ΣΤΑΜΑΤΗΣΑ ΝΑ ΟΝΕΙΡΕΥΟΜΑΙ

[z3 2.2]

Για τα ποστ των S8N και Ptboul δεν εχω να προσθεσω τιποτα.
Ειναι και ατομα που εκτιμω ιδιαιτερα και ακομα και μια λεξη τους για μενα ειναι πολυ σημαντικη.

Θα σταθω ομως στο ποστ του φιλου μας του Skyline IS.
Aπ οτι βλεπω ειναι μολις 20 χρονων και με εκανε να νιωσω λιγακι αβολα.
Και εξηγουμαι.
Ποτε δεν ειχα καμια σημαντικη οικονομικη ανεση αλλα δεν μου ελειψε τιποτα οσο μεγαλωνα.
Ειχα την τυχη οταν ξεκινησα να δουλευω στα 18 μου (επισημα) να μην χρειαζεται να δινω λεφτα στο σπιτι και να μπορω να διαχειριζομαι τις 80.000δρχ (το 1997) οπως ηθελα.

Δουλευοντας σα το σκυλι καταφερα να εχω μηχανακια,βολτες,ταξιδια,υ� �ικα αγαθα και διαφορα αλλα.
Ειχα την τυχη ζησω τα 90΄s απο πλευρα μουσικης και γενικοτερης κουλτουρας.
Ποιος ξεχναει το υπεροχο Ροδον και τις συναυλιες εκει (Αθηνα)
Τις "Τρυπες" και τις αξεχαστες συναυλιες τους....

Με κανα δυο-τρια χιλιαρικα ειχες λεφτα για βενζινες,τσιγαρα,μπυρες και κανα φαι νωρις το ξημερωμα.
Περασα υπεροχα χρονια με φοβερα γλεντια και κρεπαλες,με καταχρησεις και με αναμνησεις που δεν σβηνουν με τιποτα.
Ειχα δουλεια και δεν ειχα και λογο να δινω λεφτα στο σπιτι μου.

Τωρα...τα παιδια που ειναι 20 χρονων? Για εμας τους λιγο μεγαλυτερους αυτα τα παιδια γεννηθηκαν στις αρχες της δεκαετιας του 90 !!!
Νομιζω οτι ειναι αρκετα δυσκολο να νιωσουν εστω και λιγο απο αυτην αυρα που εζησα εαγω και οι αλλοι συνομιληκοι μου.
Θα μου πεις η νεολεα θα ζησει και θα ζησει και μια χαρα αλλα νομιζω οτι αυτα που ζησαμε οι σημερινοι 30+ δεν θα μπορεσουν.


Ξεκινανε μεσα στην μαυριλα αυτα παιδια ρε γαμωτο...
Περιμενω σχολια και απο τους 30+ αλλα και απο τους 20+

[Skyline_IS]

Τουλαχιστον οι 20αριδες κατι προλαυμε,εστω και μια γωνια της πιτας την προλαβαμε.. Οι επομενες γενιες? Αυτοι δεν προκειται να χαρουν τιποτα (ευχομαι προς το παρων και το μελλον να ειναι διαφορετικα).

Τουλαχιστον οι περισσοτεροι θα παρετε καποια συνταξη.Η δικια μου η γενια και οι επομενες απλα εχουμε χωνεψει οτι ορος συνταξη δεν θα υπαρχει..


Με το να φυγουμε ολοι ποιος θα μεινει εδω περα?Θα φυγουμε μεταναστες (παλι) για ενα καλυτερο μελλον και φοβαμαι οτι οταν θα ξαναγυρισω αυτος ο τοπος απο ΕΛΛΑΣ θα μετονομαστει πλεον σε آللاس

[mixalis]

Για τα ποστ των S8N και Ptboul δεν εχω να προσθεσω τιποτα.
Ειναι και ατομα που εκτιμω ιδιαιτερα και ακομα και μια λεξη τους για μενα ειναι πολυ σημαντικη.

