Αναβάθμιση turbo σε Ν54

Printable View

12-07-10, 01:46
stratos

Αναβάθμιση turbo σε Ν54

Οι τουρμπίνες έφτασαν στα όρια τους. Είδαμε πρόσφατα ιπποδυνάμεις 440+ ίππων και 66+ kgm ροπής με καύσιμο βενζινάδικου και χωρίς ζουμιά η μεθανόλες.

Τι γίνεται όταν θές να πας παραπάνω χωρίς χημική υπερτροφοδότηση?

Αυτό το Thread είναι αφιερωμένο στην αναβάθμιση με μεγαλήτερα turbo ή μετατροπή σε μεγαλήτερες τουρμπίνες.

Ξεκινώντας έχουμε την Αγγλική Turbo dynamic. Με 2500 euro περίπου σου μεγαλώνουν και σου ζυγοσταθμίζουν τα δικά σου turbo ενώ με 4500 euro περίπου αγοράζεις αινούρια turbo μεγαλωμένα σε stage 3. Η αύξηση είναι περίπου στα 500-520 bhp μοτέρ. Πως γίνεται?

Στέλνεις τα δικά σου turbo που είναι κάπως έτσι:

https://img14.imageshack.us/img14/7365/img0236dv.jpg

https://img534.imageshack.us/img534/852/img0237nr.jpg

https://img228.imageshack.us/img228/3154/img0238bz.jpg

To housing των ρολεμάν πριν και μετά την κατεργασία (φωτογραφίες απο αυτοκίνητο με περίπου 90.000 km):

https://img269.imageshack.us/img269/...gbeforepro.jpg

https://img25.imageshack.us/img25/21...gafterproc.jpg

https://img200.imageshack.us/img200/...gsbeforean.jpg

Τα housings των τουρμπινών πριν και μετά την κατεργασία:

https://img199.imageshack.us/img199/...sbeforeand.jpg

Οι ασπίδες θερμότητας πρίν και μετά την κατεργασία:

https://img64.imageshack.us/img64/32...foreandaft.jpg

Οι φτερωτές πριν και μετά την κατεργασία:

https://img444.imageshack.us/img444/...beforeanda.jpg

Το "μαντέμι" πριν και μετά την κατεργασία:

https://img27.imageshack.us/img27/11...gbeforesma.jpg

https://img269.imageshack.us/img269/...gafterproc.jpg

Το "αλουμίνιο" πριν και μετά την κατεργασία:

https://img820.imageshack.us/img820/...ersbeforea.jpg

Σπασμένος άξονας του wategate πάνω στον στρόβιλο και πως έγινε μετά απο την κατεργασία του. Η θραύση ωφείλεται στην θερμική κόπωση, δηλαδή στο συνεχές ζέσταμα και κρύωμα του συγκεκριμένου σημείου και την συνεχή θερμική καταπώνηση που οδήγησε στην ανακρυστάλλωση, σκλύρηνση και θραύση:

https://img576.imageshack.us/img576/...dcrankarms.jpg

https://img24.imageshack.us/img24/38...ushmachine.jpg

https://img294.imageshack.us/img294/...ushfromthe.jpg
12-07-10, 01:48
stratos

Turbo dynamic συνέχεια:

Τα μεγαλωμένα turbo έτοιμα να μπούν:

https://img412.imageshack.us/img412/...urbo2small.jpg

https://img413.imageshack.us/img413/...turbosmall.jpg

https://img687.imageshack.us/img687/7610/ssmall.jpg

Η διαφορά στο μέγεθος των φτερωτών των στροβίλων είναι παραπάνω απο εμφανής:

https://img401.imageshack.us/img401/...heelssmall.jpg
12-07-10, 02:06
stratos

AR design single turbo conversion:

Αυτή τη φορά η AR έρχεται με την παρουσίαση μετατροπής σε ένα turbo και όχι σε 2. Ας "φουσκώνει" στις 3500 rpm αλλά άμα "φουσκώσει" η δύναμη εκτινάσσεται. Οπότε κατασκευάζει καινούρια πολλαπλή εξαγωγή σωληνωτή και αντικαθιστά τα 2 downpipes με 1 που έχει 2 απολήξεις, και αυτό σωληνωτό.

