ΔΟΣΗ ΕΛΛΑΔΟΣ ΚΑΙ ΧΡΕΟΚΟΠΙΑ

[ECO 3-4-8]

Οοοοοοχι αγόρι μου!!! Όχι μέσα! Και άκου Αυτη την ιστορία: Μια φορά ήταν ένα κακό παιδάκι που ξαφριζε το πορτοφόλι του μπαμπά και αγόραζε παιχνίδια..ο μπαμπάς μόλις τον έπαιρνε χαμπάρι τον τσακιζε στο ξύλο....αλλα τα παιχνίδια ο μικρός τα κρατούσε....μια δόση λοιπόν ο μπαμπάς αντί να τον δειρει, εντελώς ψυχρά του πάτησε τα παιχνίδια χαμω.....ξέρεις πως αντέδρασε ο μικρός; Ουρλιαζε για ώρες " ας με δερνατε!!!!"

Τώρα λοιπόν που θα τους τα ζητήσουν πίσω εντοκως να δεις ουρλιαχτα......και ξέρω τέτοιες περιπτώσεις όπου καταστράφηκαν άνθρωποι......ούτε φυλακή (να τον ταιζουμε κι όλας τον κοπριτη) ούτε δημευση (που το ακούω και γελαω) υπάρχουν απλοί νόμιμοι τρόποι να γ@@@@@εις κάποιον και να τον εξαναγκασεις να αλλάξει το ύφος ζωής του!!!!!!

[paganis]

Θα ακούσουμε να πάνε μέσα κάποιον από δαύτους ??

μπαααα...τοτε θα πρεπει να πανε μεσα και μερικους που παιρνουνε βουλευτικες αποζημιωσεις...συνταξεις δημαρχων...και παραλληλα απο τον ασφαλιστικο τους φορεα...!!!!

[ECO 3-4-8]

Κοιτά όμως, και για να μην αναλλωνομαστε σε μικρό μακρόχρονη οικονομικές συζητήσεις λες και είμαστε.....Ρουμπινί. Το Θέμα είναι απλό: Είτε εντός ευρω είτε εκτός Αν Δεν Ξεφορτωθουμε το Δημόσιο Κόστος Δεν σώζεται η παρτίδα......απολύσεις σε δεκο ΟΤΑ και ευρύτερο Δημόσιο ΤΏΡΑ!!!!! Και τέρμα οι κωλοσυνδικαλισμοι παντού και κυρίως Έξω Από τα πανεπιστήμια και την εκπαίδευση εν γένει η πολιτική. Επιτέλους τέλος στον φασισμό των ανικανων συντεχνιτων που έχουν συνασπιστει και μας έχουν φάει ζωντανούς! Η κρίση είναι μια ευκαιρία να τους Ξεφορτωθουμε μια για πάντα!

