ΔΟΣΗ ΕΛΛΑΔΟΣ ΚΑΙ ΧΡΕΟΚΟΠΙΑ

[Stathis]

αυτο εννοουσα νικο οταν ειπα πριν "κινουμενη αμμος"...
οσο προσπαθεις να ξεφυγεις, τοσο βυθιζεσαι...

[GEORGE316]

συνεπως,αυτο που μας μενει ειναι ειτε να μεινουμε και να δεχτουμε τη μοιρα μας,ειτε οσοι μπορουν να φυγουν απο τη χωρα οχι για να σωθουν,αλλα για να καθυστερησουν τη μοιρα...

[Driver M]

Καταρχάς, επειδή νομίζω πως ξεφύγαμε λιγάκι από το θέμα του τόπικ που είναι αν θα πάρουμε ή όχι τελικά την τρίτη δόση, προσωπικά θεωρώ πως θα την πάρουμε, χωρίς αυτό να σημαίνει βέβαια ότι θα αποφύγουμε την, ελεγχόμενη έστω, χρεοκοπία.
Κατά τη γνώμη μου μάλιστα, με τα αστεία αλλά και τραγικά μέτρα λιτότητας που έχει επιβάλλει η κυβέρνηση, είναι αδύνατο να μην επέλθει πτώχευση.
Απλά απ'ό,τι φαινεται, το πραγματικό ζητούμενο δεν είναι η αποφυγή της και η σταδιακή ανόρθωση της Ελλάδας (δηλαδή ο λόγος που υποτίθεται ότι πήραμε το δάνει), αλλά η παράτασή της ώστε να προλάβουν οι ξένοι και οι Έλληνες ισχυροί να κερδίσουν όσα περισσότερα χρήματα μπορούν, πριν έρθει το σημείο μηδέν δηλαδή η χρεοκοπία.
Αυτό το σκοπό φαίνεται να έχει και το δάνειο των 120 δις από ΕΕ-ΔΝΤ, ένα δάνειο που δόθηκε ως αφορμή για να παρθούν τα πρωτοφανή μέτρα Παπανδρέου και να γίνει ο λαός φτωχότερος και οι πραγματικά υπαίτιοι της κρίσης να βγουν για άλλη μια φορά κερδισμένοι.
Και μέχρι στιγμής μια χαρά φαίνεται να τα καταφέρνουν με τις πλάτες βέβαια του (δυστυχώς) απαθή κατά πλειοψηφία ελληνικού λαού.

Τώρα για απολύσεις (τη στιγμή που η ανεργία είναι η μάστιγα της κοινωνία μας και θα είναι αυτή που θα φέρει τη χρεοκοπία μια ώρα αρχύτερα) που ακούστηκαν, κόψιμο εφάπαξ (δηλαδή χρήματα που ο κάθε μισθωτός έχει καταβάλει μέσω εισφορών και κρατήσεων και εννοείται πως δεν του χαρίστηκαν από κανένα) κλπ, δε νομίζω πως χρειάζονται περαιτέρω σχολιασμό καθώς δεν στέκουν από καμία άποψη, είτε οικονομικοτεχνοκρατική, είτε ηθική.

Αντίθετα, η πάταξη της φοροδιαφυγής (μέσω αυστηρότερων ελέγχων και ποινών αλλά και μείωση των φόρων σε αρκετές περιπτώσεις ώστε η καταβολή τους να μην κρίνεται απαγορευτική για μεγάλη μερίδα επιχειρήσεων που κινδυνεύουν άμεσα με λουκέτο) είναι κάτι πολύ πιο αποδοτικό αλλά και ουσιαστικό, απ'όλες τις απόψεις, ωστόσο το κράτος δείχνει πως δεν έχει ούτε τη θέληση αλλά ούτε και την οργάνωση να το κάνει.

[Stamatis]

Κυκλικο ελλειμα ξερει κανεις τι ειναι;
Ποσο ειναι το ελλειμα σε απολυτους αριθμους γνωριζει καποιος;
Ποσο απο αυτο το ποσο ειναι τοκοι απο δανεια;

Ευχαριστω.

[Stamatis]

Α και ακομα μια, για το δρομο.
Αν πτωχευσουμε, ποση ζημια θα βαρεσουμε στην πιατσα;

[PANOS-E60]

Κυκλικο ελλειμα ξερει κανεις τι ειναι;
Ποσο ειναι το ελλειμα σε απολυτους αριθμους γνωριζει καποιος;
Ποσο απο αυτο το ποσο ειναι τοκοι απο δανεια;

Ευχαριστω.

Πιάστο στα αγγλικά μήπως το ξέρω...

