ΔΟΣΗ ΕΛΛΑΔΟΣ ΚΑΙ ΧΡΕΟΚΟΠΙΑ

[Vasilis]

......-κατάργηση μισθών άνω των 3000 σε όλους τους υψηλόβαθμους δημοσίων,
ακόμα και σε υπουργούς και βουλευτές.
έχει και άλλα που σκεφτόμουν, απλά αυτά τα βρίσκω ώς τα κυριότερα για αρχή.

σκεψου αλλα...σκεψου αλλα...

ειναι αναγκη να κοψεις απο τα 300 παλικαρια?

[manos///3]

Kαλως ή κακως οι μισθοι των δημοσιων υπαλληλων επεστρεφαν παλι στην αγορα και ολοι ζουσαμε καλα. Φωναζουμε ολοι μας για το δημοσιο αλλα ξεχναμε οτι αυτο συντηρει μεγαλο μερος της οικονομιας. Ειναι κυκλος τελικα...

Το να μειωθουν οι δημοσιοι δεν ειναι κατι ευκολο μιας και η ανεργια θα αυξηθει..

Η δημοκρατια εχει κατακλυσθεί απο γραφειοκρατες, δικηγορισκους, γιατρακους που δεν εχουν ιδεα απο διοικηση και οικονομικα...

Και επαναλαμβανω , θα επαιρνε καποιος απο εσας στελεχη της κυβερνησης στη δουλεια του???

[Thomelef]

Kαλως ή κακως οι μισθοι των δημοσιων υπαλληλων επεστρεφαν παλι στην αγορα και ολοι ζουσαμε καλα. Φωναζουμε ολοι μας για το δημοσιο αλλα ξεχναμε οτι αυτο συντηρει μεγαλο μερος της οικονομιας. Ειναι κυκλος τελικα...

Το να μειωθουν οι δημοσιοι δεν ειναι κατι ευκολο μιας και η ανεργια θα αυξηθει..

Η δημοκρατια εχει κατακλυσθεί απο γραφειοκρατες, δικηγορισκους, γιατρακους που δεν εχουν ιδεα απο διοικηση και οικονομικα...

Και επαναλαμβανω , θα επαιρνε καποιος απο εσας στελεχη της κυβερνησης στη δουλεια του???

ζούσαμε καλά μανωλάκη με τις καρτούλες και τα δανειάκια των τραπεζών.
τα λεφτά όλων μας έφευγαν σε ξένα εργοστάσια στην κίνα - γερμανία -
ιταλία κτλ κτλ...γενικότερα όλοι ξέρουμε πως το μεγάλο αγκάθι στη χώρα
μας είναι το δημόσιο...καταρχήν το ικα να πάρουμε για παράδειγμα, δεν
μπορεί πλέον να απασχολεί το ίδιο προσωπικό με τόσες απολύσεις που έχουν
γίνει απο τις ιδιωτικές επιχηρήσεις, παύοντας πλέον με αυτές το ικα να
υσπράτει λεφτά...εσύ με πτώση 20-30% μπορείς να απασχολέις το ίδιο
προσωπικό???δεν νομίζω. πόσο μάλον όταν δεν σταθεροποιείται κιόλα...εκεί
χρειάζεται μέτρα, όσο σκληρό και αν ακούγεται...
όσο για την υπογράμμιση σου συμφωνώ απόλυτα.

[ORPHEUS]

-κατάργηση μισθών άνω των 3000 σε όλους τους υψηλόβαθμους δημοσίων,
ακόμα και σε υπουργούς και βουλευτές.

δεν τους κοβεις τα rχιδι@ καλυτερα.... πιο καλα θα το παρουν......
ο αλλος πηγε και εκανε γκρινια γιατι του ζητουσαν να πληρωσει κανονικα εισητηριο 15 ¤ στο καραβι .....

[Thomelef]

σκεψου αλλα...σκεψου αλλα...

ειναι αναγκη να κοψεις απο τα 300 παλικαρια?

δεν τους κοβεις τα rχιδι@ καλυτερα.... πιο καλα θα το παρουν......
ο αλλος πηγε και εκανε γκρινια γιατι του ζητουσαν να πληρωσει κανονικα εισητηριο 15 ¤ στο καραβι .....

και όμως όσο αστεία και αν ακούγονται μαζί με όλα τα υπόλοιπα που έγραψα,
είναι η σίγουρη οδός για ανάκαμψη. μέχρι και τα παιδάκια του γυμνασίου το
ξέρουν αυτό...τι έγινε απ'όλα αυτά???τπτ...νομίζω πως πρέπει να σταματήσουμε
να παίρνουμε στην πλάκα την όλη κατάσταση...τουλάχιστο ας ελπίσουμε με
την βοήθεια του σεβ και τους μλκς του δντ να ξεκινήσει ξεκαθάρισμα στο
κωλοδημόσιο απο τους σκερβελέδες που πληρώνουμε...είδωμεν...πάντω ς το
τέλος αυτής της ιστορίας είναι κοντά πιστεύω και ελπίζω να τελειώνουμε
γρήγορα με ότι και αν γίνει...η αναμονή μου την δίνει και η απραξεία που
έχουμε μέχρι τώρα μας έχει κάνει γενικότερα νοχελικούς...για να δούμε!!!

