Αρχικό μήνυμα απο DIMITr|S
εγω δεν συμφωνω μαζι σου...εκφράζεις(κατα τη γνωμη παντα και τελειως φιλικα) την αποψη π εχει βγαλει ο πολιτικος κοσμος προς τα εξω...οτι το οικονομικο προβλημα της ελλαδας ειναι η φοροδιαφυγη....δεν ειναι ομως ετσι..
δεν διαφωνω οτι οι ελευθεροι επαγγελματιες φοροδιαφευγουν....
τα πολλα χρηματα στην ελλαδα χανονται στο δημοσιο...εκει γινονται τρομερες σπαταλες...ολοι το ξερουμε μας το εχουν επισημανει ολοι,,,,,
Πως γίνεται η Ελλαδα να εχει περισσοτερους δημοσιους υπάλληλους απο την αγγλια?πως?και να πω οτι σαν χωρα παραγουμε κατι,,,τιποτα δεν παραγουμε...μονο τα αγροτικα προιοντα..που και αυτα πανε κατα διαολου...
το μεγαλο προβλημα της ελλαδας ειναι οι δημοσιοι υπαλληλοι...εχει τους διπλους αποτι χρειαζεται...
ειμαι σιγουρος οτι ολοι σας εδω μεσα ξερετε τουλαχιστον απο 5 ο καθενας δημοσιους υπάλληλους που ειναι ο ορισμος"τα ξυνω"
(βεβαια υπαρχουν και οι φιλοτιμοι δημοσιοι υπαλληλοι και ειναι εξισου πολλοι)
μην μ πειτε οτι δεν ειχατε ποτε καθηγητη π δεν βαριοταν να κανει μαθημα?
δημοσιο υπαλληλο που σας εσπασε τα νευρα και δεν ηθελε να σας εξυπηρετησει
μην μ πειτε οτι δεν ξερετε τουλαχιστον ενα που να εχει διοριστει με ρουσφετι..
ποσα ακουγονται σημερα για τους εργαζομενους στον οσε..καταχρεωσαν το δημοσιο
ολοι κοιταμε να βολευτουμε στο δημοσιο εκει αποβλεπουμε(και γω ο ιδιος)
Η ελλαδα δεν σηκωνει-δεν αντεχει αλλους δημοσιους υπαλληλους
ολες οι κυβερνησεις τα προηγουμενα χρονια διοριζαν αβερτα
Μην πω τιποτα για τα επιδοματα....δεν αναφερομαι καν σε αυτα...
εκει χανει τα λεφτα η ελλαδα...εκει βρισκεται το ελλειμα
Και πανε ολοι να χτυπησουν τους ελευθερους επαγγελματιες,τον ξυλουργο τον ηλεκτρολογο,τον υδραυλικο τον μεροκαματιαρη....που δεν ξερει αν αυριο θα εχει δουλεια δεν κυκλοφορουν ολοι αυτοι με πορσε-
να φερω και ενα παραδειγμα...εγω και η παρεα μ ειμαστε 10 παιδια....και οι 9/10 γονεις(μανα-πατερας) δουλευουν στο δημοσιο-βγαλτε συμπερασμα...
τι στο καλο εχουμε και χρειαζομαστε τοσο προσωπικο περισσοτερο και απο την αγγλια ξαναλεω?
γιαυτο δεν υπαρχει σαλιο στα ταμια...δεν φτανουν τα χρηματα να πληρωθουν ολοι οι δημοσιοι υπαλληλοι
αφου ειναι κοινο μυστικο οτι επι σειρα ετων ολες οι κυβερνησεις για κομματικα συμφεροντα διορισαν την ελλαδα ολη..και ο τσοπανης εγινε δημοσιος υπαλληλος με 0 προσοντα
Κυριοι δεν παραγουμε τιποτα..τιποτα...γιαυτο υπαρχει το ελλειμμα...
και αυτοι π εχουν την πορσε και τη φεραρι φορολογουνται απο το νομο(ολα τα αμαξια πανω απο 2000cc και 50000 εργοστασιακη αξια φορολογουνται)
γιατι να μπουν τεκμηρια και στα αλλα κατω απο 2000cc..τι φταιει ο φοιτητης?τι φταιει ο οικογενειαρχης να πληρωσει τα λεφτα που αυτοι φαγανε?