Θα σταθω ομως στο ποστ του φιλου μας του Skyline IS.
Aπ οτι βλεπω ειναι μολις 20 χρονων και με εκανε να νιωσω λιγακι αβολα.
Και εξηγουμαι.
Ποτε δεν ειχα καμια σημαντικη οικονομικη ανεση αλλα δεν μου ελειψε τιποτα οσο μεγαλωνα.
Ειχα την τυχη οταν ξεκινησα να δουλευω στα 18 μου (επισημα) να μην χρειαζεται να δινω λεφτα στο σπιτι και να μπορω να διαχειριζομαι τις 80.000δρχ (το 1997) οπως ηθελα.

Δουλευοντας σα το σκυλι καταφερα να εχω μηχανακια,βολτες,ταξιδια,υ� �ικα αγαθα και διαφορα αλλα.
Ειχα την τυχη ζησω τα 90΄s απο πλευρα μουσικης και γενικοτερης κουλτουρας.
Ποιος ξεχναει το υπεροχο Ροδον και τις συναυλιες εκει (Αθηνα)
Τις "Τρυπες" και τις αξεχαστες συναυλιες τους....

Με κανα δυο-τρια χιλιαρικα ειχες λεφτα για βενζινες,τσιγαρα,μπυρες και κανα φαι νωρις το ξημερωμα.
Περασα υπεροχα χρονια με φοβερα γλεντια και κρεπαλες,με καταχρησεις και με αναμνησεις που δεν σβηνουν με τιποτα.
Ειχα δουλεια και δεν ειχα και λογο να δινω λεφτα στο σπιτι μου.

Τωρα...τα παιδια που ειναι 20 χρονων? Για εμας τους λιγο μεγαλυτερους αυτα τα παιδια γεννηθηκαν στις αρχες της δεκαετιας του 90 !!!
Νομιζω οτι ειναι αρκετα δυσκολο να νιωσουν εστω και λιγο απο αυτην αυρα που εζησα εαγω και οι αλλοι συνομιληκοι μου.
Θα μου πεις η νεολεα θα ζησει και θα ζησει και μια χαρα αλλα νομιζω οτι αυτα που ζησαμε οι σημερινοι 30+ δεν θα μπορεσουν.


Ξεκινανε μεσα στην μαυριλα αυτα παιδια ρε γαμωτο...
Περιμενω σχολια και απο τους 30+ αλλα και απο τους 20+

Έχεις απόλυτο δίκιο σε όλα όσα λες για τη γενιά μας απλά κρίνω απαραίτητο να δώσουμε το μύνημα στους πιο νέους ότι δεν πρέπει να το βάζουν κάτω με τίποτα και να μάθουν το ρητό που λέει "ότι δεν μας σκοτώνει μας κάνει πιο δυνατούς" και αυτοί που προσπαθούν να κόψουν τα πόδια των νέων λέγοντας τους ότι θα χρωστάνε μια ζωή πρέπει να προσέχουν γιατί κάποια στιγμή το θηρίο θα ξυπνήσει και τότε..................

[giannis_compact]

Για τα ποστ των S8N και Ptboul δεν εχω να προσθεσω τιποτα.
Ειναι και ατομα που εκτιμω ιδιαιτερα και ακομα και μια λεξη τους για μενα ειναι πολυ σημαντικη.

Θα σταθω ομως στο ποστ του φιλου μας του Skyline IS.
Aπ οτι βλεπω ειναι μολις 20 χρονων και με εκανε να νιωσω λιγακι αβολα.
Και εξηγουμαι.
Ποτε δεν ειχα καμια σημαντικη οικονομικη ανεση αλλα δεν μου ελειψε τιποτα οσο μεγαλωνα.
Ειχα την τυχη οταν ξεκινησα να δουλευω στα 18 μου (επισημα) να μην χρειαζεται να δινω λεφτα στο σπιτι και να μπορω να διαχειριζομαι τις 80.000δρχ (το 1997) οπως ηθελα.