Με turbo GT 35 υπόσχεται περίπου 540 bhp μοτέρ και 480 ίππους τροχό:

https://img341.imageshack.us/img341/...0octanevs1.jpg

Με turbo GT 40 υπόσχεται περίπου 625 bhp μοτέρ και 525 τροχό:

https://img806.imageshack.us/img806/...lowm3graph.jpg

Η ποιότητα κολλήσεων στο downpipe είναι υπεράνω κριτικής:

https://img39.imageshack.us/img39/9561/92062229.jpg

https://img291.imageshack.us/img291/6992/catless15.jpg

Το δημιούργημα που προκαλεί εντύπωση είναι το γιγαντιαίο downpipe που έχει μια είσοδο απο το turbo και 2 εξώσους προς τις εξατμήσεις:

https://img22.imageshack.us/img22/1948/p1030234a.jpg

H τουρμπίνα συναρμολογημένη με το downpipe και την πολλαπλή εξαγωγή έτοιμα να τοποθετηθούν:

https://img196.imageshack.us/img196/8581/photo3bb.jpg
12-07-10, 02:27
stratos

CP-E single turbo:

Η JE Import Performance σε συνεργασία με την CP-E προσπάθησαν να φέρουν εις πέρας την μετατροπή απο 2τούρμπινο σε μονοτούρμπινο τον Ν54. Η δημιουργία καινούριας πολλαπλής εισαγωγής κρίθηκε μη αναγκαία και ασύμφορη. Αυτό που σκέφτηκαν ήταν να χρησιμοποιήσουν 2 αντλίες βενζίνης και άλλη μια εξάδα απο μπέκ βενζίνης σε κλίση 30 μοίρες απο τα εργοστασιακά για να μην χρησιμοποιηθεί μεθανόλη. Κατασκευάστηκε καινούρια πολλαπλή εξαγωγή που είναι έργο τέχνης με 2 εξωτερικά wastegates που οι απολήξεις τους είναι απευθείας στην ατμόσφαιρα. Λέμε πλέον για τρελό ήχο και σκασίματα και φυσικά τεράστιες φλόγες.

Για την επίτευξη κατασκευάστηκε καινούρια πολλαπλή εξαγωγή. Εδώ φαινεται σχεδόν έτοιμη και θα καταλάβετε παρακάτω γιατί:

https://img180.imageshack.us/img180/4605/manifold.jpg

Χρησιμοποιήθηκε και εδώ μια τουρμπίνα GT 35. Ο compressor map της εν λόγω τουρμπίνας φαίνεται παρακάτω:

https://img199.imageshack.us/img199/...5rcompress.gif

2 καινούριες αντλίες και φυσικά αναβαθμισμένος συμπλέκτης επιλέχθηκαν για την υλοποίηση του project:

https://img709.imageshack.us/img709/9908/img3598s.jpg

O κινητήρας σε διαδιασία ξηλώματος:

https://img39.imageshack.us/img39/7887/img2925q.jpg

Το καινούριο intercooler που χρησιμοποιήθηκε για να ανταπεξέλθει στα αυξημένα θερμιά φορτία. Το μεγάλο μέγεθος του δεν αναμένεται να επιρεάσει το spooling της είδη μεγάλης τουρμπίνας:

https://img535.imageshack.us/img535/5363/img3565x.jpg

Το χταπόδι-κομψοτέχνημα συναρμολογημένο με το turbo και τις 2 εξωτερικές wategates της Tial:

