+ Απάντηση στο θέμα
Σελίδα 14 από 16 ΠρώτηΠρώτη ... 41213141516 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση αποτελεσμάτων : 131 έως 140 από 179

Θέμα: Ελβετια - Τελη - Ασφαλειες. Τι ισχυει

Hybrid View

Προηγούμενο μήνυμα Προηγούμενο μήνυμα   Επόμενο Μήνυμα Επόμενο Μήνυμα
  1. #1
    Εγγραφή
    23-12-09
    Μηνύματα
    9.392
    Thanked
    16591
    Rides
    2

    Προεπιλογή

    δυστυχως θωμα...
    και απο την ελβετια ομως εχω ωραιες αναμνησεις.

    το πρωτο ταξιδι μου ηταν το 1989 οπου ξεκινησαμε με τον λευτερη καρετσο και τον αντωνη τσισκακη να συμμετεχουμε στο μοτοκρος των εθνων που γινοταν στο γκαϊλντορφ της δυτικης γερμανιας.
    περασαμε λοιπον με το φορτηγο (ενα μερσεντες μετασκευασμενο το μισο με κρεβατια και κουζινα και το αλλο μισο για τα μηχανακια) του λευτερη στο μπαρι και απο εκει στα συνορα με την ελβετια, το μακρυτερο τουνελ στο κοσμο.
    ηταν το πρωτο ταξιδι μου στη δυτικη ευρωπη.
    αυτα που εβλεπα δεν τα πιστευα και επαθα και ο ιδιος πλακα οπως λεμε.
    πραγματικα πανεμορφη και απιστευτη χωρα... λιμνες, τοπια, καθαριοτητα, πολιτισμος σε ολα...
    απο τοτε καθε ταξιδι μου στην ευρωπη περιλαμβανε και λιγο ελβετια αν υπηρχε λιγος χρονος.

    ξεχωριζω δυο ταξιδια, ενα τον σεπτεμβριο του ΄95 προσκελημενος της γιαμαχα για την παρουσιαση της diversion 900...
    o γυρος των αλπεων με 5 ημερες, εκπληκτικα τοπια, δρομοι, στροφες, ελαχιστη κινηση...
    μια διαδρομη που εχω υποσχεθει στον εαυτο μου να την ξανακανω...

    το δευτερο ταξιδι απο αυτα που ξεχωριζω ηταν το 2000. αναχωρηση 1/1 ξημερωματα για γενευη με ιδιωτικο τζετ της swiss (οι κρατησεις μας ηταν για προγραμματισμενη πτηση, αλλα απ΄οτι μας ειπαν επειδη ειμασταν οι μονοι πελατες εστειλαν μικρο αεροπλανο! ετσι για να δουμε πως αντιλαμβανονται οι ελβετοι το σεβασμο...) για γενευη και απο εκει λωζανη μοντρε και καταληξη στο ζερματ (το ωραιοτερο ορεινο χωριο του κοσμου οπου απαγορευονται τα αυτοκινητα).
    επιστροφη μεσω βερνης βασιλειας ζυριχης...
    καταπληκτικη χωρα η ελβετια αν θελει σκυλους ο αλεξκ πιστευω θα εψηνα ευκολα το θωμα να παμε...

  2. The Following 2 Users Say Thank You to Stathis For This Useful Post:

    alexk (02-01-11), NickE60 (02-01-11)

  3. #2
    Εγγραφή
    23-12-09
    Περιοχή
    salonica
    Μηνύματα
    13.324
    Thanked
    18606
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    λίγο παραπάνω να με ψήσεις, θα γίνω κάρβουνο...
    ωραίες φάσεις...ο καρέτσος και γαμώ τα άτομα btw...
    τρελή κόντρα με τον μερεμετζάκη, που τότε τα είχε με
    την αδερφή ενός πολύ καλού μου φίλου...
    sympether with chiefτης

    _________________________________________________

    /
    //Μ3 BORN ON THE RACETRACK TO LIVE IN THE STREETS

  4. #3
    Εγγραφή
    23-12-09
    Μηνύματα
    9.392
    Thanked
    16591
    Rides
    2

    Προεπιλογή

    καταπληκτικο παιδι...
    αντε να πω και μια ιστορια...
    στο γυρισμο σταματησαμε σε ενα μικρο παρκινγκ διπλα απο μια λιμνη για να φαμε...
    ιδανικο τοπιο. βγαλαμε τις κονσερβες μας κατι ζβαν κατι αυγα κατι παξιμαδια και αφου φαγαμε και απολαυσαμε τη θεα μαζεψαμε να φυγουμε...
    ηταν η σειρα του αντωνη να πλυνει τα πιατα και ετσι ξεκινησαμε με εμενα και το λευτερη μπροστα και τον αντωνη πισω στην κουζινα...
    επλενε λοιπον ο αντωνης και τα σαπουνονερα κατεληγαν στο δρομο...

    πιο κατω σταματησαμε ωστε ο αντωνης να ερθει μπροστα... πισω μας σταματησε ενα αυτοκινητο και βγηκε ενας τυπος που ηρθε και μας μιλησε. ηταν ενας ελληνας που ζουσε στην ελβετια. αφου ειπαμε τα της πατριδας, μας ειπε ποσο τυχεροι ειμασταν που δεν πετυχαμε στο δρομο αστυνομια! αν μας επιαναν να χυνουμε νερα στο δρομο θα μας εκοβαν τον κ@λο...
    ηταν κατι που ουτε το ειχαμε σκεφτει...
    πραγματικα αισθανθηκαμε οπως οι χωριατες στα παλια ελληνικα εργα που κατεβαινουν με το ταγαρι στην πρωτευουσα...

    αλλος πολιτισμος που εμεις ειχαμε αρχισει σιγα σιγα να ανακαλυπτουμε...

  5. The Following 2 Users Say Thank You to Stathis For This Useful Post:

    alexk (02-01-11), Monsta (02-01-11)

  6. #4
    Εγγραφή
    28-12-09
    Ηλικία
    49
    Μηνύματα
    1.086
    Thanked
    634
    Rides
    0

    Προεπιλογή

    Να παμε να μεινουμε ολοι Αμερικη και Ελβετια να λυσουμε τα προβληματα μας...
    Να εχουμε καμια 10αρι Bmw και Porsche και ολα ΟΚ!