Κώστα ευχαριστώ για την απάντηση η οποία είναι και τεκμηριωμένη και λογική. Δε διαφωνώ ως προς αυτά που λες (γιατί η αλήθεια σε τέτοια πολυσύνθετα ζητήματα είναι πουθενά και παντού) συνεχίζω να θεωρώ όμως πως το ευρώ μας εγκλωβίζει.
Η οικονομία εξακολουθεί να είναι μη ανταγωνιστική και σε λίγο ποσώς θα μας ενδιαφέρει το γεγονός ότι έχουμε ένα ισχυρό νόμισμα με μηδέν ανάπτυξη και επενδύσεις. Εξακολουθώ να πιστεύω ότι ένα υποτιμημένο εθνικό νόμισμα με σωστές κυβερνήσεις (όπως ο Ερντογάν στην Τουρκία ο οποίος είναι θαρρώ ο δεύτερος μεγαλύτερος μεταρρυθμιστής και εκσυγχρονιστής στην Τουρκική ιστορία) και σωστές πολιτικές ίσως να ήταν μια αναλλακτική. Καταλαβαίνω όμως ότι το θέμα είναι πολυσύνθετο και αναγνωρίζω τη διαφορετικότητά μας με τους γείτονες σε πληθυσμό, γεωπολιτική θέση, έκταση κ.λπ. χωρίς όμως να αποκλείω την ενδεχόμενη επιτυχία του μοντέλου ανάπτυξης της.
Ενοχλούμαι για το ότι δεν μας δίνεται καμία προοπτική για ανάπτυξη αλλά μόνο για μετρα τα οποία απλά δε θα μας οδηγήσουν στη χρεωκοπία (ποιά χρεωκοπία δηλαδή σε ελεγχόμενη χρεωκοπία είμαστε ήδη).
Αναφορικά με την Κίνα στέκομαι μόνο στον έλεγχο που μπορεί να ασκεί το Κράτος στο εμποριο και πουθενά αλλού. Εδώ - και γενικά στο Δυτικό κόσμο - τα λόμπυ των οικονομικά ισχυρών διαμορφώνουν τις πολιτικές των κυβερνήσεων...κανείς δε θέλει το βιοτικό επίπεδο του μέσου Κινέζου αναφέρομαι μόνο στο κομάτι του ελέγχου που μπορεί να ασκεί ένα Κράτος το οποίο είναι μεν κράτος που ευνοεί την ανάπτυξη αλλά όχι με την έννοια του άκρατου νεοφιλελευθερισμού οπου το εμπόριο αυτορυθμίζεται και αυτοπροσδιορίζεται χωρίς πραγματικό έλεγχο.
Τέλος ο αφανισμός της μεσαίας τάξης ο οποίος συντελείται από αυτήν την τάξη πραγμάτων είναι κατ' εμέ ένα από τα πιο ανησυχητικά φαινόμενα της εποχής μας αλλά και ενδεικτικό της νοσηρότητας του συστήματος μας.

Κωνσταντίνε εξακολουθώ να πιστεύω ότι τα μέτρα που παίρνει η Μέρκελ δεν είναι η καλύτερη δυνατή λύση..δε θέλω να μπω σε σενάρια συνομωσίας και επιστημονικής φαντασίας αλλά δεν αποκλείω τίποτα. Αυτό που με ενοχλεί και προσβάλλει τη νοημοσύνη μου όμως είναι ότι ενώ μας υπαγορεύουν πολιτικές και τρόπους αντιμετώπισης του ελείμματος πουθενά δεν υπάρχει όραμα και προτάσεις για ανάπτυξη πέρα από θεωρητικές αναφορές.

Ας επεξεργαστούμε εν πάσει περιπτώσει και το παράδειγμα αντιμετώπισης της κρίσης των Αμερικανών ή των ασιατικών χωρών στα τέλη της δεκαετίας του 1990.
Ας μην αναλωνόμαστε σε κοντόφθαλμες, βραχύβιες, καταπιεστικές πολιτικές μόνον (που χρειάζονται ίσως και αυτές εν μέρει) αλλά ας δούνε τα μυαλά που μας κυβερνούν πώς θα βγούμε δυνατοί μέσα από αυτήν τη διαδικασία με οικονομία σταθερή και δυνατή και με ανάπτυξη που θα εγγυηθεί ότι δε θα ξαναπέσουμε στα ίδια σκατά.
Εν κατακλείδι, υγιής κρατικός έλεγχος, ευελιξία στο δημόσιο, μακρόπνοες οικονομικές πολιτικές με τη δημιουργία πρόσφορου εδάφους στις επενδύσεις είναι μερικά από τα συστατικά που χρειάζονται για την βελτίωση της κατάστασης μας. Εξακολουθώ να απορώ αν η Ευρώπη, το ΔΝΤ και οι εταίροι μας επιθυμούν το ίδιο για μας (ειδικά ως προς την ανάπτυξη) ή απλά μας βλέπουν ως τις εταίρες τους στο νοτιοανατολικό άκρο του μαγαζιού τους.

[ECO 3-4-8]

Ο υπουργός Υποδομών και Μεταφορών Δ.Ρέππας και ο υπουργός Οικονομικών Γ.Παπακωνσταντίνου συντονίζουν τις επόμενες κινήσεις στον χώρο συγκοινωνιακών ΔΕΚΟ   (Φωτογραφία:  ΑΠΕ )
0
Αθήνα
Το πρόγραμμα αναδιάρθρωσης των συγκοινωνιακών φορέων θα εξετασθεί σε συνάντηση που θα έχουν σε λίγη ώρα στο υπουργείο Οικονομικών, ο υπουργός Οικονομικών Γ.Παπακωνσταντίνου και ο υπουργός Υποδομών Δ.Ρέππας.