[ECO 3-4-8]

μάλιστα...
πάντως κατά την ταπεινή μου άποψη ένα καλό σχέδιο ανάκαμψης θα ήταν.
-πρόγραμμα απολύσεων για πολούς δημόσιους, με ότι αυτό συνεπάγεται.
-κόψιμο του εφάπαξ.
-μείωση του φπα κάτω απο το 15% και λιγότερο.
-50-60%(για να μην πώ 100%) σε ξένα προιόντα που είδη παράγονται στην
χώρα μας και μας κάνουν μεγάλη ζημιά.
-αύξηση φορολογίας μέχρι και τρείς φορές πάνω για τις μεγάλες εμπορικές
εταιρείες ξένων χωρών, που μας χτυπάνε στο εσωτερικό.
-τακτικός ΣΩΣΤΟΣ έλεγχος σε όλους κάθε χρονιά για την πάταξη της φοροδιαφυγής.
-νέο σύστημα αυτασφάλισης.
-απαγόρευση συμμετοχής ξένων εταιρειών ή εμπορικών εταιρειών με προιόντα
εισαγωγής, απο τους πληστηριασμούς των εθνικών έργων.
-πρόγραμμα επιστροφής για όλες τις παραγωγικές επιχηρήσεις, που έφυγαν σε
άλλες χώρες με πιο ανθρώπινη φορολογία.
-κατάργηση μισθών άνω των 3000 σε όλους τους υψηλόβαθμους δημοσίων,
ακόμα και σε υπουργούς και βουλευτές.
-πόλεμος μέχρι τέλους με τον συνδικαλισμό.
και το κυριότερο απ'όλα, πολυκομματισμός.

έχει και άλλα που σκεφτόμουν, απλά αυτά τα βρίσκω ώς τα κυριότερα για αρχή.

Τα πιο πολλα σωστα, ειδικώτερα για τους συνδικαλιστες, τους ΔΥ και το ΦΠΑ, τα άλλα δεν γινονται βασει Ευρωπαικής νομοθεσίας, και θα κανουν ζημια ετσι η αλλοιως, θα βοηθήσουν διαφορους κκ Κατασκευασταραδες που ετσι η αλλοιως τα περνουν ολα να συνεχίσουν να μεγαλουργουν....Τιποτα, απλά :

1) Απολυσεις και κλεισιμο στις ΔΕΚΟ
2) Κατω ΦΠΑ και φοροι
3) Σωστος ελεγχος βασει προυφισταμενων φορολογικων υποχρεωσεων ....ουτε τεκμήρια, ουτε εκτακτες εισφορες, ουτε ημιυπαιθριοι και περαιωσεις.....να κανουν ολοι οι εφοριακοι τη δουλεια τους που μου κανουν λευκη απεργια γιατι τους εκοψαν τα επιδοματα...
4) Τελος στη βουλευτική αποζημιωση...οποιος δεν γουσταρει και ηρθε για καριερα να πα να δουλεψει
5) Τελος στους υπαλλήλους της Βουλής...οποιος Βουλευτής θελει συμβουλο για κατι να αποτανθει στα αρμοδια Υπουργεια και ο αρμοδιος υπουργος να του ορισει εναν ΔΥ σχετικο με το θεμα!

[Kostas_1]

Ειναι σκληρο, αλλα μου τη δινει που στενος συγγενης μου με 0 προσοντα εχει προσληφθει στη ΔΕΗ , δουλευει συνολικά 3-4 ωρες την ημερα και εχει μεγαλυτερο μισθο, θα παιρνει μεγαλύτερη συνταξη και μεγαλύτερο εφαπαξ απο οτι εγω ως τελειόφοιτος της ΣΜΑ και με 2 Masters.

Και η γυναικα του (επισης μηδενικών προσόντων) αμεσως μολις συγκεκριμενο κομμα ηταν στην εξουσια από το σουπερ μαρκετ που δουλευε προσληφθηκε στο δημοσιο.

Ξερετε ποσοι τετοιοι ειναι αναμεσα μας?

Προσληψεις σε διαφορες θεσεις του δημοσιου, χωρις εξετασεις, μονο και μονο το κομματικό προσόν?

Θελουν ή δεν θέλουν απόλυση? Γιατι πρεπει να τους ταίζω εγω και να τρωνε και να πινουν εις υγειαν του κοροιδου?