Δουλευοντας σα το σκυλι καταφερα να εχω μηχανακια,βολτες,ταξιδια,υ� �ικα αγαθα και διαφορα αλλα.
Ειχα την τυχη ζησω τα 90΄s απο πλευρα μουσικης και γενικοτερης κουλτουρας.
Ποιος ξεχναει το υπεροχο Ροδον και τις συναυλιες εκει (Αθηνα)
Τις "Τρυπες" και τις αξεχαστες συναυλιες τους....

Με κανα δυο-τρια χιλιαρικα ειχες λεφτα για βενζινες,τσιγαρα,μπυρες και κανα φαι νωρις το ξημερωμα.
Περασα υπεροχα χρονια με φοβερα γλεντια και κρεπαλες,με καταχρησεις και με αναμνησεις που δεν σβηνουν με τιποτα.
Ειχα δουλεια και δεν ειχα και λογο να δινω λεφτα στο σπιτι μου.

Τωρα...τα παιδια που ειναι 20 χρονων? Για εμας τους λιγο μεγαλυτερους αυτα τα παιδια γεννηθηκαν στις αρχες της δεκαετιας του 90 !!!
Νομιζω οτι ειναι αρκετα δυσκολο να νιωσουν εστω και λιγο απο αυτην αυρα που εζησα εαγω και οι αλλοι συνομιληκοι μου.
Θα μου πεις η νεολεα θα ζησει και θα ζησει και μια χαρα αλλα νομιζω οτι αυτα που ζησαμε οι σημερινοι 30+ δεν θα μπορεσουν.


Ξεκινανε μεσα στην μαυριλα αυτα παιδια ρε γαμωτο...
Περιμενω σχολια και απο τους 30+ αλλα και απο τους 20+

Φιλε μου συμφωνω απολυτα σε οσα λες!Σε καθε σημειο του ποστ σου ειδα οτι εχουμε τις ιδιες αποψεις!Το οτι εμεις οι νεοι θελουμε να ζησουμε την ζωη που ζησατε εσεις!Ειμαι τωρα στο 3ο ετος της σχολης μου και απο τη στιγμη που αρχισε η κριση σκεφτομαι καθημερινα το τι θα κανω στη ζωη μου και αν θα μπορεσω ποτε να εχω προσωπικο εισοδημα!Το συζητω με συνομηλικους φιλους και σκεφτονται κι αυτοι το ιδιο!Πως μπορει να προοδευσει μια κοινωνια-πολιτικη-οικονομια εαν σε αυτην κυριαρχει η ματαοδοξια,η αγωνια και το αγχος για το αυριο και ποσο μαλλον οταν αυτα τα σκεφτονται 20 χρονοι οπως εγω και ο καθε 20χρονος που εχει το μυαλο στο κεφαλι του και σκεφτεται λιγο το τι θα κανει στη ζωη του και δε σκεφτεται απλα πως θα περασει καλα σα φοιτητης με τα λεφτα που του στελνει ο πατερας του!Ολοι μας σκεφτομαστε με απαισιοδοξια το αυριο και οτι τα πραγματα θα γινουν πολυ χειροτερα!Σημερα οι τιμες ολων των προ'ι'οντων και των υπηρεσιων εχουν απογειωθει..Απο την αλλοι οι μισθοι πεφτουν και η ανεργια εχει φτασει στο ψηλοτερο επιπεδο της τελευταιας 10ετιας!Ο κοσμος τα βλεπει ολα αυτα...Και οπως ειπα παραπανω απαισιοδοξει!Αρα,πως θα παμε μπροστα?Το κρατος προσπαθει επιβαλλοντας φορους,αυξανοντας τιμες και ταυτοχρονα απολυοντας εργαζομενους να παρει μια ανασα απο το χρεος!Ο κοσμος,ομως,ειναι μεχρι το λαιμο!Δεν εχει να δωσει!Τι θα γινει οταν δε θα εχει να δωσει τιποτα και το κρατος θα προσπαθησει να επιβληθει λοιπον??