    Το τελευταιο που με νοιαζει προσωπικα ειναι τα Τελη και η ασφαλιση του αυτοκινητου..ειδικα στην χωρα μας ειναι αυτονοητο οτι ειμαστε ποιο ακριβη σε ΟΛΑ!

    Οταν βλεπω ανθρωπους που πανε και καταθετουν πινακιδες το θεορω πολυ αστοχο να κανω συγκρισεις με αλλες χωρες...λες και δεν ξερω τι γινεται εδω και εξω.

  7. #5
    Εγγραφή
    23-12-09
    Μηνύματα
    9.392
    Thanked
    16591
    Rides
    2

    Προεπιλογή

    το θεμα των τελων κυκλοφοριας το ειχαμε αναλυσει διεξοδικως σε αλλο θεμα και καταφεραμε να τσακωθουμε και να το κλειδωσουμε.
    διοτι η γενικη αποψη που επικρατει (μαζι και των κυβερνωντων) ειναι να πληρωσει περισσοτερα οποιος εχει καλο αυτοκινητο, ασχετα αν κανει χιλιομετρα ή το βγαζει μια φορα το μηνα.
    και να πληρωνει λιγα οποιος δεν εχει και ας ειναι ολη μερα στο δρομο...
    μιλαμε βεβαια για τελη κυκλοφοριας...

    αυτα ειναι θεματα οπου πολιτισμενα κρατη τα εχουν λυσει απο χρονια. για αυτο και οι πινακιδες σαββατοκυριακου, κοινη πινακιδα για περισσοτερα απο ενα οχηματα (που δεν μπορουν να κυκλοφορουν ταυτοχρονα).

    αν ο μεσος ελληνας ειχε περισσοτρο ανοικτους οριζοντες ολα αυτα θα τα διεκδικουσε και δεν θα ηταν ερμαιο του καθε ασχετου.
    αλλα εδω απο εποχης μητσοτακη (που ως υπουργος συντονισμου επεβαλε τα πρωτα μετρα), το αυτοκινητο ειναι η ευκολη λυση να παρουμε απο τους μακακες τζαμπα λεφτα.
    γιατι το αυτοκινητο ηταν και ειναι το φετιχ του ελληνα... ετσι τρωει το μαστιγιο και λεει ευχαριστω.

    αν ηταν πιο δικαια τα πραγματα σαφως θα ειχαμε πολυ λιγοτερες καταθεσεις πινακιδων. μπορει να μην ειχαμε και καθολου.
    διοτι αν καποιος πληρωνε αντι 2000 παγια εξοδα, 500 π.χ. για να κυκλοφορει μονο σκ. ισως να το αντεχε η τσεπη του. ουτως ή αλλως οι περιισοτεροι σκ. τα κυκλοφορουσαν.
    για να μην αναφερουμε οτι ολοι εξαπατηθηκαμε, διοτι οταν αγορασαμε αυτοκινητο ισχυαν αλλα πραγματα. συμφωνα με αυτα ο καθενας εκανε τον προγραμματισμο του.
    δεν φταιει αν καποιος αλλος μεσα σε 2-3 χρονια τα ανετρεψε ολα... ετσι οσοι ηταν οριακα δεν μπορουν πλεον να ανταπεξελθουν.

    πιο πανω ο αλεξανδρος ειπε οτι για την αλλαγη του φπα τους ειδοποιησαν ενα χρονο πριν.
    εδω ποιος ειδοποιησε οτι τα τελη απο 400 θα πανε 800?
    απλα ο καθε κομπογιανιτης υπουργος, γραμματεας, υπευθυνος, συμβουλος κλπ εμαθε να αφοφασιζει και να αρπαζει χωρις κανεις να διαμαρτυρεται.
    απλα να εισπρατει χωρις να ενδιαφερεται να θεσει πλαισιο αναπτυξης και παραγωγης.

    στις χωρες που αναφεραμε δεν εχουν ισχυουν οσα προαναφερθηκαν, επειδη ειναι "πλουσιες", αλλα επειδη οι ανθρωποι δεν ειναι καραγκιοζηδες και σεβονται κατι που λεγεται κοινη λογικη...

  8. The Following 16 Users Say Thank You to Stathis For This Useful Post:

    alexk (02-01-11), alexm (02-01-11), bill_m3 (02-01-11), ECO 3-4-8 (02-01-11), GiannisRob (02-01-11), gnx (02-01-11), JOHNNY 69 (02-01-11), Monsta (02-01-11), NickE60 (02-01-11), nikos1400 (02-01-11), Nino (02-01-11), oldcarskickass (02-01-11), PANOS-E60 (02-01-11), Stamatis (02-01-11), SuperSonic (02-01-11), Thomelef (02-01-11)

  9. #6
    Εγγραφή
    08-01-10
    Μηνύματα
    1.809
    Thanked
    4003
    Rides
    0

    Προεπιλογή

    O Στάθης έχει δίκιο σε αυτά που λέει.
    Σωστό πολύ ότι πολλοί είχαν υπολογίσει τον προϋπολογισμό τους και με την "αλλαγή" ο προϋπολογισμός έφυγε.
    (εγώ καυτηρίασα άλλα θέματα τα οποία πρέπει να είναι στον προϋπολογισμό αλλά ας μείνουμε στο θέμα μας).

    Στάθη από το 2009 μας είπαν για την αλλαγή του ΦΠΑ.
    Επίσης, από το καλοκαίρι 2010 όλες οι εταιρείες που είσαι σταθερός πελάτης (ίντερνετ, τηλεφωνία, τηλεόραση κτλ) έχουν στείλει επιστολές λέγοντάς σου ότι από 01-01-2011 λόγω αλλαγής του ΦΠΑ θα πρέπει να πληρώσεις αυτό το ποσό, έτσι ώστε να ξέρεις και να κάνεις τον προϋπολογισμό σου.