Σύμφωνα με πληροφορίες θα τεθεί το χρονοδιάγραμμα των αλλαγών στις συγκοινωνιακών ΔΕΚΟ και οι παρεμβάσεις σε επίπεδο, προσωπικού, υπηρεσιών, τιμολογίων, οικονομικών αποτελεσμάτων, δανεισμού και επενδύσεων.

Η συζήτηση θα επικεντρωθεί στην αναδιάρθρωση του ομίλου ΟΑΣΑ και στον επιχειρησιακό εξορθολογισμό των φορέων εκτέλεσης συγκοινωνιακού έργου στον Νομό Αττικής, στον εξορθολογισμό του παρόντος συστήματος υπερωριών, στην μεταφορά του πλεονάζοντος προσωπικού και στην εκμετάλλευση της ακίνητης περιουσίας.

Στο πλαίσιο αυτό αναμένονται οι εξής αλλαγές:

-Τα εισιτήρια των αστικών συγκοινωνιών αναμένεται να αυξηθούν από τις αρχές του χρόνου στο 1,20 ευρώ και σε δεύτερη φάση στο 1,50 ευρώ.

-Θα υπάρξει αυστηρός έλεγχος της μισθολογικής δαπάνης στο πλαίσιο εφαρμογής των διατάξεων των νόμων 3833/2010 και 3845/2010 περί εισοδηματικής πολιτικής που έχουν εφαρμογή και στις δημόσιες επιχειρήσεις και θα οδηγήσει το 2011 στην περικοπή των επιδομάτων σε ποσοστό ως 40%.

Σημειώνεται πως μέχρι το τέλος Φεβρουαρίου 2011 η κυβέρνηση θα πρέπει να έχει υποβάλλει σχέδιο αναδιάρθρωσης του ΟΑΣΑ, να έχει προχωρήσει στην αναδιάρθρωση του ΟΣΕ και αν έχει καταρτίσει μία συνολική πρόταση για καταργήσεις και συγχωνεύσεις φορέων. Στόχος είναι η αύξηση των εσόδων και η μείωση των ζημιών των συγκοινωνιακών ΔΕΚΟ κατά 1,3 δισ. ευρώ.

Υπενθυμίζεται πως αθροιστικά οι ΟΣΕ, ΕΔΙΣΥ, ΓΑΙΟΣΕ, ΤΡΑΙΝΟΣΕ, καθώς και ο όμιλος ΟΑΣΑ επιβάρυναν τον προϋπολογισμό 2009 με ζημιές 1,37 δισ. ευρώ.


Newsroom ΔΟΛ
Λοιπόν μέχρι Τώρα έχουμε : υπεραριθμους ΔΥ, ψευτοαναπηρους, πεθαμενους που παίρνουν σύνταξη, φαρμακοποιούς που πετάνε τα φάρμακα σε πηγάδια, γιατρούς που γράφουν ορμονοθεραπειες γονιμοτητας σε 90χρονες, διπλοεγγεγραμενους μισθολογικά, επιδατα κλειδουχου, έγκαιρης προσέλευσης, μεταφοράς φακελλου, λεωφοριατζηδες με μισθούς μεγαλύτερους Από τους περισσότερους επιστήμονες, τρελλους μισθούς δικαστών και βουλευτών, ΟΔΙΕ (τα αλογακια)........ΚΑΙ ΜΑΣ ΦΤΑΊΕΙ Η ΜΈΡΚΕΛ; Αυτη αγαπάει την χώρα της και κάνει σωστά την δουλειά της! Γιατί πρέπει να πληρώσει ο Γερμανός για τις.....αγαμες θυγατερες δικαστικών και αξιωματικών; Μάλλον για λάθος λόγους καιμε την Αθηνα......

[Nino]

ΑΦΩΝΟΣ...
και ελπιζω να τα καταφερω να παραμεινω...