[z3 2.2]

[QUOTE=giannis_compact;135890]!Το οτι εμεις οι νεοι θελουμε να ζησουμε την ζωη που ζησατε εσεις!Ειμαι τωρα στο 3ο ετος της σχολης μου και απο τη στιγμη που αρχισε η κριση σκεφτομαι καθημερινα το τι θα κανω στη ζωη μου και αν θα μπορεσω ποτε να εχω προσωπικο εισοδημα!QUOTE]

Φαντασου οτι δουλευα για 80 χιλιαρικα,που ηταν απο τους χαμηλοτερους μισθους της παρεας μου,πηγαινα σχολη και εβγαινα καθε βραδυ.
Μετα απο κανα δυο χρονια πηγα φανταρος και ειχα και λεφτα καβατζα που με εβγαλαν 18 μηνες αρχοντα στη θητεια μου.

κανε λοιπον εσυ σημερα την αναγωγη των 80.000δρχ σε ευρω και πες μου τι απ ολα αυτα μπορεις να κανεις....μιλαμε για σκαρτα 240ευρω!!!!!
και ειχα και ενα suzuki bandit 400....

το θεμα περαν ολων αυτων ειναι αλλο.
γιατι θα μου πεις εχουν περασει και 10+ χρονια απο τοτε και θα εχεις και δικιο.

Το θεμα ειναι οτι εγω μπορουσα να κανω πλανα για το μελλον μου.
ελεγα οτι θα μεινω μονος μολις απολυθω και θα αλλαξω και μηχανακι!!!
το ελεγα αυτο γιατι μπορουσε να γινει!!!
Τωρα σκεφτομαι οτι αμα μου πεσει το μηχανακι απο το σταντ και σπασει ενα πλαστικο θα πρεπει να κανω ασκησεις μαθηματικων και οικιακης οικονομιας για να βγαλω το ποσο απο τον προυπολογισμο του μηνα!!!!!

Μη σταματατε να ονειρευεστε το καλυτερο,υπαρχει καλυτερο και θα ερθει.
Απλα για τα δικα σας πιο ξενιαστα χρονια θα ειναι πιο δυσκολο,θα ειναι πιο λιγο αλλα και θα ειναι και πιο απολαυστικο ομως.

Στο ιδιο καζανι βραζουμε ολοι και θα βραζουμε για χρονια ακομα,απλα με ποναει το γεγονος οτι αυτα που εκανα εγω με ανεση "εσεις" θα ζοριστειτε παρα πολυ για να καταφερετε...και αυτο ειναι αδικο και δεν φταιτε

[NickE60]

Γιώργο δεν ξέρω την ηλικία σου, πάντως είναι νωρίς για να σταματήσεις να ονειρεύεσαι.. Μόνο όταν κλείνουμε τα μάτια σταματάμε να ονειρευόμαστε ..κι αυτό δεν είναι και τόσο σίγουρο..

Η κατάσταση είναι γενικώς σκατά.. Ξεκαθάρισε λίγο τα πράγματα μέσα στο μυαλό σου και με την πρώτη ευκαιρία φύγε οπουδήποτε στο εξωτερικό. Εδώ δεν είναι Ελλάδα πλέον. Έχει γίνει κατάληψη, έχουμε δικτατορία ..και δυστυχώς θα επιζήσουν μόνον όσοι συνέβαλλαν στην κατάληψη αυτή. Αν δεν θέλεις να γίνεις κι εσύ δούλος, κοπάνα τη όσο είναι καιρός...

edit: οκ είδα είσαι 30αρης ..ποτέ δεν είναι αργά!!