    Σχετικά με τα τέλη, ναι όπως είπα μπορείς να έχεις ν-αυτοκίνητα με μία πινακίδα. Άν είμαι ένας, γιατί να έχω 10-25 πινακίδες.
    Εγώ π.χ. έχω 2 πινακίδες, μια για εμένα και μια για τη γυναίκα μου. Έχω 2 αυτοκίνητα για εμένα, γιατί να πληρώνω και για τα 2 ενώ δεν μπορώ να οδηγήσω και τα 2 την ίδια στιγμή ? Πληρώνω για το πιο ακριβό (η ασφάλεια είναι για το πιο ακριβό και περίπου + 15% για να καλύπτει κλοπή κτλ για το 2ο).
    Επίσης, πολλοί με μηχανάκια που τα κυκλοφορούν 5 μήνες το χρόνο πληρώνουν τέλη και ασφάλεια για 5 μήνες μόνο.

    Βέβαια, η Ελβετία πρόκεται ενδεχομένως για το πιο δημοκρατικό κράτος του κόσμου (ας λένε οι φίλοι από πάνω τα δικά τους περί μαύρου χρήμματος και λοιπών φιλοσοφιών με βάσει ταινίες).
    Βλέπεις ο κάθε πολίτης έχει δικαίωμα να μαζέψει 20 χιλιάδες υπογραφές για κάτι που θέλει να ζητήσει να γίνει. Αν τις μαζέψει, το θέμα πηγαίνει σε δημοψήφισμα και ο λαός θα ψηφίσει τι θα γίνει και αυτό θα γίνει.
    Για παράδειγμα, έχει γίνει δημοψήφισμα 3 φορές για να μπει η Ελβετία στην Ε.Ε. και τις 3 φορές ο λαός ψήφισε περίτρανα ΟΧΙ. Οι πολιτικοί θέλανε αλλά πήρανε ένα φρύδι...
    Έτσι, για κάθε ζήτημα που κάποιος μπορεί να θεωρεί σοβαρό (π.χ. εγώ μπορεί να πω θέλω να έρχονται μόνο ατμοσφαιρικά bmw στην ελβετία), μάζεψει 20 χιλιάδες υπογραφές που συμφωνούν με αυτό που λέω, και μετά η πλειοψηφία των πολιτών ψηφίσουν θετικά, θα γίνει.
    Επειδή λοιπόν η Ελβετία δίνει τέτοια δύναμη στους πολίτες της, είναι το κακό παράδειγμα δημοκράτιας για τους απανταχού πολιτικούς αρχηγούς των χωρών, βρίσκεται συνέχεια στο στόχαστρο κρατών όπως η Γερμανία και η Γαλλία και χρησιμοποιούν ιστορίες για να αμαυρώσουν την μοναδική χώρα που πρέπει να είναι προς μίμηση.
    Οι έλληνες λοιπόν ας μιλάμε για την αρχαία Αθήνα του Περικλή...

    Και για τους φίλους που αναφέρθηκαν για το τραπεζικό απόρρητο, θα αναφέρω 2 πράγματα μιας και η θέση μου δεν μου επιτρέπει να πάρω περαίτερω θέση.
    Τραπεζικό απόρρητο λοιπόν είναι ότι η πληροφορία του λογαριασμού σου δεν επιτρέπεται να βγει εκτός Ελβετικών συνόρων. Δεν βλέπω που είναι το κακό με αυτό. Ανέφερα ότι για να έχεις λογαριασμό εδώ και να μεταφέρεις χρήμματα μέσα και έξω, πρέπει να αποδείξεις από που προέρχονται (όχι φορολογικά) και οι Ελβετικές τράπεζες είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ αυστηρές με τα μέτρα κατά της τρομοκρατίας, παρανομίας κτλ κτλ.
    Φυσικά εντός Ελβετίας και ειδικά αν είσαι κάτοικος το κράτος έχει πρόσβαση στους λογαριασμούς σου, άλλωστε στην φορολογική σου δήλωση βάζεις αντίγραφο όλων των λογαριασμών σου για να σε φορολογίσουν για τα χρήμματα που έχεις στην τράπεζα.
    Εννοείται ότι φοροδιαφυγή εδώ απλά δεν υφίσταται.
    Και ερωτώ εγώ λοιπόν, γιατί να έρθει η κυβέρνηση της Γερμανίας να ανοίξει το δικό σου λογαριασμό ? Εσείς θα θέλατε να έρθει η Γερμανία να ανοίγει τους λογαριασμούς σας στην Ελλάδα ? Να ελέγξει τι χρήμματα έχετε και πως τα βγάλατε ? Αν η Γερμανία δεν μπορεί να έχει ένα αποτελεσματικό φορολογικό σύστημα (όπως η Ελβετία) ας τον "πιει" και ας μην ασχολείται με ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ ενέργεις αγοράς/κλοπής δεδομένων τραπεζών από το Liechtenstein (ανεξάρτητο κρατίδιο/καντόνι).
    Ανέφερα κάτι για τις Ελληνικές τράπεζες, ότι μπορείς να καταθέσεις ότι θέλεις. Αν πας να καταθέσεις 2 εκατ. ευρώ σιγά που θα σε ρωτήσει κάποιος τίποτα = που τα βρήκες, πως τα έβγαλες, φέρε μας έγρραφα, έρευνα για εσένα και αν είσαι νόμιμος πολίτης κτλ.

    Βέβαια όλοι μένουν στο 'wallstreet 2' που ουδεμία επαφή έχει με την πραγματικότητα και ένα κοριτσάκι σηκώνει από τράπεζα στην Ζυρίχη 100 εκατ σε 5 λεπτά. Σίγουρα !
    Ας ξέρανε στην παραγωγή οτί υπάρχει όριο πόσο χρήμματα μπορείς να αναλήψεις κάθε μήνα.... και το όριο είναι συνήθως πενταψήφιο.