ολοι οι πολιτικοι ξερουν οτι τα χρηματα φευγουν απο κακοδιαχειριση ρουσφετια και αλλες μαλαγανιες///αλλα ο ευκολος στοχος ειναι ο ελευθερος επαγγελματιας και η φοροδιαφυγη εκει θελουν να στρεψουν την κοινη γνωμη και τα καταφερνουν
μας μαδανε στους φορους
κουραστηκα
Φίλε μου, με κανένα ίχνος ειρωνείας ή αμφισβήτησης, ξέρεις τι είναι τα τεκμήρια και ποιούς αφορούν? Γιατί νομίζω ότι μπλέκουμε άσχετα μεταξύ τους πράγματα και πάμε όλα να τα ρίξουμε σε ένα κακό κράτος που ξέρει μόνο να μας εκμεταλλεύεται και να μας τα τρώει, χωρίς να έχουμε δει ποτέ το τι μερίδιο ευθύνης έχουμε εμείς οι ίδιοι γι'αυτή την κατάσταση. Λες, "γιατί να μπουν τεκμήρια στα κάτω από 2000 κυβικά και τι φταίει ο φοιτητής". Είπε κανείς ότι φταίει ο φοιτητής? Τα τεκμήρια θα πιάσουν τον φοιτητή και τον χαμηλόμισθο? Νομίζεις ότι αν ένας οικογενειάρχης έχει ένα αυτοκίνητο 2.000 κυβικών, το οποίο δικαιολογείται από το μισθό του, θα πληγεί από τα τεκμήρια? Όχι φυσικά. Ένας οικογενειάρχης όμως που δηλώνει εισόδημα 6-7000 ευρώ το χρόνο και έχει αυτοκίνητο αξίας 60-70 χιλιάδων ευρώ, θα κληθεί να αποδείξει το που βρήκε τα χρήματα και αν δε μπορεί να το κάνει (όπως δε θα μπορούν να κάνουν τα περισσότερα λαμόγια που ζουν παρασιτικά στις πλάτες του Έλληνα φορολογούμενου) θα κληθεί να πληρώσει και μάλιστα τσουχτερά. Φαντάζομαι ότι δε διαφωνείς με κάτι τέτοιο. Εσύ φυσικά κι εγώ και ο καθένας μας που έχει βγάλει με νόμιμο τρόπο τα χρήματά του, δεν έχει να φοβηθεί απολύτως τίποτα από τα τεμκήρια, αφού η περιουσία του θα εκπίπτει από το μισθό του κλπ. Δεν καταλαβαίνω λοιπόν γιατί τόση υστερία για ένα μέτρο που πλήγει σχεδόν αποκλειστικά τους παράνομους και τους φοροδιαφεύγοντες και έπρεπε να μας βρίσκει όλους σύμφωνους (αν εφαρμοστεί δίκαια που ελπίζω ότι θα γίνει). Ας ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα στο μυαλό μας και μετά να λέμε ότι "γιατί να πληρώσω?" τη στιγμή που με το μέτρο αυτό, αυτοί που θα πληρώσουν κυρίως είναι οι απατεώνες και οι καταχραστές.
Επίσης, δεν έχω πρόβλημα να συμφωνείς η να διαφωνείς μαζί μου για το ποιο είναι το πρόβλημα της οικονομίας και αν φταίει το κράτος ή όσοι ελεύθεροι επαγγελματίες φοροδιαφεύγουν, γιατί πολύ απλά φταίνε και οι δύο. ΑΛΛΑ. Υπάρχουν κάποιοι αριθμοί που καλώς ή κακώς δε μπορούν να διαψευστούν και λένε ότι "οι μισθωτοί και συνταξιούχοι δηλώνουν το 74% του συνολικού εισοδήματος φυσικών προσώπων, ενώ οι ελεύθεροι επαγγελματίες μόλις το 4%" (ανάλυση του ΣΕΒ με βάση τα στοιχεία του Υπ. Οικονομικών για το 2009). Βλέπεις τώρα τις ευθύνες των ελεύθερων εργαζομένων (που φοροδιαφεύγουν) για την κατάσταση της χώρας μας? Το δημόσιο λοιπόν, συμφωνώ με όλους όσους λένε ότι δε δουλεύει σωστά, δεν είναι αποδοτικό, είναι υπεράριθμο κλπ, είναι όμως αυτό που σε μεγάλο βαθμό στηρίζει την οικονομία, είτε το παραδεχόμαστε, είτε όχι. Η φοροδιαφυγή, που είναι ο βραχνάς της οικονομίας μας, τροφοδοτείται σχεδόν αποκλειστικά από τους ελεύθερους επαγγελματίες. Αν δεν το βλέπουμε ή δεν το παραδεχόμαστε, πολύ απλά εθελοτυφλούμε. Το κράτος, πρέπει να καταβάλλει πάσα δυνατή προσπάθεια για την καλύτερη και πιο προσοδοφόρα λειτουργία του κρατικού μηχανισμού, αλλά και (ακόμα περισσότερο) για την πάταξη της φοροδιαφυγής και τα τεκμήρια είναι ένα μέτρο που προς τα εκεί στοχεύει και αν λειτουργήσει σωστά, μπορεί να αποδώσει πολλά. Και όταν θέλουμε ένα κοινωνικό κράτος, καταλαβαίνει κανείς ότι οι κρατικές δαπάνες πρέπει να είναι μεγάλες, αλλά προς τη σωστή κατεύθυνση (ανέργους, πολύτεκνους, χαμηλοεισοδηματίες, νέους εργαζομένους, άτομα μεγάλης ηλικίας κλπ) και όχι συνεχώς να τις περικόπτουμε για να περιορίσουμε το έλλειμμα, τη στιγμή που τα μέτρα αυτά, εκτός από τα κοινωνικά προβλήματα που δημιουργούν, αποδίδουν ελάχιστα σε σχέση με την πάταξη (μέρους έστω) της φοροδιαφυγής.