https://img69.imageshack.us/img69/5742/img3316av.jpg

https://img341.imageshack.us/img341/6471/img3314q.jpg

https://img16.imageshack.us/img16/1800/img331311.jpg

Οι εξωτερικές wastegates "πυροβολούν" στο έδαφος. Για την ώρα εξάτμηση δεν έχει φορεθεί (και δεν ξέρουμε αν κάτι τέτοιο θα γίνει στο μέλλον στο συγκεκριμμένο project) αλλά ο σωλήνας διαμέτρου 4 ιντσών είναι παραπάνω απο εντυπωσιακός:

https://img153.imageshack.us/img153/...7a294ee6e4.jpg

Το συναρμολογημένο χταπόδι με την τουρμπίνα και τα wastegates τοποθετημένο πάνω στον κινητήρα:

https://img36.imageshack.us/img36/5624/img3581j.jpg

https://img651.imageshack.us/img651/7439/img3579x.jpg
12-07-10, 02:31
stratos

Οι 2τούρμπινες λύσεις φαίνονται πιο φυσιολογικές για καθημερινή χρήση. Οι μονοτούρμπινες μόνο υπερβολικές μπορούν να χαρακτηριστούν μιας και πλέον το αυτοκίνητο μπορεί να κερδίζει σε επιδώσεις, χάνει όμως σε άνεση μιας και γίνεται απο γρήγορο GT σε καθαρόαιμο dragsterάδικο που μόνο με Ιαπωνικά φτερουγοφόρα μπορούν να συγκριθούν.

Μακάρι όλα τα projects (και ειδικά τα μονοτούρμπινα) να υλοποιηθούν και να δουλέψουν σωστά και απροβλημάτιστα και μιας και τα αμερικάνια έχουν έχουν ψύχωση με το 400άρι να κατεβάσουν τους χρόνους τους στα χαμηλά 10άρια.

Enjoy

:thnx:
12-07-10, 09:58
nfot

Ωραιος και ψαγμενος ο Στρατος. Ευγε.
12-07-10, 20:56
VanVIC

Εγώ μετά απ'ολα αυτα καταλαβαίνω οτι ο Στράτος ετοιμάζεται να γίνει Στρατοδίκης...

Κάπου εδώ όμως, το χέρι αρχίζει να μπαίνει βαθιά στην τσέπη γι΄'αυτό (ειδικά στους καιρούς που ζούμε) χρειάζεται και σύνεση (look who's talking now!)

Ευχομαι να πάνε όλα όπως τα ονειρευεσαι και να χαρείς το "ταξίδι".
12-07-10, 21:38
oldcarskickass

Ερώτηση, στο κιτ μετατροπής με μια τουρμπίνα δε θέλει ο θόλος κάποια θερμική μόνωση;

Γιατί βλέπω άλογα να παράγονται αλλά τα άλογα που πετιούνται (μέσω θερμότητας) ίσως ζορίσουν αρκετά το σημείο εκεί κοντά στο θόλο.

Το φαντάζομαι να πυρώνει και λυώνω.....

Επίσης με το θέμα μπεκ τι γίνεται;

Ο Ν54 από όσο ξέρω είναι άμεσου ψεκασμού σωστά;

Τα έξτρα που λες ότι μπαίνουν με 30μοίρες κλίση που μπαίνουν;

Μέσα στο θάλαμο ή στον αυλό;

Και αν μπαίνουν στον αυλό τι γίνεται με την προανάφλεξη και τις θερμοκρασίες;

Ωραίο ποστ, ωραία εμφάνιση, και είναι και αυτό που λες, η εμμονή των αμερικάνων με τα 400άρια....
12-07-10, 21:47
paganis

στρατακο...αν το αντιλαμβανομαι σωστα, περα απο την ενημερωση..περιμενεις και προσωπικες γνωμες..για τυχον μελλοντικη σου αναβαθμιση!!! οποτε αποψη μου ...ειναι αν καποια στιγμη χρειαστεις αλλες τουρμπινες...κανε την μετατροπη σε μεγαλυτερες..και παρεμεινε οσο μπορεις κοντα στα εργοστασιακα προτυπα...
13-07-10, 01:47
stratos