υγ. ουτε ενα μαμημενο γερμανικο ευρω δεν ερχεται χωρις ενα καθολου ευκαταφρονητο επιτοκιο...

[oldcarskickass]

Αθήνα
Στο νοσοκομείο «Νίμιτς» μεταφέρθηκε εσπευσμένα το μεσημέρι της Πέμπτης ο πρώην υπουργός του ΠΑΣΟΚ Αλέκος Παπαδόπουλος.

Σύμφωνα με τις πρώτες πληροφορίες, υπέστη εγκεφαλικό.

Μήπως του ήρθε και αυτουνού περαίωση;;;;

Φίλε μου, είπα και προηγουμένως την άποψή μου.
Οι περικοπές στο δημόσιο πρέπει γίνουν με εξορθολογισμό των λειτουργικών εξόδων, με μείωση μισθών ΜΟΝΟ στους υψηλά αμειβόμενους, όχι σε όλους δηλαδή ακόμα και σε εργαζόμενους των 1000-1500 ευρώ, με κατάργηση ψευτοεπιτροπών αλλά και ενός κάρου προέδρων και αντιπροέδρων που εκτός από κομματόσκυλα και καρεκλοκένταυροι, κανέναν άλλο ρόλο δεν επιτελούν.
ΔΕΝ πρέπει να γίνουν όμως (οι περικοπές) με το να απολύονται συμβασιούχοι με μισθούς πείνας, να περικόπτονται χαμηλοί μισθοί και συντάξεις, να ξεπουλιούνται κρατικές περιουσίες (βλέπε λιμάνια, ναυπηγεία κλπ) για ένα κομμάτι ψωμί και πολλά ακόμα τα οποία κάνει η κυβέρνηση Παπανδρέου.

Δεν ξέρω τι μένος έχουν μερικοί με το δημόσιο και δεν τους κατακρίνω γι'αυτό, καθώς οι λόγοι είναι πολλοί, αλλά δεν αντέχω να ακούω για απολύσεις, από οπουδήποτε κι αν προέρχονται αυτές. Δεν θα λυθεί κανένα πρόβλημα αν απολυθούν και 5 και 10 και 20.000 δημόσιοι υπάλληλοι και όποιος δεν το καταλαβαίνει αυτό σφάλλει τα μάλλα.
Η ανεργία είναι η μάστιγα της κοινωνίας μας και η βασική υπαίτια για την ατέρμονη κατρακύλα της οικονομίας και η ενίσχυσή της μόνο κακό μπορεί να κάνει, ακόμα και σε αυτούς που την προτείνουν με ελαφρά τη καρδία.
Και δε μιλάω από ηθική άποψη (που κατά τη γνώμη μου εγείρεται κι εκεί θέμα, αφού είναι φαιδρό να προτείνεται κάτι τέτοιο χωρίς να λογαριάζουμε τον άνθρωπο ως άνθρωπο απλά μόνο ως κεφάλι και μισθό), αλλά από καθαρά οικονομικοτεχνοκρατική.

Πάντως, βλέπω πως επιδεικτικά παραλείπεις να μιλήσεις για τη φοροδιαφυγή (που αγγίζει το 90+% των ελληνικών επιχειρήσεων), τις κρατικές επιχορηγήσεις σε ιδιώτες (χρήματα του δημοσίου είναι και αυτά για όποιους το ξεχνούν), την καταπάτηση των εργασιακών δικαιωμάτων και πολλά ακόμα από τα αίσχη για τα οποία είναι υπεύθυνος ο ιδιωτικός τομέας στη χώρα αυτή.

Με το να κάνουμε μονομερή κριτική δεν καταφέρνουμε τίποτα παρά μόνο περιχαρακωνόμαστε και παίζουμε για τα καλά το παιχνίδι της κυβέρνησης και των εντολοδόχων της που δεν είναι άλλο από το διαίρει και βασίλευε.

Το κακό ξέρεις ποιο είναι;

Ότι όλοι όσοι υπερασπίζονται το Δημόσιο (και οποιονδήποτε ζημιογόνο οργανισμό) μιλάνε για εργασιακά ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ και ΠΟΤΕ για εργασιακές υποχρεώσεις.