    Τέλος, να πω ένα από τα χιλιάδες παραδείγματα που έχω δει τα τελευταία 3 χρόνια.
    Παρκάραμε σε ένα πάρκο κάπου για να τρέξουμε ένα monster truck. Κάποιος ποδηλάτης κρανίωσε και πήρε την αστυνομία η οποία μου έκοψε κλήση για δρόμο από τον οποίο δεν έπρεπε να περάσω.
    Πήγα λοιπόν μετά από μερικές μέρες στο αστυνομικό τμήμα για να παραπονεθώ. Έτυχε να είναι εκεί σε βάρδια ο διεθυντής/αρχηγός. Του λέω το-και-το μου κόψανε κλήση, έχω πάρει φωτογραφίες από τις πινακίδες. Βγάζει χάρτη και μου λέει να του περιγράψω ακριβώς από που μπήκα και που είχα παρκάρει. Επίσης μου λέει ότι αυτός έχει σχεδιάσει όλη τη σήμανση του δήμου μας. Μου λέει, δώσε μου το κινητό σου, θα πάω σπίτι να φάω και μετά θα πάω από εκεί να δω τις πινακίδες.
    Την επόμενη το πρωϊ με παίρνει τηλέφωνο να μου πει ότι έχω δίκιο, λυπάται πολύ για την ταλαιπωρία, θα μου επιστρέψουν τα χρήμματα της κλήσης και με ευχαριστεί θερμά που παραπονέθηκα και θα φτιάξουν σωστά τις πινακίδες εκεί για να μην ξαναγίνει λάθος. // είμαι μετανάστης εδώ έτσι...

    Σε αντιπαράθεση, να αναφέρω την τελευταία φορά που με σταμάτησε αστυνομία στην ελλάδα. Πηγαίνα να πάρω πίσω βάση πινακίδας για το μοτό και ζητάς με σταματά. Αρχίζει "ακριβό μηχανάκι έχεις, βλέπω όλινς, ζάντες κτλ.. ακριβό μπουφάν και κράνος... αλλά βάση δεν έχεις, τώρα θα τα σκάσεις λοιπόν". Του λέω ότι πάω να πάρω βάση πινακίδας γιατί έχω ταξίδι... "όχι, θα πληρώσεις γιατί έχεις !"

    Αυτά, καλή χρονιά να έχετε.

  10. The Following 9 Users Say Thank You to alexk For This Useful Post:

    bill_m3 (02-01-11), Monsta (02-01-11), NickE60 (02-01-11), nikos1400 (02-01-11), PANOS-E60 (02-01-11), Stamatis (02-01-11), Stathis (02-01-11), SuperSonic (02-01-11), Thomelef (02-01-11)

  11. #7
    Εγγραφή
    23-12-09
    Περιοχή
    salonica
    Μηνύματα
    13.324
    Thanked
    18606
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Stathis Εμφάνιση μηνυμάτων
    το θεμα των τελων κυκλοφοριας το ειχαμε αναλυσει διεξοδικως σε αλλο θεμα και καταφεραμε να τσακωθουμε και να το κλειδωσουμε.
    διοτι η γενικη αποψη που επικρατει (μαζι και των κυβερνωντων) ειναι να πληρωσει περισσοτερα οποιος εχει καλο αυτοκινητο, ασχετα αν κανει χιλιομετρα ή το βγαζει μια φορα το μηνα.
    και να πληρωνει λιγα οποιος δεν εχει και ας ειναι ολη μερα στο δρομο...
    μιλαμε βεβαια για τελη κυκλοφοριας...

    αυτα ειναι θεματα οπου πολιτισμενα κρατη τα εχουν λυσει απο χρονια. για αυτο και οι πινακιδες σαββατοκυριακου, κοινη πινακιδα για περισσοτερα απο ενα οχηματα (που δεν μπορουν να κυκλοφορουν ταυτοχρονα).

    αν ο μεσος ελληνας ειχε περισσοτρο ανοικτους οριζοντες ολα αυτα θα τα διεκδικουσε και δεν θα ηταν ερμαιο του καθε ασχετου.
    αλλα εδω απο εποχης μητσοτακη (που ως υπουργος συντονισμου επεβαλε τα πρωτα μετρα), το αυτοκινητο ειναι η ευκολη λυση να παρουμε απο τους μακακες τζαμπα λεφτα.
    γιατι το αυτοκινητο ηταν και ειναι το φετιχ του ελληνα... ετσι τρωει το μαστιγιο και λεει ευχαριστω.

    αν ηταν πιο δικαια τα πραγματα σαφως θα ειχαμε πολυ λιγοτερες καταθεσεις πινακιδων. μπορει να μην ειχαμε και καθολου.
    διοτι αν καποιος πληρωνε αντι 2000 παγια εξοδα, 500 π.χ. για να κυκλοφορει μονο σκ. ισως να το αντεχε η τσεπη του. ουτως ή αλλως οι περιισοτεροι σκ. τα κυκλοφορουσαν.
    για να μην αναφερουμε οτι ολοι εξαπατηθηκαμε, διοτι οταν αγορασαμε αυτοκινητο ισχυαν αλλα πραγματα. συμφωνα με αυτα ο καθενας εκανε τον προγραμματισμο του.
    δεν φταιει αν καποιος αλλος μεσα σε 2-3 χρονια τα ανετρεψε ολα... ετσι οσοι ηταν οριακα δεν μπορουν πλεον να ανταπεξελθουν.

    πιο πανω ο αλεξανδρος ειπε οτι για την αλλαγη του φπα τους ειδοποιησαν ενα χρονο πριν.
    εδω ποιος ειδοποιησε οτι τα τελη απο 400 θα πανε 800?
    απλα ο καθε κομπογιανιτης υπουργος, γραμματεας, υπευθυνος, συμβουλος κλπ εμαθε να αφοφασιζει και να αρπαζει χωρις κανεις να διαμαρτυρεται.
    απλα να εισπρατει χωρις να ενδιαφερεται να θεσει πλαισιο αναπτυξης και παραγωγης.

    στις χωρες που αναφεραμε δεν εχουν ισχυουν οσα προαναφερθηκαν, επειδη ειναι "πλουσιες", αλλα επειδη οι ανθρωποι δεν ειναι καραγκιοζηδες και σεβονται κατι που λεγεται κοινη λογικη...
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο alexk Εμφάνιση μηνυμάτων
    O Στάθης έχει δίκιο σε αυτά που λέει.
    Σωστό πολύ ότι πολλοί είχαν υπολογίσει τον προϋπολογισμό τους και με την "αλλαγή" ο προϋπολογισμός έφυγε.
    (εγώ καυτηρίασα άλλα θέματα τα οποία πρέπει να είναι στον προϋπολογισμό αλλά ας μείνουμε στο θέμα μας).