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο oldcarskickass

Ερώτηση, στο κιτ μετατροπής με μια τουρμπίνα δε θέλει ο θόλος κάποια θερμική μόνωση;

Γιατί βλέπω άλογα να παράγονται αλλά τα άλογα που πετιούνται (μέσω θερμότητας) ίσως ζορίσουν αρκετά το σημείο εκεί κοντά στο θόλο.

Το φαντάζομαι να πυρώνει και λυώνω.....

Επίσης με το θέμα μπεκ τι γίνεται;

Ο Ν54 από όσο ξέρω είναι άμεσου ψεκασμού σωστά;

Τα έξτρα που λες ότι μπαίνουν με 30μοίρες κλίση που μπαίνουν;

Μέσα στο θάλαμο ή στον αυλό;

Και αν μπαίνουν στον αυλό τι γίνεται με την προανάφλεξη και τις θερμοκρασίες;

Ωραίο ποστ, ωραία εμφάνιση, και είναι και αυτό που λες, η εμμονή των αμερικάνων με τα 400άρια....

Η αλήθεια είναι οτι τουλάχιστον απο τις φωτογραφίες δεν εχει γίνει πρόβλεψη για την θερμική μόνωση του θόλου και του υπόλοιπου μηχανοστασίου. Θα γίνω γραφικός αλλά δεν νομίζω οτι τους νοιάζει και πολύ, ίσως το αυτοκίνητο να το έχουν για ένα "πάτημα" στ0 1/4 του μιλίου και μετά να το κρυώνουν και να το σβήνουν. Το βλέπω ακόμα πολύ απόμακρο να γίνει κάτι τέτοιο εμπορικό μιας και οι επεμβάσεις που πρέπει να γίνουν σε μετάδωση και κιβώτιο ταχυτήτων (πέρα των κινούμενων μερών) θα πρέπει αν είναι εκτεταμένες. Και όποιος αγόρασε 335 για να κάνει κάτι τέτοιο αγόρασε λάθος αυτοκίνητο.

Φυσικά δεν φαντάζομαι να εννοείς αυτή τη γάζα απο ίνες υαλοβάμβακα που τυλίγουν το χταπόδι. Αυτό μόνο κακό κάνει και είμαι προσωπικά κατά αφού εγκλοβίζει όλη τη θερμότητα στο μαντέμι και στον άξονα της τουρμπίνας.

Τα μπέκ προφανώς θα είναι συμβατικά και θα τοποθετηθούν με δική τους μπεκιέρα στους αυλούς. Αλίμονο αν τρύπαγαν το καπάκι να βάλουν άμεσου ψεκασμού. Εδώ τα δικά μου δουλεύουν σε duty cycle 50% οπότε αν δουλεύουν σε 90% τότε τα extra μπεκ θα είναι βοηθητικά και θα εγχύουν σχετικά μικρή ποσότητα για να μην υπάρχει προανάφλεξη

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο VanVIC

Εγώ μετά απ'ολα αυτα καταλαβαίνω οτι ο Στράτος ετοιμάζεται να γίνει Στρατοδίκης...

Κάπου εδώ όμως, το χέρι αρχίζει να μπαίνει βαθιά στην τσέπη γι΄'αυτό (ειδικά στους καιρούς που ζούμε) χρειάζεται και σύνεση (look who's talking now!)

Ευχομαι να πάνε όλα όπως τα ονειρευεσαι και να χαρείς το "ταξίδι".