Α και ακομα μια, για το δρομο.
Αν πτωχευσουμε, ποση ζημια θα βαρεσουμε στην πιατσα;

Μαζί με το χρέος των ΔΕΚΟ και των ιδιωτικών τραπεζών, περί τα 500 δις.

[Stamatis]

Circular debt το λενε
Ισως δεν το ειπα καλα στα ελληνικα.
Κυκλικο χρεος ισως ειναι καλυτερα.
Ετσι και αλλιως ενα χρεος γινεται ελλειμα μονο οταν το γραψεις.

[Nino]

η τριτη χρεοκωπια προ των πυλων... αντε ξανα τα ιδια για κανα 25 μερες, μετα, μετα ειναι Χριστουγεννα, θα μπουμε ολοι σε εορταστικο mood, θα ξαναξεχασουμε τις χρεοκωπιες.
Η εορταστκη καταναλωτικη διαθεση ισως δωσει μια ανασα ζωης στην αγορα... και απο Ιανουαριο βλεπουμε...
Καποιοι ομως θα νιωσουν εντονα τις συνεπειες των μετρων που εληφθηκαν για την σωτηρια της πατριδας απο την πρωτη χρεοκωπια...
Ασχετο αλλα βρε παληκαρια για να καταλαβω ενα πραμα, αφου ειμαστε κατεστραμενοι αφου το 71% των ξενων πιστευει πως δεν θα γλυτωσουμε την χρεοκωπεια, αφου ,αφου ,αφου, τοτε γιατι μας δινουν λεφτα? αφου δεν θα τα παρουν γιατι μας τα δινουν?
Ερωτημα δευτερο δεν μας φτανουν οσα εχουμε, δεν φτανει που η αγορα ζει απο τις δυσκολοτερες των ημερων της,παλι θα αρχισουμε τα ιδια και θα διασπειρουμε τον πανικο??
Ξερετε τι μου ειπαν ανθρωποι μορφωμενοι αλλα σε κατασταση πανικου? ξερετε τι καινουργιο κυκλοφορει? (δεν ανoιξα thread τρομολαγνεια 2 γιατι πια ειναι περα απο καθε λογικη αυτα που "παιζουν")
Λοιπον μου ειπαν οτι οι μοναχοι μαζευουν τροφιμα για να ανταπεξερθουν στην επικειμενη χρεοκωπια και καταστροφη και καλα θα κανουμε να παρουμε κανα τσουβαλι ρυζι-αλευρι να τα εχουμε..)
Τι να λεμε τωρα? η κατασταση ξεφευγει... μην συμμετεχετε σε τετοια παιχνιδια που εξυπηρετουν "αλλα" συμφεροντα.
Τωρα θα μπορουσα να σχολιασω καποια post , αλλα δεν εχει τελικα νοημα, ισως καποτε καταλαβουμε οτι το τυρακι ειναι ο ιδωτικος και ο δημοσιος τομεας και η φακα ειναι αλλου.
Αυριο ομως που θα ερθουν οι ξενοι με τις μεγαλες πολυεθνικες και τα τρανταχτα trade mark τοτε θα ξαναμιλησουμε.. γιατι θα ερθουν και η μειωση της εφοριας (βλεπε Ελληνικο και εμιρης) θα ειναι κινητρο αναπτυξης.
Οι μισθοι θα ειναι ψιχουλα η εφορια θα ειναι λιγη και θα μεγαλουργησουν... και τα εργοστασια τους θα κανουν διπλα στα των Ελληνων και οι φιρμες νομικες ,μεταφορικες και χιλιες δυο αλλες θα ερθουν ΚΑΙ ΜΕ ΤΗ ΡΕΥΣΤΟΤΗΤΑ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΘΑ ΠΑΤΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΑΓΟΡΑ μεχρι να γινουν μονοπωλια και μετα....
Μην πολεματε ο ενας τον αλλο μονο ετσι μπορουν να μας νικησουν!!!

[Nikos]

Α και ακομα μια, για το δρομο.
Αν πτωχευσουμε, ποση ζημια θα βαρεσουμε στην πιατσα;

Γυρω στο 1.8 δις μπουκαλες με παρελκομενα στο Σφακιανακη και 8 δις πανερια λουλουδια ...... στο περιπου

[Stamatis]

Και ελπιζω να θυμασαι και το clearing που μας ελεγαν οι "βλαχοι" εκει εξω που ειμαστε, καθως οταν εμεις διδασκαμε φιλοσοφια αυτοι τρωγανε χαρουπια, αλλα οταν αυτοι διδασκανε οικονομικα, εμεις τρωγαμε αμπελοφασουλα.