[GEORGE316]

νικο,ειμαι 30 χρονων...
οι γηραιοτεροι μου λενε να μην το βαλω κατω.αλλωστε ειναι τυπος που παντα πηγαινα στα δυσκολα.
ουτε κατω το βαζω,ουτε θα δεσω πετρα στο λαιμο μου.
μου λετε να μην σταματησω να ονειρευομαι.
πριν δυο χρονια,ειχα πει στην πρωην μου(παρολιγο γυναικα μου)οτι του χρονου θα καναμε διακοπες στο εξωτερικο,που τοσο πολυ της αρεσε.
περυσι,ομως (ασχετα αν δεν υπηρχε στη ζωη μου)δε εκανα διακοπες γιατι αν πηγαινα καπου,κατι αλλο θα εμενε απληρωτο.
πριν λιγο μου ειπαν εδω στο γραφειο,ποτε θα παρω αδεια που δικαιουμαι..η απαντηση ειναι οτι..δεν εχω που να παω!δηλαδη δεν εχω χρηματα για να παω καπου.δεν περισσευουν χρηματα αν θελετε..
κατι που μεχρι πριν δυο χρονια το εκανα σαν ρουτινα,το να ξυπνησω(οτι ωρα βεβαια)κυριακη και να παω με τη κοπελα μου καπου για φαγητο-εκδρομη,δηλαδη,οχι στη ταβερνα του κυρ μητσου στη γειτονια,αλλα πχ,στο μακρυγιαλλο για ουζακι,τωρα εδω και τεσσερις μηνες με παρακαλαει μια κοπελα που με ενδιαφερει και το αναβαλλω...
και τοτε εργαζομουν και τωρα εργαζομαι!!
πως θα ανοιξω σπιτι?
καποια στιγμη θελω να παντρευτω!θελω να κανω παιδια.πλεον ο τυπος"της νυχτας" που ξυπνουσε το πρωι με εκεινη τη φωνη σαν λιονταρι που πειναει βλεπει πατεραδες στο δρομο με τα παιδια του και ζηλευει!!
και καθομαι και σκεφτομαι...
πες ρε αδερφε,οτι αυριο γνωριζω μια γυναικα και λεω..ωπα μεγαλε...αραξε..εδω εισαι...
πως??και μεταξυ μας,αυτο ειναι ντροπη για ενα νεο ανθρωπο να μην ανοιγει τη καρδια του οχι γιατι δεν βρισκει ενδιαφερον σε μια γυναικα,αλλα γιατι γνωριζει πως αν αυτη η γυναικα του "κατσει" που λενε,θα δυσκολευτει στην εν γαμω ζωη...
και ομως εκει ειμαστε...τουλαχιστον εγω.
να φυγω.....ξερεις επειδη παντα σκεφτομουν πολυ τα πραγματα πριν πραξω,δυσκολα μετανοιωνω για κατι που εκανα και ο λογος ειναι πολυ απλα γιατι ηθελα,το ηξερα και το εκανα.αν περασα καλα ομρφα,αν δεν περασα καλα τουλαχιστο το εκανα..
μετανοιωνω πικρα που οταν η πρωη μου ελεγε παμε εξω.οικονομικα αυτη,μουσικος εγω κατι θα καναμε.καπου θα βολευομασταν....εγω ειπα οχι..
δε με νοιαζει αν πεινουσα..αλλωστε και τωρα πειναω...τουλαχιστο θα την ειχα.και το χειροτερο...στον ιδιο μου το εαυτο δε θα φαινομουν δειλος και ατολμος.

[NickE60]

Τουλαχιστον οι 20αριδες κατι προλαυμε,εστω και μια γωνια της πιτας την προλαβαμε.. Οι επομενες γενιες? Αυτοι δεν προκειται να χαρουν τιποτα (ευχομαι προς το παρων και το μελλον να ειναι διαφορετικα).

Τουλαχιστον οι περισσοτεροι θα παρετε καποια συνταξη.Η δικια μου η γενια και οι επομενες απλα εχουμε χωνεψει οτι ορος συνταξη δεν θα υπαρχει..


