Υποχρεωτικά Για Τους Έλληνες Τα τουρκικά!

[NickE60]

ρε αφήστε την πλάκα..

ναι ..έχουμε και τόσους Πακιστανούς (ίσως περισσότερους από τους Ελληνο-τουρκόφωνους) .. κάποια στιγμή να βάλουμε και τα Πακιστανικά ως επιλογή ..γιατί να αδικείται τόσος κόσμος?

[NickE60]

απάντησα σε αυτό το ποστ

Αν σκεφτουμαι ποσοι ανθρωποι απο την Τουρκια ζουν στη βορειοανατολικη Ελλαδα και τα παιδια τους πηγαινουν σε Ελληνικα σχολεια...
Στη Γερμανια οι μεταναστες ειχαν ελληνικα σχολεια για τα ελληνοπουλα.
Εμεις μαλλον, απ οσο καταλαβαινω θα τους δωσουμε το δικαιωμα να διδασκονται και λιγο τη γλωσσα τους στα ελληνικα σχολεια.
Τωρα αν θελει και καποιος Ελληνας να τη μαθει θα μπορει. Οτι ξερει κανεις καλο ειναι.

Εδω να υπενθυμισουμε οτι μονο τα αγγλικα ειναι υποχρεωτικη ξενη γλωσσα στα σχολεια.
Υπαρχει και δευτερη υποχρεωτικη, με τη διαφορα ομως οτι ο μαθητης μπορει να επιλεξει ποια θα ειναι. Αν θα ειναι γερμανικα η γαλλικα η ιταλικα η, γιατι οχι, τουρκικα...

χωρίς να έχω διαβάσει αυτό..

πολλοι ειναι και οι πακιστανοι..μηπως θα επρεπε να μαθουμε και πακιστανικα?
διαφωνω καθετως...με την αποψη σου!οταν ξεκινας να πας σε ενα ξενο τοπο...μαθαινεις την γλωσσα του...δεν απαιτεις να προσαρμοστουν οι ντοπιοι στην γλωσσα σου! δεν ειναι θεμα δημοκρατιας...αλλα θεμα σεβασμου στον τοπο και στους ανθρωπους που σε φιλοξενουν...

συμφωνώ!

[ghost-rider]

Καλο θα ηταν να σκεφτουμε οτι μιλαμε για ανθρωπους που εχουν ελληνικη υπηκοοτητα πλεον. Ειναι ιδιαζουσα περιπτωση και ισχυει και για τους τουρκικης καταγωγης που ζουν κυριως βορεια και για τους αλβανικης καταγωγης που ζουν σε ολοκληρη την Ελλαδα.
Δεν εχει σχεση με την κατασταση των Πακιστανων. Δεν ειναι φιλοξενουμενοι. Ειναι πολιτες της χωρας και εχουν ακριβως τα ιδια δικαιωματα με τον καθεναν απο μας. Το βερο Ελληνα.

Αν ολοι αυτοι οι πακιστανοι αποφασισουν να ζησουν εδω και παρουν με καποιο τροπο υπηκοοτητα το συζηταμε.

Μας πειραζει που θα ειναι γλωσσα επιλογης τα τουρκικα επειδη ειχαμε 400 χρονια σκλαβια.

Και τα γερμανικα γιατι ειναι? Και αυτο ειναι προσφατο. Οι γερμανοι ρημαξαν τη χωρα μας. Ξεκληρησαν οικογενειες. Στρατοπεδα συγκεντρωσης. Καναν τους ανθρωπους σαπουνι...
Γουρουνια...
Και ομως... Διδασκομαστε τη γλωσσα τους. Στα σχολεια υπαρχει και στα περισσοτερα διδασκεται. Αγοραζουμε τα προιοντα τους... Και εχουν περασει μολις μερικες δεκαδες χρονια απο τοτε...
Συγνωμη αλλα δε σας καταλαβαινω.

[paganis]

Καλο θα ηταν να σκεφτουμε οτι μιλαμε για ανθρωπους που εχουν ελληνικη υπηκοοτητα πλεον. Ειναι ιδιαζουσα περιπτωση και ισχυει και για τους τουρκικης καταγωγης που ζουν κυριως βορεια και για τους αλβανικης καταγωγης που ζουν σε ολοκληρη την Ελλαδα.
Δεν εχει σχεση με την κατασταση των Πακιστανων. Δεν ειναι φιλοξενουμενοι. Ειναι πολιτες της χωρας και εχουν ακριβως τα ιδια δικαιωματα με τον καθεναν απο μας. Το βερο Ελληνα.

Αν ολοι αυτοι οι πακιστανοι αποφασισουν να ζησουν εδω και παρουν με καποιο τροπο υπηκοοτητα το συζηταμε.

Μας πειραζει που θα ειναι γλωσσα επιλογης τα τουρκικα επειδη ειχαμε 400 χρονια σκλαβια.

