Audi quattro Concept

[S8N]

επιτελους εκανες και ενα ουσιαστικο μηνυμα σε αυτο το θρεντ αρη.

προσωπικα δεν με ενοχλει καθολου η αρνητικη κριτικη σου προς οτιδηποτε οταν ειναι τεκμηριωμενη και γραμμενη με σοβαρο υφος.
αντιθετως μαλιστα την εχω αξιολογησει θετικα ουκ ολιγες φορες οπως θα εχεις δει κατα καιρους στην καρτελα σου.

η προσεγγιση σου ομως σε αυτο το θρεντ ειχε να κανει με χλευασμο και μονο και κρισεις ενος οχηματος που προς το παρον το εχουμε δει μονο απο φωτογραφιες.
και εως εδω θα ημουν συμφωνος και θα συνομολογουσα μαλιστα αφου η εμφανιση του νεου quattro ουτε εμενα "τρελαινει", αλλα διαφωνω με τις υπολοιπες κρισεις σου οι οποιες προεξοφλουν ενα χλιαρο και μετριο αποτελεσμα ενος οχηματος το οποιο ακομα δεν εχει αποφασιστει καλα καλα αν θα παραχθει.
αυτου του τυπου λοιπον η προσεγγιση, οπως την ειδα εγω, με ενοχλει διοτι δεν προσφερει τιποτα αφενος, αφετερου και σαν αστειο εχει παλιωσει αρκετα αφου το εχεις επαναλαβει αρκετες φορες σε αλλα θεματα.
απο εσενα σιγουρα θα περιμενα περισσοτερα, απο κατι τετοιο (αυτο εννοει το σχολιο μου και οχι να σε προσβαλει φυσικα).

οσον αφορα το modular concept του γκρουπ, θα με εβρισκες συμφωνο αν μιλαγαμε για λαμποργκινι (εβλεπα μια 640 χθες και καπως μου κακοφανηκαν τα χειριστηρια κλιματισμου της audi), αλλα στη συγχρονη βιομηχανια ολο και περισσοτερες εταιριες στηριζονται σε αυτο.

για το θεμα μας δεν μπορω να καταλαβω τι κακο εχει (περαν της υποκειμενικης εμφανισης) αν χρησιμοποιηθει ενα πατωμα απο αλλο αυτοκινητο (αν μαλιστα χρησιμοποιηθει και η 4κινηση με το torque vectoring ακομα καλυτερα), ενα αποδεδειγμενα καλο μοτερ, ενα χειροκινητο ή διπλοσυμπλεκτο (οπως εχουν ολοι), αριστα φρενα (που τα bmw ουτε ονειρευονται), ενα ειδικα σχεδιασμενο εσωτερικο με ποιοτικα στοιχεια (το ψηφιακο κοντερ ουτε σε μενα αρεσει, αλλα υπαρχουν δεσμοι με το παρελθον) και αφθονα εξωτικα υλικα που θα κρατησουν το βαρος στα 1300 κιλα...
σε ρωτω, εχει η bmw σπορ αυτοκινητο στην κατηγορια με αυτο το βαρος? ποσα κιλα ειναι η gts ας πουμε?
η αναφορα του συντακτη στο gt3 ειχε να κανει με αυτο το γεγονος και μονο, μιας και το τεκνο του τσουφενχαουζεν ειναι καλως ή κακως το μπεντσμαρκ στα σπορ αυτοκινητα.
ποια αιγλη λοιπον προσπαθησε να δωσει? αν υπηρχες την εποχη που εβγαινε το ur-quattro ειμαι σιγουρος οτι θα καταλαβαινες πως ενα τετοιο βαρυ ονομα, δεν χρειαζεται "βοηθεια"...

οσο για το δημοσιογραφο, να εισαι βεβαιος οτι για να του δινουν να οδηγησει πρωτοτυπο και μαλιστα αποκλειστικα, σιγουρα δεν ειναι τυχαιος.
το αρθρο του φυσικα ειναι μια αναλυση του πρες-κιτ κατα βαση, αφου τον ελαχιστο χρονο που προφανως ειχε το αυτοκινητο στη διαθεση του (επισης προφανως και με συνοδηγο της αουντι), δεν θα μπορουσε να γραψει κατι περισσοτερο απο αυτα που εγραψε.
κι αυτο επειδη ειναι σοβαρος. αν ηταν "ελληναρας" τωρα οντως θα διαβαζες πολυσελιδα αφιερωματα με πραγματα που δεν ισχυουν. θα ησουν ευχαριστημενος?