Μια από αυτές είναι το 8ωρο...(την θέσπιση του οποίου ΟΛΟΙ θυμούνται την πρωτομαγιά)
Μια άλλη από αυτές είναι να μην δαγκώνεις το χέρι που σε ταϊζει, δλδ η ευγένεια.
Το να δουλεύει κάποιος στο δημόσιο είναι ΛΕΙΤΟΥΡΓΗΜΑ γιατί τα λεφτά που παίρνει κάποιος άλλος τα παρήγαγε, ο δημόσιος υπάλληλος ΟΦΕΙΛΕΙ να είναι ΔΙΕΚΠΑΙΡΕΩΤΗΣ και όχι ο κάθε διευθυντής να λειτουργεί φεουδαρχικά στην υπηρεσία του.

Επίσης οι συμβασιούχοι ΔΕΝ απολύονται, απλά λήγει η σύμβασή τους, είναι κάτι που το ήξεραν από την στιγμή που πρωτοπροσλήφθηκαν. Στον ιδιωτικό τομέα το αντίστοιχο είναι το λεγόμενο... μπλοκάκι.
Αλλά όταν είσαι και ελεγκτής (δημόσιο) και ελεγχόμενος (Δημόσιο) σιγά μη βγάλεις στη σέντρα την ίδια σου την κάστα.

Θέλει λέει η εφορία να κυνηγήσει την φοροδιαφυγή. Με τι τρόπο; Με καρμπόν και μπλοκάκι; Εν έτει 2010; Που οι μισοί ΔΥ άνω των 45 το μόνο που ξέρουν από τον Η/Υ είναι η πασιέτζα; Που για μια δουλειά του δημοσίου πρέπει να τρέχεις σε 4 - 5 κατά μέσο όρο υπηρεσίες;; (Και ΟΛΕΣ ανήκουν στο δημόσιο)

Στον έλληνα λείπει η ταξική ΚΑΙ η εργασιακή συνείδηση.-

Να ξέρει δλδ ότι σαν υπάλληλος (Δημόσιος ή Μη) ο μισθός που κερδίζει πρέπει να αποφέρει ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ τα διπλά έσοδα στην εταιρεία η όργανισμό που εργάζεται. Αλλιώς ΔΕΝ κάνει για τη δουλειά, τόσο απλά.

Και μέχρι να την αποκτήσει την συνείδηση αυτή θα χάσει την δουλειά του και θα περιμένει επιδοτήσεις (άραγε αναρωτήθηκε κανείς όχι από που έρχονται αλλά από που ΠΑΡΑΓΟΝΤΑΙ αυτά τα χρήματα; )για να τις φάει στα μπουζούκια και στα γαρύφαλλα (βλέπε 80, 90 αρχές του 2000)

Βαρεθηκα να ακουω την Μεργκελ ειλικρινα..

Στο τελος θα μας βγει και σαν προστατης τις χωρας μας!

Φυσικά και όχι, προστάτης της Γερμανίας είναι και καλά κάνει.

Το θέμα είναι γιατί δεν γίναμε εμείς
1)προστάτες και μεσάζοντες ΟΛΩΝ των κινεζικών προϊόντων; ΓΙατί αν έπαιρνε την δουλειά ή τα λιμάνια κάποιος έλληνας θα ήταν σίγουρα διαπλεκόμενος κτλ κτλ κτλ
2)γιατί δεν γίναμε εμείς το πιο τουριστικό και φτηνό μέρος της Ευρώπης; Γιατί στα νησιά μια σαλάτα κάνει 8 και 10 ¤ και μάλιστα είναι με λαχανικά που εισάγονται γιατί ειναι πιο φτηνά, γιατί για να πας Ζάκυνθο με όχημα και 2 παιδιά είναι σαν να πηγαίνεις ρώμη και ανκόνα. Γιατί ΠΟΥΛΗΣΑΜΕ το ελληνικό προϊόν και αγοράσαμε αίγλη εισαγόμενου
3)γιατί δεν παράγουμε τίποτα!! Γιατί όλοι μεγαλώσαμε και βλέπαμε τον εργοδότη σαν την χίμαιρα που θέλει να μας αφαιμάξει, γιατί βλέπαμε αυτούς που πήγαν στο Δημόσιο και σχολούσαν στη μια και τους ζηλεύαμε και οι ΙΔΙΟΙ θάψαμε τα ΔΙΚΑ ΜΑΣ ΕΡΓΑΤΙΚΑ χέρια. Πείτε μου ΕΝΑ συνεργείο οικοδομής του 90 που δεν είχε ΕΣΤΩ ένα ΑΝΑΣΦΑΛΙΣΤΟ και κακώς αμοιβόμενο αλβανό. Ο οποίος ΒΕΒΑΙΩΣ και δεν ήταν λαλακας, έμαθε την τέχνη στη ζούλα και τώρα παλιόξεφτιλα τεμπέλη έλληνα σου παίρνει τη δουλειά με το σπαθί του. ΤΟ ίδιο έγινε και στον αγροτικό τομέα ΚΑΙ στο ναυτιλιακό.