Και τα γερμανικα γιατι ειναι? Και αυτο ειναι προσφατο. Οι γερμανοι ρημαξαν τη χωρα μας. Ξεκληρησαν οικογενειες. Στρατοπεδα συγκεντρωσης. Καναν τους ανθρωπους σαπουνι...
Γουρουνια...
Και ομως... Διδασκομαστε τη γλωσσα τους. Στα σχολεια υπαρχει και στα περισσοτερα διδασκεται. Αγοραζουμε τα προιοντα τους... Και εχουν περασει μολις μερικες δεκαδες χρονια απο τοτε...
Συγνωμη αλλα δε σας καταλαβαινω.

με ποιο επιχειρημα...να μαθει κανεις τουρκικα?? για την λογοτεχνια τους, τις τεχνες τους ή γενικα την κουλτουρα τους?? αν εχουν κατι καλο να επιδειξουν στην γλωσσα τους ..παω πασο!! αλλα , εχουν????

[ghost-rider]

με ποιο επιχειρημα...να μαθει κανεις τουρκικα?? για την λογοτεχνια τους, τις τεχνες τους ή γενικα την κουλτουρα τους?? αν εχουν κατι καλο να επιδειξουν στην γλωσσα τους ..παω πασο!! αλλα , εχουν????

Μα δεν θα τα μαθουμε εμεις. Αυτοι θα μαθουν, αυτοι θα τη διδασκονται. Τα ελληνοπουλα θα επιλεγουν τα γαλλικα τους η τα γερμανικα τους. Δε θα τα βαλει κανεις να μαθουν τουρκικα.
Λιγο πιο πανω προσπαθησα να δωσω μια εικονα της ελληνικης ταξης.

[ghost-rider]

Ας υποθεσουμε οτι μια ταξη εχει 20 μαθητες.
Ολοι τους διδασκονται σα κυρια γλωσσα τα ελληνικα.
Και οι 20 ειναι υποχρεωμενοι να παρακολουθησουν μαθηματα αγγλικων.
Τελος καθε βδομαδα υπαρχουν καποιες ωρες για 2η ξενη γλωσσα. Εκει εχουν τη δυνατοτητα να επιλεξουν.
Οι 5 μπορει να θελουν γαλλικα. Θα κανουν γαλλικα.
Αλλοι 5 μπορει να θελουν γερμανικα. Θα κανουν γερμανικα.
Το τμημα σπαει σε μικροτερα.
Καπου εκει δινεται και η επιλογη για τουρκικα.
ΑΝ καποιος θελει θα εχει τη δυνατοτητα να διδαχθει χωρις να ειναι απαραιτητο να τον ακολουθησει ολο το τμημα φυσικα.
Δε θα γινει γιατι δε θα υπαρχουν καθηγητες αλλα λεμε τωρα...

Οταν ημουν σχολειο ειχα επιλεξει τα γαλλικα. Καποιοι αλλοι θελησαν γερμανικα.
Υπηρχαν ατομα αλβανικης καταγωγης. Διαλεγαν ενα απο τα δυο(ειναι υποχρεωτικο να επιλεξεις μια γλωσσα ακομα). Δε θα το εβρισκα παραλογο να διαλεξουν τη γλωσσα τους αν τους δυνοταν η δυνατοτητα και προσωπικα δε θα θιγοταν ο εγωισμος μου.

[Jimmakos]

Λογικό είναι να διδάσκουν τα παιδιά τους απο το νήπιο πως θα μας αφανίσουν και αντί για Έλληνες να μας αποκαλούνε "γκιαούρηδες"?

[Driver M]

Προσωπικά, νομίζω πως γίνεται πολύς λόγος για το τίποτα.
Μη φοβάστε, ούτε με το ζόρι θα μάθουν τα παιδιά μας τουρκικά (εδώ δε μαθαίνουν ελληνικά καλά καλά και γι'αυτό δε φταίει μόνο το σχολείο αλλά η κοινωνία ολόκληρη που δεν ενδιαφέρεται να μιλάει συντακτικά και γραμματικά ορθά), ούτε τη Θράκη θα πάρει η Τουρκία (τουλάχιστον όχι επειδή υπάρχει στο πρόγραμμα σπουδών η μάθηση της τούρκικης γλώσσας σε κάποιες μειονότητες), ούτε κάτι άλλο.

Είναι υποχρέωση μιας χώρας να προασπίζει τον πολιτισμό και την παιδεία των κατοίκων της και όταν υπάρχουν αναγνωρισμένες μειονότητες, προφανώς και είναι σωστό να διδάσκονται τη γλώσσα τους. Αυτό δε σημαίνει πως δε θα διδάσκονται την ελληνική, το αντίθετο μάλιστα αυτή θα είναι η βασική τους γλώσσα, αλλά πρέπει να έχουν το δικαίωμα να διδάσκονται και τη μητρική τους. Όλα αυτά είναι βασικές αρχές της διαπολιτισμικής εκπαίδευσης, που είναι η πλέον ανθρωπιστική τάση στο χώρο (όποιος θέλει περαιτέρω βιβλιογραφία εδώ είμαστε) και αποτελεί μονόδρομο για την ειρηνική συμβίωση των πολιτών στις σύγχρονες κοινωνίες, αφού στηρίζεται στον αλληλοσεβασμό και την κατανόηση.