    Στάθη από το 2009 μας είπαν για την αλλαγή του ΦΠΑ.
    Επίσης, από το καλοκαίρι 2010 όλες οι εταιρείες που είσαι σταθερός πελάτης (ίντερνετ, τηλεφωνία, τηλεόραση κτλ) έχουν στείλει επιστολές λέγοντάς σου ότι από 01-01-2011 λόγω αλλαγής του ΦΠΑ θα πρέπει να πληρώσεις αυτό το ποσό, έτσι ώστε να ξέρεις και να κάνεις τον προϋπολογισμό σου.

    Σχετικά με τα τέλη, ναι όπως είπα μπορείς να έχεις ν-αυτοκίνητα με μία πινακίδα. Άν είμαι ένας, γιατί να έχω 10-25 πινακίδες.
    Εγώ π.χ. έχω 2 πινακίδες, μια για εμένα και μια για τη γυναίκα μου. Έχω 2 αυτοκίνητα για εμένα, γιατί να πληρώνω και για τα 2 ενώ δεν μπορώ να οδηγήσω και τα 2 την ίδια στιγμή ? Πληρώνω για το πιο ακριβό (η ασφάλεια είναι για το πιο ακριβό και περίπου + 15% για να καλύπτει κλοπή κτλ για το 2ο).
    Επίσης, πολλοί με μηχανάκια που τα κυκλοφορούν 5 μήνες το χρόνο πληρώνουν τέλη και ασφάλεια για 5 μήνες μόνο.

    Βέβαια, η Ελβετία πρόκεται ενδεχομένως για το πιο δημοκρατικό κράτος του κόσμου (ας λένε οι φίλοι από πάνω τα δικά τους περί μαύρου χρήμματος και λοιπών φιλοσοφιών με βάσει ταινίες).
    Βλέπεις ο κάθε πολίτης έχει δικαίωμα να μαζέψει 20 χιλιάδες υπογραφές για κάτι που θέλει να ζητήσει να γίνει. Αν τις μαζέψει, το θέμα πηγαίνει σε δημοψήφισμα και ο λαός θα ψηφίσει τι θα γίνει και αυτό θα γίνει.
    Για παράδειγμα, έχει γίνει δημοψήφισμα 3 φορές για να μπει η Ελβετία στην Ε.Ε. και τις 3 φορές ο λαός ψήφισε περίτρανα ΟΧΙ. Οι πολιτικοί θέλανε αλλά πήρανε ένα φρύδι...
    Έτσι, για κάθε ζήτημα που κάποιος μπορεί να θεωρεί σοβαρό (π.χ. εγώ μπορεί να πω θέλω να έρχονται μόνο ατμοσφαιρικά bmw στην ελβετία), μάζεψει 20 χιλιάδες υπογραφές που συμφωνούν με αυτό που λέω, και μετά η πλειοψηφία των πολιτών ψηφίσουν θετικά, θα γίνει.
    Επειδή λοιπόν η Ελβετία δίνει τέτοια δύναμη στους πολίτες της, είναι το κακό παράδειγμα δημοκράτιας για τους απανταχού πολιτικούς αρχηγούς των χωρών, βρίσκεται συνέχεια στο στόχαστρο κρατών όπως η Γερμανία και η Γαλλία και χρησιμοποιούν ιστορίες για να αμαυρώσουν την μοναδική χώρα που πρέπει να είναι προς μίμηση.
    Οι έλληνες λοιπόν ας μιλάμε για την αρχαία Αθήνα του Περικλή...

    Και για τους φίλους που αναφέρθηκαν για το τραπεζικό απόρρητο, θα αναφέρω 2 πράγματα μιας και η θέση μου δεν μου επιτρέπει να πάρω περαίτερω θέση.
    Τραπεζικό απόρρητο λοιπόν είναι ότι η πληροφορία του λογαριασμού σου δεν επιτρέπεται να βγει εκτός Ελβετικών συνόρων. Δεν βλέπω που είναι το κακό με αυτό. Ανέφερα ότι για να έχεις λογαριασμό εδώ και να μεταφέρεις χρήμματα μέσα και έξω, πρέπει να αποδείξεις από που προέρχονται (όχι φορολογικά) και οι Ελβετικές τράπεζες είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ αυστηρές με τα μέτρα κατά της τρομοκρατίας, παρανομίας κτλ κτλ.
    Φυσικά εντός Ελβετίας και ειδικά αν είσαι κάτοικος το κράτος έχει πρόσβαση στους λογαριασμούς σου, άλλωστε στην φορολογική σου δήλωση βάζεις αντίγραφο όλων των λογαριασμών σου για να σε φορολογίσουν για τα χρήμματα που έχεις στην τράπεζα.
    Εννοείται ότι φοροδιαφυγή εδώ απλά δεν υφίσταται.
    Και ερωτώ εγώ λοιπόν, γιατί να έρθει η κυβέρνηση της Γερμανίας να ανοίξει το δικό σου λογαριασμό ? Εσείς θα θέλατε να έρθει η Γερμανία να ανοίγει τους λογαριασμούς σας στην Ελλάδα ? Να ελέγξει τι χρήμματα έχετε και πως τα βγάλατε ? Αν η Γερμανία δεν μπορεί να έχει ένα αποτελεσματικό φορολογικό σύστημα (όπως η Ελβετία) ας τον "πιει" και ας μην ασχολείται με ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ ενέργεις αγοράς/κλοπής δεδομένων τραπεζών από το Liechtenstein (ανεξάρτητο κρατίδιο/καντόνι).
    Ανέφερα κάτι για τις Ελληνικές τράπεζες, ότι μπορείς να καταθέσεις ότι θέλεις. Αν πας να καταθέσεις 2 εκατ. ευρώ σιγά που θα σε ρωτήσει κάποιος τίποτα = που τα βρήκες, πως τα έβγαλες, φέρε μας έγρραφα, έρευνα για εσένα και αν είσαι νόμιμος πολίτης κτλ.

    Βέβαια όλοι μένουν στο 'wallstreet 2' που ουδεμία επαφή έχει με την πραγματικότητα και ένα κοριτσάκι σηκώνει από τράπεζα στην Ζυρίχη 100 εκατ σε 5 λεπτά. Σίγουρα !
    Ας ξέρανε στην παραγωγή οτί υπάρχει όριο πόσο χρήμματα μπορείς να αναλήψεις κάθε μήνα.... και το όριο είναι συνήθως πενταψήφιο.