Τεσπα, αντε βρες ακρη τωρα πια...

[Stathis]

το μεγαλο προβλημα δεν ειναι τελικα οι δημοσιοι υπαλληλοι.

ενταξει, ειναι προβλημα, ειναι σκανδαλωδεις οι συνθηκες -μη- εργασιας σε σχεση με την ελευθερη αγορα, υπαρχουν υπηρεσιες οπως η βουλη, (ο φιλος μας ο μπιλ ας μας ενημερωσει αν ισχυει) οπου τα γραφεια ειναι λιγοτερα απο τους υπαλληλους...

το οτι υπηρξε κομματικο οργιο στο δημοσιο, ουτε αυτο το αμφισβητει κανεις...
οτι υπαρχει φοροδιαφυγη, διαφθορα, φακελακια κλπ, επισης κανεις δεν αμφιβαλει.

παρολα αυτα ομως, παρολες αυτες τις στρεβλοτητες, αδικιες, προκλησεις κλπ, ολο αυτο το συστημα ισορροπησε καπως και δουλεψε τα προηγουμενα χρονια.
τι εννοω.
ο δημοσιος υπαλληλος κινησε την αγορα με το μισθο του, ο πολιτης με το φακελακι του εδωσε στο γιατρο το συμπληρωμα που το κρατος δεν εδινε, οι μικρομεσαιες επιχειρησεις φοροδιεφευγαν σαφως, αλλα τα επιπλεον αυτα χρηματα που εξοικονομουσαν τα διεθεταν για να καλυψουν δομες που το δημοσιο στην ελλαδα δεν προσφερει.
οπως η υγεια, η παιδεια και αλλοι τομεις...

η συνταγη χαλασε κατα τη γνωμη μου, οταν ανοιξαμε την πορτα -και την ορεξη- στο "καρτελ" και οταν πολλοι συμπατριωτες μας αποθρασυνθηκαν εντελως και ολο το παραπανω ξεχειλωσε υπερβολικα, με διοργανωσεις ολυμπιακων αγωνων, αλογιστες αγορες, αλογιστες υπερσπαταλες (διοτι σπαταλες παντα υπηρχαν)...

ετσι βασει της δομης της χωρας μας απο τη δημιουργια της, αν δεν ειχε συμβει η λεηλασια (και ειχε μεινει σε απλη μικρο-κλοπη οπως ηταν παλιοτερα) θα μπορουσαμε να εχουμε μεν προβληματα που ζητουν λυση καποια στιγμη, αλλα να μη φτασουμε στο σημειο που ειπαστε σημερα.
ετσι και το κομματικο κρατος θα μπορουσε να υπαρχει (κατι που κανεις δεν θελει, αλλα ολους τους βολεψε και τους βολευει), και οι υπεραριθμοι δημοσιοι, και οι 300 τεμπεληδες φαφλαταδες, και οι μικρομεσαιοι φοροδιαφευγοντες...
και ολοι θα ηταν ευχαριστημενοι, οπως ηταν εως πριν απο 1-2 χρονια.

ουσιαστικα, στο χαος που επικρατουσε (και συνεχιζει να επικρατει), καποια χρηματα αλλαζαν χερια με οχι βεβαια συντεταγμενο, οργανωμενο και απολυτα σωστο τροπο, αλλα πανω κατω η ακρη βρισκοτανε...
και βρισκοτανε αφου ο γονιος που ειτε ηταν υπεραριθμος δημοσιος, ειτε μικρομεσαιος που φοροδιεφευγε ηταν αναγκασμενος να πληρωσει φροντιστηριο (αντιθετα με το γερμανο), να πληρωσει φακελακι (αντιθετα με το γερμανο), να πληρωσει διοδια (αντιθετα με το γερμανο), να πληρωσει τελη, εμμεσους φορους υψηλοτερους απο των ξενων, τελικα, το χρημα αυτο δεν εφευγε εξω, δεν γινοταν κοτερο, αεροπλανο, κλπ, αλλα ξαναεμπαινε στο συστημα και ξαναμοιραζοταν...

ομως, οπως προανεφερα λογω της εμφυτης απληστιας του ανθρωπου, της ασυδοσιας, της σιωπης του λαου, αφου ολοι οσοι ζουσαμε και κινουμασταν σε αυτο το συστημα ειμαστε με τον εναν ή τον αλλο τροπο συνενοχοι, καποιοι εκτος οτι αποθρασυνθηκαν οι ιδιοι, ανοιξαν την ορεξη του τερατος, του καρτελ δηλαδη το οποιο απο πλευρας μεγεθους, δυναμης, τζιρου κλπ ειναι κατα πολυ μεγαλυτερο απο μια μικρη χωρα οπως η ελλαδα.
οποιος διαβασε τα αρθρα των συνδεσμων που εβαλα πιο πανω, θα ειδε οτι η αμερικανικη walmart για παραδειγμα, με 2.100.000 υπαλληλους εχει τζιρο μεγαλυτερο απο ολο το ελληνικο αεπ!
αρα τι να πουμε εμεις απο πλευρας οικονομικης δυναμης...