Τέλος, Ε39COMP, αυτά που λες για τη Γερμανία και την Ελλάδα, είναι, κατά τη γνώμη μου πάντα, υπεραπλουστευτικά και αβάσιμα, σε βαθμό που αγγίζουν τη μεροληψία. Δεν μεθούν συνέχεια οι Γερμανοί φίλε μου, ούτε το μόνο που κάνουν είναι δουλειά, μπυραρία ύπνος στις 8. Μη δαιμονοποιούμε καταστάσεις που δεν ξέρουμε, ή ξέρουμε επιφανειακά. Εκτός αυτού, ποιά είναι η ζωή του Έλληνα που εκθειάζεις, χωρίς όμως να συγκεκριμενοποιείς? Ο χαμηλότερος μισθός της Ε.Ε., ή μήπως οι πανάκριβες τιμές, το ακριβό και χαμηλό επίπεδο ζωής, οι δυσανάλογοι φόροι, η ελλιπής παιδεία και νοσοκομειακή περίθαλψη και όλα τα υπόλοιπα "αγαθά" που μας προσφέρει η χώρα μας? Αν εννοείς τον ήλιο και τη θάλασσα, μαζί σου, αλλά δεν επαρκούν. Επίσης, αν εννοείς τη μεγάλη ζωή (μπουζούκια, πολυτελή εστιατόρια κλπ) να σου πω ότι είναι για την πλειοψηφία των συμπολιτών μας είδος πολυτελείας και όπως λέει και ο λαός, από πίτα που δεν τρώς... Κοινώς, η υποτιθέμενη καλύτερη ζωή που ζούμε στη χώρα μας, είναι μονάχα ένας μύθος που αποτελεί πραγματικότητα για τους ελάχιστους έχοντες. Μέχρι η χώρα αυτή να γίνει ένα σύγχρονο, ευνομούμενο κράτος, με όραμα και αξίες που να τις μεταδίδει στους πολίτες του, με κοινωνικό πρόσωπο και σεβασμό προς όλους, μπορεί ο καθένας μας να επικρίνει, να αγανακτίζει, να κατηγορεί και φυσικά και να ντρέπεται. Κανείς δεν μπορεί να το απαγορεύσει αυτό σε κανένα. Εχθρός του καλού είναι το καλύτερο, πόσο μάλλον όταν η κατάσταση στη χώρα μας απέχει πολύ από το να χαρακτηριστεί έστω και μέτρια και αυτό δεν πρέπει να το παραβλέπει κανείς, άσχετα από την αγάπη που μπορεί να της τρέφει, κάτι που αφορά μόνο τον ίδιο και σε καμία περίπτωση το κοινωνικό σύνολο, αφού οι ανθρώπινες αξίες και τα ιδεώδη είναι πανανθρώπινα και υπερεθνικά. Από εκεί και πέρα, επανέρχομαι σε αυτό που είπα στην αρχή, ότι όλοι φέρουμε μερίδιο ευθύνης (όχι στον ίδιο βαθμό φυσικά) για την κατάσταση αυτή και από όλους μας εξαρτάται η ανάκαμψη και η μακροημέρευση της Ελλάδας, χωρίς τυμπανοκρουσίες και αόρατους εχθρούς. Ας αφήσουμε τους πολίτες των άλλων χωρών να ζουν-επιζούν-φυτοζωούν (και ό,τι άλλο πιστεύει ο καθένας ότι κάνουν) στις χώρες τους και ας κοιτάξουμε με σοβαρότητα και ειλικρίνεια το τι γίνεται εδώ και το πως μπορούμε να επιτύχουμε ένα καλύτερο αύριο...
Απάντηση με παράθεση