    Τέλος, να πω ένα από τα χιλιάδες παραδείγματα που έχω δει τα τελευταία 3 χρόνια.
    Παρκάραμε σε ένα πάρκο κάπου για να τρέξουμε ένα monster truck. Κάποιος ποδηλάτης κρανίωσε και πήρε την αστυνομία η οποία μου έκοψε κλήση για δρόμο από τον οποίο δεν έπρεπε να περάσω.
    Πήγα λοιπόν μετά από μερικές μέρες στο αστυνομικό τμήμα για να παραπονεθώ. Έτυχε να είναι εκεί σε βάρδια ο διεθυντής/αρχηγός. Του λέω το-και-το μου κόψανε κλήση, έχω πάρει φωτογραφίες από τις πινακίδες. Βγάζει χάρτη και μου λέει να του περιγράψω ακριβώς από που μπήκα και που είχα παρκάρει. Επίσης μου λέει ότι αυτός έχει σχεδιάσει όλη τη σήμανση του δήμου μας. Μου λέει, δώσε μου το κινητό σου, θα πάω σπίτι να φάω και μετά θα πάω από εκεί να δω τις πινακίδες.
    Την επόμενη το πρωϊ με παίρνει τηλέφωνο να μου πει ότι έχω δίκιο, λυπάται πολύ για την ταλαιπωρία, θα μου επιστρέψουν τα χρήμματα της κλήσης και με ευχαριστεί θερμά που παραπονέθηκα και θα φτιάξουν σωστά τις πινακίδες εκεί για να μην ξαναγίνει λάθος. // είμαι μετανάστης εδώ έτσι...

    Σε αντιπαράθεση, να αναφέρω την τελευταία φορά που με σταμάτησε αστυνομία στην ελλάδα. Πηγαίνα να πάρω πίσω βάση πινακίδας για το μοτό και ζητάς με σταματά. Αρχίζει "ακριβό μηχανάκι έχεις, βλέπω όλινς, ζάντες κτλ.. ακριβό μπουφάν και κράνος... αλλά βάση δεν έχεις, τώρα θα τα σκάσεις λοιπόν". Του λέω ότι πάω να πάρω βάση πινακίδας γιατί έχω ταξίδι... "όχι, θα πληρώσεις γιατί έχεις !"

    Αυτά, καλή χρονιά να έχετε.
    μετά απο αυτά τα δύο ποστ δεν νομίζω να υπάρχουν και πολά λόγια για να πεί
    κανείς...ακριβώς όπως τα λέει ο στάθης είναι, και το ποστ του αλέξανδρου απο
    την άλλη δείχνει έναν πολύ ευχαριστημένο πολίτη της ελβετίας...αυτό μετράει.
    ας είμασταν και εμείς ευχαριστημένοι απο την χώρα μας και ας έλεγε ο οποιοσδήποτε
    ότι ήθελε...εμένα προσωπικά καρφί δεν θα μου καιγόταν...φανταστείτε μόνο να
    ήθελε η τρόικα να μπεί εκεί μέσα...όσο και να ήθελαν οι πολιτικοί τα @@ τους
    θα έπαιρναν...όπως έγινε και με το δημοψίφησμα για να μπούν στην ΕΕ.
    πραγματικά θα ήθελα πολύ να μένω σε ένα τέτοιο κράτος...θα ήθελα, γιατί
    ξέρω πως στην κωλοελλάδα δεν πρόκειτε να γίνει ποτέ μα ποτέ...
    sympether with chiefτης

    _________________________________________________

    /
    //Μ3 BORN ON THE RACETRACK TO LIVE IN THE STREETS

  12. The Following User Says Thank You to Thomelef For This Useful Post:

    NickE60 (03-01-11)

  13. #8
    Εγγραφή
    28-12-09
    Ηλικία
    49
    Μηνύματα
    3.056
    Thanked
    8113
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο alexk Εμφάνιση μηνυμάτων
    O Στάθης έχει δίκιο σε αυτά που λέει.
    Σωστό πολύ ότι πολλοί είχαν υπολογίσει τον προϋπολογισμό τους και με την "αλλαγή" ο προϋπολογισμός έφυγε.
    (εγώ καυτηρίασα άλλα θέματα τα οποία πρέπει να είναι στον προϋπολογισμό αλλά ας μείνουμε στο θέμα μας).

    Στάθη από το 2009 μας είπαν για την αλλαγή του ΦΠΑ.
    Επίσης, από το καλοκαίρι 2010 όλες οι εταιρείες που είσαι σταθερός πελάτης (ίντερνετ, τηλεφωνία, τηλεόραση κτλ) έχουν στείλει επιστολές λέγοντάς σου ότι από 01-01-2011 λόγω αλλαγής του ΦΠΑ θα πρέπει να πληρώσεις αυτό το ποσό, έτσι ώστε να ξέρεις και να κάνεις τον προϋπολογισμό σου.

    Σχετικά με τα τέλη, ναι όπως είπα μπορείς να έχεις ν-αυτοκίνητα με μία πινακίδα. Άν είμαι ένας, γιατί να έχω 10-25 πινακίδες.
    Εγώ π.χ. έχω 2 πινακίδες, μια για εμένα και μια για τη γυναίκα μου. Έχω 2 αυτοκίνητα για εμένα, γιατί να πληρώνω και για τα 2 ενώ δεν μπορώ να οδηγήσω και τα 2 την ίδια στιγμή ? Πληρώνω για το πιο ακριβό (η ασφάλεια είναι για το πιο ακριβό και περίπου + 15% για να καλύπτει κλοπή κτλ για το 2ο).
    Επίσης, πολλοί με μηχανάκια που τα κυκλοφορούν 5 μήνες το χρόνο πληρώνουν τέλη και ασφάλεια για 5 μήνες μόνο.