Στάθη, θα στο κάνω λιανά για να το καταλάβεις:

Έρχεται ένας πελάτης στο γραφείο μου και μου ζητά να του σχεδιάσω μια μονοκατοικία. Έχω τις κάτωθι επιλογές:

1. Κάνω αυτοψία στο οικόπεδο, καταγράφω τις τοπικές συνθήκες (κλίση εδάφους, φυσική απορροή υδάτων, διεύθυνση, κλίμα) και ξεκινώ από μια λευκή κόλλα χαρτί ώστε το αποτέλεσμα να είναι α) όμορφο β) ιδιαίτερο, γ) ενταγμένο στο φυσικό περιβάλλον δ) λειτουργικό ε) ευκολοσυντήρητο και στ) προσαρμοσμένο στα οικονομικά δεδομένα του πελάτου μου.

2. Παίρνω ένα τοπογραφικό του οικοπέδου από τα συμβόλαια, τσεκάρω τις διαστάσεις, κοιτάω στο αρχείο μου αν ταιριάζει σε κάλυψη και δόμηση καμια από τις άλλες μονοκατοικίες που έχω φτιάξει στο παρελθόν, κάνω κοπτοραπτική σε διαστάσεις και χώρους, πετάω λίγο ξύλο, λίγο τζάμι, λίγο ανοξείδωτο και κάτι που είχα δει σε μια άλλη οικοδομή κι έτοιμο το project. Αν μου βγάλει κανείς γλώσσα θα τον ταπώσω με την 40χρονη ιστορία του γραφείου και την 'ταυτότητα-σφραγίδα-σήμα κατατεθέν' των σχεδίων μου. Όσο για το κόστος, το προσαρμόζουμε μωρέ...

Εσύ λοιπόν τι θεωρείς ότι έκανε η Audi με το Quattro? Μήπως είναι άλλο πράγμα να χρησιμοποιείς τεχνογνωσία και άλλο το να συναρμολογείς με εξαρτήματα από το ίδιο parts bin?

Επίσης, όσον αφορά τον δημοσιογράφο, επίτρεψέ μου να κρατάω μια πισινή για το αν είναι τυχαίος, αν έχει γνωριμίες ή αν ήταν τόσο τυχερός ώστε να βρεθεί στο κατάλληλο μέρος την κατάλληλη ώρα. Το άλλο που σχολίασες για τους 'Ελληνάρες' μάλλον δεν το εννοείς γενικά για τους συναδέλφους σου, έτσι?

Τέλος, σε πληροφορώ πως την εποχή του UR Quattro είχα πάψει ήδη από χρόνια να είμαι σπερματοζωάριο. Τότε η Audi είχε τα κότσια να συνδυάσει πρώτη τετρακίνηση και υπερτροφοδότηση, με τα γνωστά αποτελέσματα. Γρήγορα όμως ξεπεράστηκε από τους Ιταλούς και τους Ιάπωνες. Αν εξαιρέσεις το R8 στο Le Mans και κάποια μοντέλα του DTM, τι κάνει αγωνιστικά η εταιρεία σήμερα? Έτυχε να δει κανείς την εκπομπή του Top Gear όπου το παλαιό Quattro προσπάθησε να σταθεί δίπλα σε ένα Evo?

Ας αφήσουμε λοιπόν τα βαρύγδουπα ονόματα κι ας δούμε την ουσία. Αν μάλιστα κάναμε το ίδιο κι όταν ψηφίζαμε, δε θα είμασταν σήμερα επαίτες.

[panos2002]

[IMG][/IMG]

Μιας και μιλάμε για Quattro δειτε τι εμφανιστηκε στα Μεγαρα το προηγουμενο Σαββατο.

[Stathis]

Επίσης, όσον αφορά τον δημοσιογράφο, επίτρεψέ μου να κρατάω μια πισινή για το αν είναι τυχαίος, αν έχει γνωριμίες ή αν ήταν τόσο τυχερός ώστε να βρεθεί στο κατάλληλο μέρος την κατάλληλη ώρα. Το άλλο που σχολίασες για τους 'Ελληνάρες' μάλλον δεν το εννοείς γενικά για τους συναδέλφους σου, έτσι?

φυσικα και το εννοω, ειναι ενας απο τους λογους που αλλαξα επαγγελμα.