Με το να φυγουμε ολοι ποιος θα μεινει εδω περα?Θα φυγουμε μεταναστες (παλι) για ενα καλυτερο μελλον και φοβαμαι οτι οταν θα ξαναγυρισω αυτος ο τοπος απο ΕΛΛΑΣ θα μετονομαστει πλεον σε آللاس

απο το να γίνουμε "λαθρομετανάστες" στην ίδια μας τη χώρα καλύτερα Έλληνες μετανάστες σε μια πιο δίκαιη χώρα

[Kostas_1]

Φιλε Γιωργο, κατ αρχην ευχαριστουμε που μας τιμας στο φορουμ καταθετοντας τη ψυχη σου. Respect που λενε στην εποχη μας.

Τωρα να σου πω το εξης:

Ετσι ακριβως ξεκινησα και γω τη ζωη μου στα 28 μου σαν παντρεμενος. Ελαχιστα χρηματα (μετα βίας εφταναν για μενα μονο). Η γυναικα μου επίσης εργαζονταν όπως συνηθως πλεον γινεται με ολα τα ζευγαρια.
Στο νοικι και με αυτοκινητο ενα fiat127 τότε ήδη 9 ετων.
Λέγαμε ότι δεν θα μπορουσαμε να στησουμε σπιτικο. Και ομως τα καταφέραμε.
Λέγαμε πως θα βγαλουμε περα τα εξοδα του παιδιου. Και ομως τα καταφεραμε.
Λεγαμε οτι δεν θα αλλαξουμε ποτε αυτοκινητο. Και ομως εχω αλλαξει αρκετα από τότε.

Λιγο - λιγο με πολυ προσπαθεια και αγωνα. Εγω να δουλευω 2 δουλειες και κεινη το σπιτι και το παιδι.

Και δόξα το Θεο φτιαξαμε αρκετα στη ζωη μας. Το τι μας επιφυλάσσει βέβαια κανεις δεν το ξερει, αλλα συνεχιζουμε τον αγωνα καθημερινα.

Να καταληξω: ΜΗ χανεις το κουραγιο σου. Πιστη θελει μονο

[NickE60]

Τουλαχιστον οι περισσοτεροι θα παρετε καποια συνταξη.Η δικια μου η γενια και οι επομενες απλα εχουμε χωνεψει οτι ορος συνταξη δεν θα υπαρχει..

Με το να φυγουμε ολοι ποιος θα μεινει εδω περα?Θα φυγουμε μεταναστες (παλι) για ενα καλυτερο μελλον και φοβαμαι οτι οταν θα ξαναγυρισω αυτος ο τοπος απο ΕΛΛΑΣ θα μετονομαστει πλεον σε آللاس

Ποιος θα πάρει σύνταξη?? Πότε? Πληρώνω από το '82 φόρους και ασφαλιστικές εισφορές όπως όλοι οι εργαζόμενοι ...για να πάρω σύνταξη το 2032 ...μετά από 50 χρόνια (χώρια τα 2+ χρόνια στρατιωτικό) εργασίας, φόρων, εισφορών?? ενώ συνομήλικοι-κες μου ...που έπιασαν το νόημα της ζωής έχουν βγει ήδη στη σύνταξη από τα 40-43-45 τους και τους πληρώνω 2000+ το μήνα?? Σε παρακαλώ ..δεν είναι κράτος αυτό...

Έχω μια απορία... ένας ηλεκτρολόγος θα μπορεί να σκαρφαλώνει στα γιαπιά στα 67 του να ξεχωρίσει καλώδια? Θα έμπαινες σε λεωφορείο που το οδηγεί 67χρονος να σε πάει 500χλμ δρόμο? Σε τραίνο? Σε ταξί? ...ένας χειριστής γερανού θα πάρει σύνταξη στα 67 του? Πόσοι απο αυτούς θα σκοτωθούν και πόσους θα έχουν σκοτώσει μέχρι να πάρουν σύνταξη?