Θα ακούσουμε να πάνε μέσα κάποιον από δαύτους ??

Για να τον πληρώνουμε και εκεί;

Κοιτά όμως, και για να μην αναλλωνομαστε σε μικρό μακρόχρονη οικονομικές συζητήσεις λες και είμαστε.....Ρουμπινί. Το Θέμα είναι απλό: Είτε εντός ευρω είτε εκτός Αν Δεν Ξεφορτωθουμε το Δημόσιο Κόστος Δεν σώζεται η παρτίδα......απολύσεις σε δεκο ΟΤΑ και ευρύτερο Δημόσιο ΤΏΡΑ!!!!! Και τέρμα οι κωλοσυνδικαλισμοι παντού και κυρίως Έξω Από τα πανεπιστήμια και την εκπαίδευση εν γένει η πολιτική. Επιτέλους τέλος στον φασισμό των ανικανων συντεχνιτων που έχουν συνασπιστει και μας έχουν φάει ζωντανούς! Η κρίση είναι μια ευκαιρία να τους Ξεφορτωθουμε μια για πάντα!

Το ΠΡΩΤΟ που πρέπει να ξεφορτωθούμε είναι η έννοια του κράτους σαν:
1)αιώνιο και μόνιμο εργοδότη
2)την έννοια της λαμογιάς και της φοροδιαφυγής
και να υιοθετήσουμε την εργατική παιδεία από τα νήπια.-

Έχει αναρωτηθεί κανείς ποτέ ΤΙ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ παράγουμε σαν χώρα;;;

Προχτές τελείωσε ένα σπίτι ένας φίλος και σε μια παρόμοια συζήτηση αναρωτηθήκαμε τι από τα 150.000¤ που χάλασε ήταν ΕΛΛΗΝΙΚΟ;;;;

Πέρα από το τσιμέντο και τα σίδερα (τα οποία δεν είναι στα 150.000) σας πληροφορώ ΤΙΠΟΤΑ!!! Μέχρι και τα κουρινόξυλα εισαγόμενα ήταν.

[ECO 3-4-8]

ΑΦΩΝΟΣ...
και ελπιζω να τα καταφερω να παραμεινω...

υγ. ουτε ενα μαμημενο γερμανικο ευρω δεν ερχεται χωρις ενα καθολου ευκαταφρονητο επιτοκιο...

Φυσικά!! Κανεις δεν διασωζει, δανείζει επιμηκυνει χωρίς αντάλλαγμα...

Για να μην παρεξηγηθω, εχουμε δυο επιλογες συρρικνωσης δημοσιου

α) ΚΟΥΒΑΝΕΖΙΚΟ ΜΟΝΤΕΛΟ : Direct απολυσεις 50000 εργαζομενων στις ΔΕΚΟ - Ανεφικτο γιατι θα οδηγηθουμε σε πτωχευση λόγω αποζημιωσεων, επιδοματων ανεργειας, και καταρευσης των ασφαλιστικών φορεων πουλμβανουν εισφορες απο τις κρατησεις των εν λογω υπο απολυση εργαζοενων

β) 30% ΠΕΡΙΚΟΠΗ ΜΙΣΘΩΝ σε 50.000 ΔΥ των ΔΕΚΟ, ματαταξεις, συγχωνευσεις και καλύτερη λειτουργική οργανωση....