Τέλος, σε πληροφορώ πως την εποχή του UR Quattro είχα πάψει ήδη από χρόνια να είμαι σπερματοζωάριο. Τότε η Audi είχε τα κότσια να συνδυάσει πρώτη τετρακίνηση και υπερτροφοδότηση, με τα γνωστά αποτελέσματα. Γρήγορα όμως ξεπεράστηκε από τους Ιταλούς και τους Ιάπωνες. Αν εξαιρέσεις το R8 στο Le Mans και κάποια μοντέλα του DTM, τι κάνει αγωνιστικά η εταιρεία σήμερα? Έτυχε να δει κανείς την εκπομπή του Top Gear όπου το παλαιό Quattro προσπάθησε να σταθεί δίπλα σε ένα Evo

προφανως δεν προλαβες να παρακολουθησεις ακροπολις με αυτα τα αυτοκινητα. εχασες πραγματικα!
η αουντι δεν ξεπεραστηκε απο κανεναν. διοτι με την απαγορευση του γκρουπ Β αποσυρθηκε.
αυτο δεν σημαινει βεβαια οτι ειχε παντου και παντα τον καλυτερο συνδυασμο.
οι λαντσια και τα πεζω της εποχης ηταν ισαξια και πολλες φορες καλυτερα.
αυτο ομως δεν αφαιρει οτι ο πρωτοπορος που αλλαξε τη μορφη των αγωνων ραλλυ ηταν η αουντι.
επισης οσον αφορα του αγωνες η αγαπημενη μας φιρμα, οπως εχω γραψει και αλλου, στο μονο θεσμο που βρισκεται στην πρωτη θεση ειναι η formula bmw!
στη formula 1 τα σκατωσε, στο wtcc παραπαιει (και ανακοινωσε μαλιστα πριν 1-2 ημερες οτι αποσυερεται), στα αντοχης ειναι μετρια.
αρα που ειναι το Motorsport???
σαφως στη δεδομενη περιοδο η αουντι (και το γκρουπ γενικοτερα μεσα στο οποιο ειναι και η πορσε πλεον) τα καταφερνει στους αγωνες πολυ καλυτερα, με περισσοτερες παρουσιες και καλυτερα αποτελεσματα.

Στάθη, θα στο κάνω λιανά για να το καταλάβεις:

Έρχεται ένας πελάτης στο γραφείο μου και μου ζητά να του σχεδιάσω μια μονοκατοικία. Έχω τις κάτωθι επιλογές:

1. Κάνω αυτοψία στο οικόπεδο, καταγράφω τις τοπικές συνθήκες (κλίση εδάφους, φυσική απορροή υδάτων, διεύθυνση, κλίμα) και ξεκινώ από μια λευκή κόλλα χαρτί ώστε το αποτέλεσμα να είναι α) όμορφο β) ιδιαίτερο, γ) ενταγμένο στο φυσικό περιβάλλον δ) λειτουργικό ε) ευκολοσυντήρητο και στ) προσαρμοσμένο στα οικονομικά δεδομένα του πελάτου μου.

2. Παίρνω ένα τοπογραφικό του οικοπέδου από τα συμβόλαια, τσεκάρω τις διαστάσεις, κοιτάω στο αρχείο μου αν ταιριάζει σε κάλυψη και δόμηση καμια από τις άλλες μονοκατοικίες που έχω φτιάξει στο παρελθόν, κάνω κοπτοραπτική σε διαστάσεις και χώρους, πετάω λίγο ξύλο, λίγο τζάμι, λίγο ανοξείδωτο και κάτι που είχα δει σε μια άλλη οικοδομή κι έτοιμο το project. Αν μου βγάλει κανείς γλώσσα θα τον ταπώσω με την 40χρονη ιστορία του γραφείου και την 'ταυτότητα-σφραγίδα-σήμα κατατεθέν' των σχεδίων μου. Όσο για το κόστος, το προσαρμόζουμε μωρέ...

Εσύ λοιπόν τι θεωρείς ότι έκανε η Audi με το Quattro? Μήπως είναι άλλο πράγμα να χρησιμοποιείς τεχνογνωσία και άλλο το να συναρμολογείς με εξαρτήματα από το ίδιο parts bin?

αντιλαμβανομαι το σκεπτικο σου, αλλα το παραδειγμα δεν ειναι ενδεδειγμενο.

αφενος ειναι εντελως διαφορετικο πραγμα η κατασκευη ενος σπιτιου και ενος αυτοκινητου.