αν λοιπον ο κυριος χ, δεν εβαζε στο χερι π.χ. 58 ακινητα, αλλα 2-3, ο κυριος ψ για να μπορει να εχει 60μετρο σκαφος και ιδιωτικο τζετ, δεν ανοιγε δουλειες με το διαβολο τον ιδιο, θα μπορουσαμε να εχουμε ακομα και υπεραριθμους δημοσιους (που ειναι ανθρωποι και αυτοι) και μικρομεσαιους επιχειρηματιες, και γιατρους με φακελακια και ολα τα αλλα που εχουμε πει κατα καιρους, αλλα το συστημα με μαγικο τροπο να λειτουργει!
με προβλημα μεν, με γκρινιες, με καβγαδες, αλλα να λειτρουργει...

τωρα οπως βλεπετε και οπως θα δειτε, μπηκαμε σε μια κινουμενη αμμο ουσιαστικα, απο την οποια ειναι εξαιρετικα δυσκολο να ξεφυγουμε...
περισσοτερα στη συνεχεια...

[Vasilis]

μπραβο ρε παιδια...

το μαζι τα φαγαμε?

το Ρουσσοπουλο, το Βουλγαρακη κ τοσα αλλα λαμογια τα ξεχασαμε?

φυλακη κανεις?

κ αρχιζουμε παλι τον εμφυλιο...οι ιδιωτικοι υπαλληλοι με τους δημοσιους?

το ενα επαγγελμα με το αλλο?

πως μας αποπροσανατολιζουνε ετσι ρε παιδια?

κ ουτε ενα κεφαλι πεσμενο ακομα...

κ σιγα μην δουμε δλδ...λεμε τωρα!

[NickE60]

Ειναι σκληρο, αλλα μου τη δινει που στενος συγγενης μου με 0 προσοντα εχει προσληφθει στη ΔΕΗ , δουλευει συνολικά 3-4 ωρες την ημερα και εχει μεγαλυτερο μισθο, θα παιρνει μεγαλύτερη συνταξη και μεγαλύτερο εφαπαξ απο οτι εγω ως τελειόφοιτος της ΣΜΑ και με 2 Masters.

Και η γυναικα του (επισης μηδενικών προσόντων) αμεσως μολις συγκεκριμενο κομμα ηταν στην εξουσια από το σουπερ μαρκετ που δουλευε προσληφθηκε στο δημοσιο.

Ξερετε ποσοι τετοιοι ειναι αναμεσα μας?

Προσληψεις σε διαφορες θεσεις του δημοσιου, χωρις εξετασεις, μονο και μονο το κομματικό προσόν?

Θελουν ή δεν θέλουν απόλυση? Γιατι πρεπει να τους ταίζω εγω και να τρωνε και να πινουν εις υγειαν του κοροιδου?

Τεσπα, αντε βρες ακρη τωρα πια...

Κώστα μου έχω κολλητό φίλο που είναι εκεί και τα ξέρω πολύ καλά... πήρε άτοκο δάνειο για αγορά σπιτιού, έχει βάλει θερμοσυσσωρευτές γιατί έχει 50+% έκπτωση στο ηλεκτρικό ρεύμα, έχει τρελά, ασύλληπτα επιδόματα... μέχρι και για τα σχολεία των παιδιών, δουλεύει 4-5 ώρες τη μέρα, κάποιες μέρες δεν δουλεύει καθόλου, έχει προσλάβει νταντά για τα παιδιά ...και διάφορα άλλα εξωπραγματικά... αξίζει να σημειωθεί ότι έχουμε την ίδια μόρφωση... όχι τίποτα εξαιρετικό, μια τεχνική σχολή τύπου Σιβιτανίδειου (Τ.Ε.Ε.)

Η γυναίκα του επίσης ΔΥ .. κομματικές προσλήψεις φυσικά (από τα τέλη της 10ετιας του 80)

Έχουν πάρει και οι δύο αύξηση μισθού 40% από το 2003 ως σήμερα, αντιστάθμισαν στο ακέραιο την ακρίβεια από την έλευση του Ευρώ ως τα σήμερα, εις βάρος όμως του ιδιωτικού τομέα και του μικροεπαγγελματία που αφέθηκαν στην τύχη τους ...και του τα λέω και τα παραδέχεται!!!!!

να μην επεκταθώ και στις άλλες δραστηριότητες στις οποίες συμμετέχει επαγγελματικά (χωρίς να φαίνεται πουθενά) ...και γίνω πολύ κακός......................................