    Βέβαια, η Ελβετία πρόκεται ενδεχομένως για το πιο δημοκρατικό κράτος του κόσμου (ας λένε οι φίλοι από πάνω τα δικά τους περί μαύρου χρήμματος και λοιπών φιλοσοφιών με βάσει ταινίες).
    Βλέπεις ο κάθε πολίτης έχει δικαίωμα να μαζέψει 20 χιλιάδες υπογραφές για κάτι που θέλει να ζητήσει να γίνει. Αν τις μαζέψει, το θέμα πηγαίνει σε δημοψήφισμα και ο λαός θα ψηφίσει τι θα γίνει και αυτό θα γίνει.
    Για παράδειγμα, έχει γίνει δημοψήφισμα 3 φορές για να μπει η Ελβετία στην Ε.Ε. και τις 3 φορές ο λαός ψήφισε περίτρανα ΟΧΙ. Οι πολιτικοί θέλανε αλλά πήρανε ένα φρύδι...
    Έτσι, για κάθε ζήτημα που κάποιος μπορεί να θεωρεί σοβαρό (π.χ. εγώ μπορεί να πω θέλω να έρχονται μόνο ατμοσφαιρικά bmw στην ελβετία), μάζεψει 20 χιλιάδες υπογραφές που συμφωνούν με αυτό που λέω, και μετά η πλειοψηφία των πολιτών ψηφίσουν θετικά, θα γίνει.
    Επειδή λοιπόν η Ελβετία δίνει τέτοια δύναμη στους πολίτες της, είναι το κακό παράδειγμα δημοκράτιας για τους απανταχού πολιτικούς αρχηγούς των χωρών, βρίσκεται συνέχεια στο στόχαστρο κρατών όπως η Γερμανία και η Γαλλία και χρησιμοποιούν ιστορίες για να αμαυρώσουν την μοναδική χώρα που πρέπει να είναι προς μίμηση.
    Οι έλληνες λοιπόν ας μιλάμε για την αρχαία Αθήνα του Περικλή...

    Και για τους φίλους που αναφέρθηκαν για το τραπεζικό απόρρητο, θα αναφέρω 2 πράγματα μιας και η θέση μου δεν μου επιτρέπει να πάρω περαίτερω θέση.
    Τραπεζικό απόρρητο λοιπόν είναι ότι η πληροφορία του λογαριασμού σου δεν επιτρέπεται να βγει εκτός Ελβετικών συνόρων. Δεν βλέπω που είναι το κακό με αυτό. Ανέφερα ότι για να έχεις λογαριασμό εδώ και να μεταφέρεις χρήμματα μέσα και έξω, πρέπει να αποδείξεις από που προέρχονται (όχι φορολογικά) και οι Ελβετικές τράπεζες είναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ αυστηρές με τα μέτρα κατά της τρομοκρατίας, παρανομίας κτλ κτλ.
    Φυσικά εντός Ελβετίας και ειδικά αν είσαι κάτοικος το κράτος έχει πρόσβαση στους λογαριασμούς σου, άλλωστε στην φορολογική σου δήλωση βάζεις αντίγραφο όλων των λογαριασμών σου για να σε φορολογίσουν για τα χρήμματα που έχεις στην τράπεζα.
    Εννοείται ότι φοροδιαφυγή εδώ απλά δεν υφίσταται.
    Και ερωτώ εγώ λοιπόν, γιατί να έρθει η κυβέρνηση της Γερμανίας να ανοίξει το δικό σου λογαριασμό ? Εσείς θα θέλατε να έρθει η Γερμανία να ανοίγει τους λογαριασμούς σας στην Ελλάδα ? Να ελέγξει τι χρήμματα έχετε και πως τα βγάλατε ? Αν η Γερμανία δεν μπορεί να έχει ένα αποτελεσματικό φορολογικό σύστημα (όπως η Ελβετία) ας τον "πιει" και ας μην ασχολείται με ΠΑΡΑΝΟΜΕΣ ενέργεις αγοράς/κλοπής δεδομένων τραπεζών από το Liechtenstein (ανεξάρτητο κρατίδιο/καντόνι).
    Ανέφερα κάτι για τις Ελληνικές τράπεζες, ότι μπορείς να καταθέσεις ότι θέλεις. Αν πας να καταθέσεις 2 εκατ. ευρώ σιγά που θα σε ρωτήσει κάποιος τίποτα = που τα βρήκες, πως τα έβγαλες, φέρε μας έγρραφα, έρευνα για εσένα και αν είσαι νόμιμος πολίτης κτλ.

    Βέβαια όλοι μένουν στο 'wallstreet 2' που ουδεμία επαφή έχει με την πραγματικότητα και ένα κοριτσάκι σηκώνει από τράπεζα στην Ζυρίχη 100 εκατ σε 5 λεπτά. Σίγουρα !
    Ας ξέρανε στην παραγωγή οτί υπάρχει όριο πόσο χρήμματα μπορείς να αναλήψεις κάθε μήνα.... και το όριο είναι συνήθως πενταψήφιο.

    Τέλος, να πω ένα από τα χιλιάδες παραδείγματα που έχω δει τα τελευταία 3 χρόνια.
    Παρκάραμε σε ένα πάρκο κάπου για να τρέξουμε ένα monster truck. Κάποιος ποδηλάτης κρανίωσε και πήρε την αστυνομία η οποία μου έκοψε κλήση για δρόμο από τον οποίο δεν έπρεπε να περάσω.
    Πήγα λοιπόν μετά από μερικές μέρες στο αστυνομικό τμήμα για να παραπονεθώ. Έτυχε να είναι εκεί σε βάρδια ο διεθυντής/αρχηγός. Του λέω το-και-το μου κόψανε κλήση, έχω πάρει φωτογραφίες από τις πινακίδες. Βγάζει χάρτη και μου λέει να του περιγράψω ακριβώς από που μπήκα και που είχα παρκάρει. Επίσης μου λέει ότι αυτός έχει σχεδιάσει όλη τη σήμανση του δήμου μας. Μου λέει, δώσε μου το κινητό σου, θα πάω σπίτι να φάω και μετά θα πάω από εκεί να δω τις πινακίδες.
    Την επόμενη το πρωϊ με παίρνει τηλέφωνο να μου πει ότι έχω δίκιο, λυπάται πολύ για την ταλαιπωρία, θα μου επιστρέψουν τα χρήμματα της κλήσης και με ευχαριστεί θερμά που παραπονέθηκα και θα φτιάξουν σωστά τις πινακίδες εκεί για να μην ξαναγίνει λάθος. // είμαι μετανάστης εδώ έτσι...