αφετερου ακομα κι εσυ στο δικο σου παραδειγμα (στην πρωτη λυση), μοντουλαρ κοσεπτ χρησιμοποιεις.
προφανως το μπετο ειναι το ιδιο, τα σιδερα τα ιδια, τα τουβλα τα ιδια, τα καλωδια, τα κουφωματα, οι πορτες, πατωματα, μπανια, κουζινες κλπ, ολα τα υλικα δηλαδη, τα συνεργεια που δουλευεις επισης.
αρα, αφου οι προμηθευτες σου ειναι ιδιοι, οι εργατες σου επισης τι διαφορα εχεις απο την αουντι?
καμια κατ΄εμε.

ακομα κι ετσι ομως η κατασκευη του quattro concept εμπιπτει στην πρωτη κατηγορια απο αυτες που αναφερεις.
διοτι εχει μεν πολλα "υλικα", ή συστατικα καλυτερα, απο αλλα (κορυφαια ομως μοντελα), αλλα ο σχεδιασμος και πολλα απο τα αλλα στοιχεια ειναι πρωτοτυπα και δεν συναντωνται αλλου.

στη δευτερη κατηγορια που αναφερεις μπορει να εμπιπτει ενα αυτοκινητο οπως το π.χ. το Α1 το οποιο ειναι ουσιαστικα ενα πολο-ιμπιζα-φαμπια με αλλη εμφανιση. (ή μηπως τα πολο-ιμπιζα-φαμπια ειναι φθηνοτερα Α1? η ερωτηση θα μπορουσε να ειναι του τυπου "η κοτα εκανε τ' αυγο ή τ' αυγο την κοτα? )

κι εδω θα μπορουσα να συμφωνησω, αν καποιος σε απεκλειε απο την αγορα των φθηνοτερων "κλωνων" και σου επετρεπε μονο την αγορα του Α1. απο τη στιγμη ομως που αυτο δεν συμβαινει για ποιο λογο να διαμαρτυρομαστε για το ακριβοτερο αουντι?
οποιος θελει ας παρει ενα ωραιοτατο (και τιμιοτατο) φαμπια. ειναι ελευθερος.
επισης για να σε προλαβω, γνωριζω πολυ καλα την ανισοτητα στις τιμες ιδιων ανταλλακτικων του γκρουπ, καθοτι πρωην ιδιοκτητης 3 αυτοκινητων του γκρουπ και νυν 2.
αυτο γινεται διοτι η τιμη εξελιξης, προβολης, υπηρεσιων κλπ, επιμεριζεται διαφορετικα στις διαφορες φιρμες του γκρουπ. ετσι εκτος απο τα αυτοκινητα αυτο εχει αντικτυπο και στις τιμες των αναταλλακτικων.
αλλα εδω πραγματικα δεν βλεπω κανενα λογο διαμαρτυριας, αφου ο καταναλωτης μπορει αυτο να το χρησιμοποιησει υπερ του και να προμηθευτει τα πραγματα που χρειαζεται σε καλυτερη τιμη.

οσον αφορα τελος τη "δικη μας" εταιρια, γνωριζεις ποσα κοινα μερη εχουν τα Μ5-Μ6 για παραδειγμα?
ή ακομα περισσοτερο η Ε60 520 με την Ε60 Μ5?
θα μου πεις αυτα ειναι δυο μοντελα, ενω τα αλλα ειναι 12... σαφως, αλλα αυτο δεν προκυπτει απο την ταχα διαφορετικη φιλοσοφια της bmw, αλλα απο το γεγονος οτι δεν εχει υπο την ομπρελα της αλλες "ομοειδης" ως προς το πληθος των μοντελων φιρμες.
αυτο φαινεται απο το οτι στις φιρμες που ειχε παλιοτερα η bmw προσπαθησε να χρησιμοποιησει οσο ο δυνατον περισσοτερα κοινα εξαρτηματα (βλεπε rangerover).

εκ των πραγματων φαινεται δηλαδη οτι το modular concept ειναι πρακτικη που εφαρμοζεται ευρυτατα γενικα στο μοντερνο βιομηχανικο σχεδιασμο και ειδικοτερα στη βιομηχανια αυτοκινητου.

απλως καποιοι μπορουν να το κανουν σε μεγαλη κλιμακα και αλλοι σε μικρη και, εδω ερχεται το μαρκετινγκ της καθε εταιριας να το πλασαρει αυτο αναλογα ως δικο της πλεονεκτημα και μειονεκτημα του ανταγωνισμου.



το κοσμημα ur-quattro ξερουμε σε ποιον τυχερο ανηκει?