ΠΡΟΣΟΧΗ : τα ανωτερω ειναι DIRECT EFFECT της ΕΣΩΤΕΡΙΚΗΣ ΠΤΩΧΕΥΤΙΚΗΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑΣ KAI ΥΠΟΤΙΜΗΣΗΣ ΤΙΜΗΣ ΕΓΧΩΡΙΟΥ ΠΡΟΙΟΝΤΟΣ ΚΑΙ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ που μας επεβλήθη ΕΠΕΙΔΗ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΥΠΟΤΙΜΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΝΟΜΙΣΜΑ!!!

Εαν τωρα υποθετικά βγαιναμε απο το ευρω και γυριζαμε στην δραχμή, οι ανωτερω παθογενειες ( υδροκεφαλο δημοσιο - χαμηλο ΑΕΠ λογω μηδενικής ανταγωνιστικότιτας) δεν θα διορθωνοντουσαν ΟΟΟΟΣΟ φτηνα και εαν πουλησουμε Greek Salad with FETA and mousaka για τα επομενα 5.000.000.000 χρόνια - ΧΩΡΙΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΑ ΜΑΣ ΔΑΝΕΙΖΕ ΚΑΝΕΙΣ ΟΠΟΤΕ ΠΑΛΙ ΤΟΜΠΟΛΑ = ΠΤΩΧΕΥΣΗ


Ειμαστε η Κουβα της Ευρώπης. Η μονη μας διαφορα ειναι ότι έχουμε πιο σκληρό ΚΚΕ και συναφή κόμματα.

Απαιτείται ΑΜΕΣΗ ΣΟΒΑΡΗ ΣΥΡΡΙΚΝΩΣΗ ΤΟΥ ΚΟΣΤΟΥΣ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ( οχι μονο με την μορφή απολύσεων συμβασιουχων ΑΛΛΑ κυριως 30 εως 50 % ) μειωσης αποδοχών τους.


Συγνωμη που επιμενω στο θεμα αλλα 1060 aficionados ενος πανακριβου ΓΕΡΜΑΝΙΚΟΥ προιοντος καλα θα κανουν να γνωριζουν καλα την κατασταση του οικονομικου περιβαλλοντος εντός του οποιου ονειρεύονται κυλινδρους και αλογα.....ξερετε πόσοι μουσακαδες κανουν ενα 316????

[yannisv]

'Γιώργο' τον λένε τον 'gnx' Ιωάννη μου

Είδες τί κάνει η αποχή από το φόρουμ ρε Μπάμπη?

