροσωπου.
Το πιο βασικο βεβαια ειναι πως αν ο καθε κατοχος ενος τετοιου προτζεκτ ειναι ικανοποιημενος τοτε δε μας πεφτει λογος υπο την εννοια πως αυτος το χαιρεται !!!

Στάθη δεν φταίει ο ESS αν η φτιαχτή upgrade (made in Greece) τροχαλία είχε κακή κατασκευή (πιο βαθιά λούκια απ' ότι έπρεπε) και έκοψε 2 φορές το λουρί μέσα σε 5 μήνες. Το "σοβαρό" αυτό πρόβλημα έχει λυθεί κοντά ένα χρόνο τώρα στο συγκεκριμένο αυτοκίνητο ..αλλά οι Κασσάνδρες απ' όπου σίγουρα θα το άκουσες κι εσύ, ακόμα μιλάνε για ζημιές ...και δεν θέλουν ούτε να ακούσουν πως τα Μ54ESS σχεδόν 400ριζουν σε δύναμη και προπαντός αξιόπιστα!
Ας έκανα κι εγώ το 231 > 400 αξιόπιστα ...κι ας μου κοβόταν το λουρί κάθε 10.000 χλμ ...ούτε τροχαλία δεν θα άλλαζα... (που λέει ο λόγος)

...χωρίς βέβαια να κάνω οποιαδήποτε σύγκριση με Μ. Άλλο το ένα κι άλλο το άλλο.

Επειδή με αφορά έμμεσα το θέμα κατασκεύασα μια τροχαλία καινούρια απο σφυρήλατο αλουμίνιο και το αυτοκίνητο δεν παρουσίασε πάλι πρόβλημα απο όσο ξέρω.

Το κόψιμο λουριού είναι κάτι που δεν ευθύνεται ο ess αλλά ο κατασκευαστής της τροχαλίας που εκτός απο λάθος βάθος στα λούκια είχε και λάθος μοίρες γωνίας στο λούκι για τον ιμάντα με τις 5 τραπεζοειδείς αυλακώσεις.

[turbodog]

Σταθη, ολοι γνωριζουμε οτι η αυξημενη ιπποδυναμη εχει σιγουρα αυξημενη καταπονηση και μειωμενη αξιοπιστια στο χρονο. Το ποσο, εξαρταται απο παρα πολλους παραγοντες.... Χρηση, συντηρηση, σωστο tuning τα σημαντικοτερα, καθως και κατασκευαστικη τυχη (ωστε να μην υπαρξει αστοχια μηχανικου εξαρτηματος) μιας και η αυξημενες καταπονησεις φερνουν στην επιφανεια προβληματα που σαν ατμοσφαιρικο δεν θα τα εβγαζε ποτε.
Οταν υπαρχει ο συνδυασμος των παραπανω, σε ενα ιδιοκτητη που γνωριζει και 'αισθανεται' την αυξημενη καταπονηση οποτε 'καταλαβαινει' και πως να χρησιμοποιει το μοτερ του και να συμπεριφερεται αναλογα, η μειωση της αντοχης του μοτερ ειναι λιγη (εξαρταται βεβαια και απο τον βαθμο της συνολικης αυξησης της ιπποδυναμης)
Εγω οπως γνωριζεις προσωπικα εχω το αυτοκινητο πανω απο ενα χρονο FI και εχω διανυσει περιπου 15000 χλμ χωρις καποιο προβλημα. Δεν χτυπαω βεβαια 300ρες καθε μερα αλλα ουτε και το παω μονο μεχρι την καφετερια. Και βεβαια προσαρμοζω και τον τροπο οδηγησης μου αναλογα (πχ. ακομα και οταν οδηγω γρηγορα, οταν δεν υπαρχει λογος, αλλαζω την ταχυτητα ενα κλικ νωριτερα πχ 7000-7200 σαλ.)
Οι S κινητηρες σιγουρα δεν ειναι η καλυτερη πλατφορμα βελτιωσης αλλα δεν σημαινει οτι δεν μπορουν να βελτιωθουν και με την σωστη χρηση να αντεξουν στο χρονο

[Stathis]

Οταν υπαρχει ο συνδυασμος των παραπανω, σε ενα ιδιοκτητη που γνωριζει και 'αισθανεται' την αυξημενη καταπονηση οποτε 'καταλαβαινει' και πως να χρησιμοποιει το μοτερ του και να συμπεριφερεται αναλογα, η μειωση της αντοχης του μοτερ ειναι λιγη (εξαρταται βεβαια και απο τον βαθμο της συνολικης αυξησης της ιπποδυναμης)
Εγω οπως γνωριζεις προσωπικα εχω το αυτοκινητο πανω απο ενα χρονο FI και εχω διανυσει περιπου 15000 χλμ χωρις καποιο προβλημα. Δεν χτυπαω βεβαια 300ρες καθε μερα αλλα ουτε και το παω μονο μεχρι την καφετερια. Και βεβαια προσαρμοζω και τον τροπο οδηγησης μου αναλογα (πχ. ακομα και οταν οδηγω γρηγορα, οταν δεν υπαρχει λογος, αλλαζω την ταχυτητα ενα κλικ νωριτερα πχ 7000-7200 σαλ.)

ακριβως εσενα ειχα στο μυαλο μου δημητρη γραφοντας για το θεμα του οδηγου.
ακριβως επειδη οι γνωσεις σου ειναι τετοιες και προσαρμοσες εσυ τον τροπο σου στα νεα δεδομενα του αυτοκινητου (αντι να κανεις το αντιθετο οπως κανει το 99% των μη εμπειρων και τεχνικα ενημερωμενων οδηγων), το δικο σου θα χαλασει τελευταιο.
ειναι βεβαιο αυτο, εκτος αστοχιων λογω ελαττωματικου εξαρτηματος οπως αναφερεις κι εσυ.