Και για να μη ξεχνιόμαστε, ακόμα και οι υπόδουλοι Έλληνες κατά την τουρκοκρατία είχαν δικαίωμα ανέγερσης και λειτουργίας ελληνικών σχολείων. Ο Κοσμάς ο Αιτωλός από μόνος του είχε ανοίξει περισσότερα από 100.

Μη μας πιάνει τρόμος λοιπόν με κάτι τέτοια ΦΕΚ, αφού κανείς δε θα μας αναγκάσει να μάθουμε τουρκικά και θα ήταν και παράλογο κάτι τέτοιο. Ορισμένες ομάδες όμως του πληθυσμού, από τη στιγμή που είναι νόμιμες και αναγνωρισμένες, έχουν δικαίωμα και στη μόρφωση και στον πολιτισμό, τόσο τον εγχώριο όσο και της χώρας καταγωγής τους.
Τίποτα περισσότερο, τίποτα λιγότερο.

[Kostas_1]

Δεν νομιζω οτι το θεμα εχει να κανει με το αν θα επιλεξει κανεις τη Τουρκικη για να μαθει. Εκεινο που νομιζω τιθεται είναι πως ειναι δυνατον το Υπ. Παιδειας αποφασισε να προωθησει με τον πλεον επισημο τροπο (ΦΕΚ).

Αλλωστε το εγραψε ο Ντιπ πιο πριν....

Η Απορία μου ειναι αν εχει ψηφιστει κατι αναλογο και στην Τουρκια.

Για τη ξεφτιλα μιλαω....αυτοι που σε βριζουν εσυ να τους αναδεικνυεις.
Δεν εχω τπτ να πω.

Μόνο να ησασταν παροντες σε παρελαση τουρκων (Στρατιωτικη και Μαθητικη) να ακουγατε τα συνθηματα τους για μας.

Δεν λεω να γινουμε ιδιοι....αλλα Ε Λ Ε Ο Σ !!!

[ghost-rider]

Προσπαθωντας να τους περιθωροποιησουμε(που θεωρω οτι το κανουμε) νομιζω οτι γινομαστε χειροτεροι.
Ασχετα με το τι πιστευουν και λενε οι Τουρκοι της Τουρκιας, αυτοι μενουν εδω. Δουλευουν εδω, γεννησαν και μεγαλωνουν τα παιδια τους εδω.
Θα μου εκανε πολυ μεγαλη εντυπωση να μας μισουν.
Αντιθετως η χωρα αυτη τους εδωσε την ευκαιρια που δεν τους εδωσε η δικια τους.
Γιατι αν τους την εδινε και μας μισουν κ απο πανω,τι ηρθαν?


Να το δουμε αλλιως?
Εγω μισω την Αμερικη ας πουμε. Ενας ομως που εχει ζησει στην Αμερικη, που εχει δουλεψει εκει και εχει κερδισει ψωμι για την οικογενεια του απο την Αμερικη, δεν μπορει να τη μισησει.
Και ειναι αναμενομενο. Ετσι δουλευει η ανθρωπινη φυση.
Τωρα η Αμερικη, οταν θα εξεταζει αν θα τον αφησει να μαθει η οχι στα παιδια του, που μεγαλωνουν εκει, ελληνικα, θα πρεπει να εξετασει τα δικα του πιστευω.
Και οχι τα δικα μου, που βγαινω στους δρομους και φωναζω "φονιαδες των λαων αμερικανοι"...
Αυτος ζει εκει... Εγω εδω.
Ειμαστε και οι δυο ελληνες. Πιθανον σαν ιδιοσυγκρασιες και χαρακτηρες να ειμαστε κοντα. Αλλα την ιδια κατασταση την βλεπουμε απο εντελως διαφορετικες οπτικες γωνιες.

Ολοι οι ανθρωποι γεννιουνται καλοι. Κανενας κακος. Και αν καποιος τους φροντισει(και το σχολειο μπορει) παντα θα ειναι καλοι.
Ασχετως καταγωγης-εθνικοτητας-θρησκειας...
Λεω εγω τωρα, μπορει να μην το βλεπω και τοσο σωστα.


Θυμαστε τωρα, το περιστατικο με το παλικαρι απο την Αλβανια(η τη βορειο Ηπειρο δε θυμαμαι).
Μονιμος κατοικος Ελλαδας. Μεγαλωσε εδω.
Ειχε βγαλει βαθμο και ηθελε να κρατησει την ελληνικη σημαια.
Το ενιωθε. Ισως περισσοτερο απο καποιους αλλους...
Δεν του δοθηκε το δικαιωμα... Ειναι και αυτο λογικο?