    Σε αντιπαράθεση, να αναφέρω την τελευταία φορά που με σταμάτησε αστυνομία στην ελλάδα. Πηγαίνα να πάρω πίσω βάση πινακίδας για το μοτό και ζητάς με σταματά. Αρχίζει "ακριβό μηχανάκι έχεις, βλέπω όλινς, ζάντες κτλ.. ακριβό μπουφάν και κράνος... αλλά βάση δεν έχεις, τώρα θα τα σκάσεις λοιπόν". Του λέω ότι πάω να πάρω βάση πινακίδας γιατί έχω ταξίδι... "όχι, θα πληρώσεις γιατί έχεις !"

    Αυτά, καλή χρονιά να έχετε.
    και έλεγα πότε θα τα γράψεις για να μην κάθομαι να τα γράφω από το κινητό
    το πρόστιμο επίσης πέφτει ανάλογα με το εισόδημα σου αν θυμάμαι καλά,

    το πρώτο Σάββατο Αλέξη,που ήμουν φλαβίλ,έβγαζα φώτο τα χαρτικά που είχαν συσκευάσει και είχαν αφήσει έξω από το σπίτι τους οι κάτοικοι και θα περνούσε ο δήμος να τα μαζέψει, κ.α.

    την πρώτη φορά που πήγα ,μόνο που δεν έβαλα τα κλάματα γιατί αυτόματα ερχόταν η σύγκριση...
    τούρμπο και πράσινα άλογα

  14. #9
    Εγγραφή
    24-12-09
    Περιοχή
    Μαρουσι
    Μηνύματα
    6.857
    Thanked
    15098
    Rides
    1

    Προεπιλογή

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα απο Stathis Εμφάνιση μηνυμάτων
    το θεμα των τελων κυκλοφοριας το ειχαμε αναλυσει διεξοδικως σε αλλο θεμα και καταφεραμε να τσακωθουμε και να το κλειδωσουμε.
    διοτι η γενικη αποψη που επικρατει (μαζι και των κυβερνωντων) ειναι να πληρωσει περισσοτερα οποιος εχει καλο αυτοκινητο, ασχετα αν κανει χιλιομετρα ή το βγαζει μια φορα το μηνα.
    και να πληρωνει λιγα οποιος δεν εχει και ας ειναι ολη μερα στο δρομο...
    μιλαμε βεβαια για τελη κυκλοφοριας...

    αυτα ειναι θεματα οπου πολιτισμενα κρατη τα εχουν λυσει απο χρονια. για αυτο και οι πινακιδες σαββατοκυριακου, κοινη πινακιδα για περισσοτερα απο ενα οχηματα (που δεν μπορουν να κυκλοφορουν ταυτοχρονα).

    αν ο μεσος ελληνας ειχε περισσοτρο ανοικτους οριζοντες ολα αυτα θα τα διεκδικουσε και δεν θα ηταν ερμαιο του καθε ασχετου.
    αλλα εδω απο εποχης μητσοτακη (που ως υπουργος συντονισμου επεβαλε τα πρωτα μετρα), το αυτοκινητο ειναι η ευκολη λυση να παρουμε απο τους μακακες τζαμπα λεφτα.
    γιατι το αυτοκινητο ηταν και ειναι το φετιχ του ελληνα... ετσι τρωει το μαστιγιο και λεει ευχαριστω.

    αν ηταν πιο δικαια τα πραγματα σαφως θα ειχαμε πολυ λιγοτερες καταθεσεις πινακιδων. μπορει να μην ειχαμε και καθολου.
    διοτι αν καποιος πληρωνε αντι 2000 παγια εξοδα, 500 π.χ. για να κυκλοφορει μονο σκ. ισως να το αντεχε η τσεπη του. ουτως ή αλλως οι περιισοτεροι σκ. τα κυκλοφορουσαν.
    για να μην αναφερουμε οτι ολοι εξαπατηθηκαμε, διοτι οταν αγορασαμε αυτοκινητο ισχυαν αλλα πραγματα. συμφωνα με αυτα ο καθενας εκανε τον προγραμματισμο του.
    δεν φταιει αν καποιος αλλος μεσα σε 2-3 χρονια τα ανετρεψε ολα... ετσι οσοι ηταν οριακα δεν μπορουν πλεον να ανταπεξελθουν.

    πιο πανω ο αλεξανδρος ειπε οτι για την αλλαγη του φπα τους ειδοποιησαν ενα χρονο πριν.
    εδω ποιος ειδοποιησε οτι τα τελη απο 400 θα πανε 800?
    απλα ο καθε κομπογιανιτης υπουργος, γραμματεας, υπευθυνος, συμβουλος κλπ εμαθε να αφοφασιζει και να αρπαζει χωρις κανεις να διαμαρτυρεται.
    απλα να εισπρατει χωρις να ενδιαφερεται να θεσει πλαισιο αναπτυξης και παραγωγης.

    στις χωρες που αναφεραμε δεν εχουν ισχυουν οσα προαναφερθηκαν, επειδη ειναι "πλουσιες", αλλα επειδη οι ανθρωποι δεν ειναι καραγκιοζηδες και σεβονται κατι που λεγεται κοινη λογικη...
    Ετσι ακριβως ειναι!!!

  15. #10
    Εγγραφή
    28-12-09
    Ηλικία
    49
    Μηνύματα
    1.086
    Thanked
    634
    Rides
    0

    Προεπιλογή

    Σωστος Alexk!

    Alexk μια ερωτηση που θα βγω λιγο εκτος..Γιατι η Ελβετια μια απο τις ποιο Φιλειρηνικες χωρες εχει στρατο και μαλιστα με πολλα κατφυγεια και συχρονα οπλικα συστηματα με πυρινικα?

+ Απάντηση στο θέμα
Σελίδα 14 από 16 ΠρώτηΠρώτη ... 41213141516 ΤελευταίαΤελευταία

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Μπορείτε να δημοσιεύετε νέα θέματα
  • Μπορείτε να απαντάτε σε θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργάζεστε τις δημοσιεύσεις σας
  •  
BACK TO TOP