απο κει και περα ομως ο s65 ειναι εντελως διαφορετικη πλατφορμα με πολλες σημαντικες διαφορες απο τον s54, πραγμα που κατ εμε σημαινει οτι δεν θα μπορουσε να φτασει στο δικο σου βελτιωτικο σταδιο με αναλογη αξιοπιστια.
επισης η κατα πολυ αυξημενη πολυπλοκοτητα κανει ακομα πιο δυσκολο το σωστο ρυθμισμα του μοτερ ετσι ακριβως οπως θα επιθυμουσε ο βελτιωτης.
επισης ειναι και το θεμα του χρονου...
ποσοι υπηρχαν το 2004 π.χ. που κομπρεσαριζαν s54 ετσι απλα?
ουτε φιλτρο που λεει ο λογοςδεν αλλαζαν τοτε...

τελος και συμφωνα με γερμανο βελτιωτη απο τον 6/10 τα Μ3 φορουν εγκεφαλο με λειτουργια antituning που καθιστα αδυνατη οποιαδηποτε παρεμβαση.
προς το παρον μονο ενας καταφερε να το σπασει (με λιγη εσωτερικη βοηθεια, προφανως με το αζημιωτο...) και αυτος δεν πουλαει κομπερσορες...

[turbodog]

Σταθη συμφωνω με ολα τα παραπανω! Οπως ειχα γραψει και νωριτερα, η καθημερινη και στο μεγιστο καταπονηση των μοτερ απο τους Ρωσους (οπως βλεπουμε και στα διαφορα videakia) θα εχει τα αναλογα αποτελεσματα. Δεν ειναι δυνατον να βγαινεις καθε μερα να χτυπας 330αρες με ενα με S65 μοτερ (που πιθανον να ειναι και stock internals) και να βγαλει και 100000χλμ. Mechanical empathy νομιζω οτι λεγεται στα αγγλικα ο ορισμος που οι Ρωσσοι αγνοουν παντελως.

[turbodog]

τελος και συμφωνα με γερμανο βελτιωτη απο τον 6/10 τα Μ3 φορουν εγκεφαλο με λειτουργια antituning που καθιστα αδυνατη οποιαδηποτε παρεμβαση.
προς το παρον μονο ενας καταφερε να το σπασει (με λιγη εσωτερικη βοηθεια, προφανως με το αζημιωτο...) και αυτος δεν πουλαει κομπερσορες...

μηπως γνωριζεις πως ακριβως καταφερε να τον σπασει? Ακολουθησε την γνωστη μεθοδο 'τον πεταω χαμω στο τσιμεντο απο τον δευτερο οροφο' tunning? Νομιζω οτι οι υπολοιποι βελτιωτες βρισκονται ακομη στον πρωτο οροφο και τον πεταν απο κει,γιαυτο δεν σπαει. Ειναι θεμα χρονου ομως να ανεβουν στον δευτερο...

[m3est]

ακριβως εσενα ειχα στο μυαλο μου δημητρη γραφοντας για το θεμα του οδηγου.
ακριβως επειδη οι γνωσεις σου ειναι τετοιες και προσαρμοσες εσυ τον τροπο σου στα νεα δεδομενα του αυτοκινητου (αντι να κανεις το αντιθετο οπως κανει το 99% των μη εμπειρων και τεχνικα ενημερωμενων οδηγων), το δικο σου θα χαλασει τελευταιο.
ειναι βεβαιο αυτο, εκτος αστοχιων λογω ελαττωματικου εξαρτηματος οπως αναφερεις κι εσυ.

απο κει και περα ομως ο s65 ειναι εντελως διαφορετικη πλατφορμα με πολλες σημαντικες διαφορες απο τον s54, πραγμα που κατ εμε σημαινει οτι δεν θα μπορουσε να φτασει στο δικο σου βελτιωτικο σταδιο με αναλογη αξιοπιστια.
επισης η κατα πολυ αυξημενη πολυπλοκοτητα κανει ακομα πιο δυσκολο το σωστο ρυθμισμα του μοτερ ετσι ακριβως οπως θα επιθυμουσε ο βελτιωτης.
επισης ειναι και το θεμα του χρονου...
ποσοι υπηρχαν το 2004 π.χ. που κομπρεσαριζαν s54 ετσι απλα?
ουτε φιλτρο που λεει ο λογοςδεν αλλαζαν τοτε...

τελος και συμφωνα με γερμανο βελτιωτη απο τον 6/10 τα Μ3 φορουν εγκεφαλο με λειτουργια antituning που καθιστα αδυνατη οποιαδηποτε παρεμβαση.
προς το παρον μονο ενας καταφερε να το σπασει (με λιγη εσωτερικη βοηθεια, προφανως με το αζημιωτο...) και αυτος δεν πουλαει κομπερσορες...

Φιλε Σταθη οντως εχει εγκατασταθει λειτουργια antituning στους εγκεφαλους των Μ3 αλλα η ESS δεν εμποδιστηκε στο να ξεκλειδωσει την παραπανω λειτουργια αμεσα.Εδω και πεντε μηνες σχεδον μου προγραμματησε τον εγκεφαλο ενος ολοκαινουριου M3 DCT συκεκριμενα το αυτοκινητο του Doctor που παραλαβαμε απο το Σπανο τον οκτωβριο του 2010.Μαλιστα ημουν μπροστα του οταν πρωτα το συνεδεσε σε μια συσκευη για να τον ξεκλειδωσει και επειτα τον προγραμματισε.Ποτε δεν ειναι μονο ενας που μπορει να επεμβαινει στα ηλεκτρονικα της Μ.Σιγουρα ομως ειναι πολυ λιγοι στον κοσμο.