....το πρόβλημα είναι πολυσύνθετο, δεν είναι μόνο το Δημόσιο, δεν είναι μόνο τα οικονομικά συμφέροντα που μπορεί να κρύβονται πίσω από την ενδεχόμενη χρεωκοπία ή μη της Ελλάδας (που θεωρείται ήδη χρεωκοπημένη) και τα conspiracy theories που ευσταθούν ή όχι, δεν είναι μόνο η επί μακρόν αναλγησία των κυβερνήσεων αλλά και ημών των πολιτών που μιξοκλαίμε σαν κοριτσάκια χωρίς να βλέπουμε τις δικές μας ευθύνες.
Το θέμα πλέον είναι να βγούμε από τα οικονομικά μας αδιέξοδα ως Κράτος και κοινωνικό σύνολο...και ναι η αποσυμφόρηση του Δημοσίου θα λύσει ένα πρόβλημα αλλά χωρίς προγραμματισμό και σχέδιο για επανένταξη των ανέργων που θα δημιουργήσει ένα τέτοιο μέτρο και σχέδιο για δημιουργία νέων θέσεων για τους ήδη υπάρχοντες ανέργους (και σχέδιο χρειαζόμαστε σε κάθε περίπτωση και εφαρμογή του) με αναπτυξιακά προγράμματα και εισροή επενδύσεων δε θα λυθεί κανένα πρόβλημα αλλά θα διογκώσει τα ήδη υπάρχοντα. Και το λέω εγώ που στην οικογένειά μπου από πρώτο μέχρι δέκατο τέταρτο βαθμό συγγενείας (έψαξα το γενεαλογικό δέντρο λέμε) δεν υπάρχει ούτε ένας δημόσιος υπάλληλος.
Το ζητούμενο είναι πώς στην ευχή θα δημιουργηθούν προυποθέσεις για ανάπτυξη με τα υπάρχοντα δεδομένα. Είναι ψιλά γράμματα αλλά η ουσία εκεί μέσα είναι. Μπορούμε να βρούμε τρόπους να γίνουμε ανταγωνιστικοί και να δημιουργήσουμε πρόσφορο έδαφος για ανάπτυξη ή όχι? Ή θα περιμένουμε κάθε φορά τον "από μηχανής θεό ΔΝΤ" (τρομάρα μας) ή τα μέτρα φοροεπιδρομών στους ελεύθερους επαγγελματίες και περικοπών στους δημοσίους υπαλλήλους (και ΝΑΙ να υπάρχουν κι αυτά αναγκαία είναι)??
Και ναι να δώσουμε και το αίμα μας για να πάει η χώρα μπροστά αλλά συν Αθηνά και χείρα κίνει...δεν μπορεί μόνο το χέρι και τα πόδια να εργάζονται χωρίς υγιή και προοδευτική κεφαλή. Και το κεφάλι δεν τα πάει καλά...

Και εν πάσει περιπτώσει ο γέγονα γέγονε ας αφήσουμε για μια φορά στην ιστορία μας (και εγώ μαζί) το σιχτίρισμα στο παρελθόν και ας κοιτάξουμε μπροστά...το θέμα προς συζήτηση θα έπρεπε να ήταν τί πρέπει να κάνουμε για να αλλάξουμε την κατάσταση όχι στο φόρουμ αλλά στο κυβερνητικό επίπεδο εκεί που νοσούσαμε και συνεχίζουμε να νοσούμε...γιατί κανείς δεν κοιτά την προκοπή των παιδιών μας αύριο αν βάζει το μαχαίρι στο κόκκαλο για να εξασφαλίσει το παρόν μας χωρίς να θέτει σε εφαρμογές πολιτικές που θα διασφαλίσουν και το μέλλον μας.

[ECO 3-4-8]

Έχει αναρωτηθεί κανείς ποτέ ΤΙ ΣΤΟ ΔΙΑΟΛΟ παράγουμε σαν χώρα;;;

Προχτές τελείωσε ένα σπίτι ένας φίλος και σε μια παρόμοια συζήτηση αναρωτηθήκαμε τι από τα 150.000¤ που χάλασε ήταν ΕΛΛΗΝΙΚΟ;;;;

Πέρα από το τσιμέντο και τα σίδερα (τα οποία δεν είναι στα 150.000) σας πληροφορώ ΤΙΠΟΤΑ!!! Μέχρι και τα κουρινόξυλα εισαγόμενα ήταν.[/QUOTE]

Να σου πω εγω που μολις μπηκα στο δικο μου μετα απο 3 χρονια χτισιμο:

α) Συνδικαλιστες, ψηφοφορους, βουλευτες και Δημοσιους Υπαλληλους

β) ΤΙΠΟΤΑ !!!!

Συγκεκριμενα οι εναλλακτικες ηταν : Κατι Ευρωπαικο (συνηθως Γερμανικο) η Κινεζικο!

[yannisv]

...και κάτι τελευταίο που καταδεικνύει και τη δική μας ποιότητα γιατί στο χωριό μου λένε ό,τι σκατά και το φτυάρι...όσο στη Βουλή και στην τοπική αυτοδιοίκηση μας εκπροσωπούν θεατρίνοι, ποδοσφαιριστές εγώ δε βλέπω φως...γιατί αυτή τη χώρα για να βγει από το τέλμα πρέπει να τη διοικήσουν Άριστοι και ευσυνείδητοι άνθρωποι και όχι τα προιόντα της βιομηχανίας του θεάματος ή οι ιδιοκτήτες της.