Βαγγέλη ένα τέτοιο project θα στοίχιζε περίπου 4500 τα turbo + 500 ελάχιστα για τοποθέτηση + 2000 ελάχιστα για φρένα + 2000 για ανάρτηση ρυθμιζόμενη με τοποθέτηση και ευθυγράμμιση + 2000 ελάχιστα για φτιαχτή εξάτμιση και όχι επώνυμη άρα κοντά στα 11.000 euro για να γίνει κάτι ολοκληρωμένο. Όνειρο μακρινό φυσικά

Μου αρκεί η δύναμη που έχω. Πλέον με τις καινούριες ρυθμίσεις ξετρυπάω αυτούς που θέλω.

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο paganis

στρατακο...αν το αντιλαμβανομαι σωστα, περα απο την ενημερωση..περιμενεις και προσωπικες γνωμες..για τυχον μελλοντικη σου αναβαθμιση!!! οποτε αποψη μου ...ειναι αν καποια στιγμη χρειαστεις αλλες τουρμπινες...κανε την μετατροπη σε μεγαλυτερες..και παρεμεινε οσο μπορεις κοντα στα εργοστασιακα προτυπα...

Φυσικά περιμένω γνώμες και συζήτηση Λευτέρη. Και απο μέρους μου δεν θα έβλεπα ποτέ σε 1 turbo αλλά πάντα σε 2 μεγάλα για να κρατηθεί όσο πιο πολύ γίνεται ο χαρατήρας του αυτοκινήτου. Κάτι μου να μπορεί να διαχειριστεί ο εγκέφαλος μου με το autotuning και να μην ψάχνομαι σε ακραίες λύσεις
13-07-10, 10:03
yodas

Μου άνοιξε η όρεξη αλλά με πρόλαβε ο κλέφτης.....
13-07-10, 15:42
stratos

Χεχε και εμένα μου άνοιξε η όρεξη... αλλά με πρόλαβε η κρίση και το ΔΝΤ χαχαχαχα
13-07-10, 17:26
skandalis447

Στρατο πολυ ενδιαφερον αρθρο...και ξερω οτι το εγραψες καθαρα για εγκυκλοπεδικους λογους...:th_Laie_67-1:...Εσενα σιγουρα δεν σε ενδιαφερει μια τετοια αναβαθμιση...
Σοβαρα τωρα φιλε καλο θα ηταν να την αποφυγεις,τουλαχιστον για την ωρα...ασε να περασουν 1-2 χρονακια,οι τρελλοι απο την αλλη ακρη του ατλαντικου να κανουν πασα μοντιφα μονο η διμπο τουρμπινη και να γραψουν μερικες χιλιαδες μιλια...τοτε θα δουμε τι αντοχες εχουν τα εκ των εσω του μοτερ,ωστε να συμπερανουμε αν αξιζει να γινει κατι τετοιο,χωρις καταστροφη της αξιοπιστιας του κινητηρα...Παντως αν σωνει και καλα θες να κανεις κατι,η γνωμη μου ειναι ΜΟΝΟ διμποτουρμπινο με απλως μεγαλυτερες κρυες μεριες στα τουρμπο (εισαγωγη)...αν μεγαλωσεις τις ζεστες μεριες,μπλεκεις σε αλλα χωραφια και αλλαζει πολυ το στροφαρισμα και το λαγκ απο χαμηλα...Εχω δοκιμασει πολλα σετ τουρμπινες και ειμαι στη διαθεση σου να σε βοηθησω με τα + και τα - απο τον καθε συνδυασμο...Οτι θες μου λες...
13-07-10, 22:00
VanVIC

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο VanVIC

Εγώ μετά απ'ολα αυτα καταλαβαίνω οτι ο Στράτος ετοιμάζεται να γίνει Στρατοδίκης...

Κάπου εδώ όμως, το χέρι αρχίζει να μπαίνει βαθιά στην τσέπη γι΄'αυτό (ειδικά στους καιρούς που ζούμε) χρειάζεται και σύνεση (look who's talking now!)

Ευχομαι να πάνε όλα όπως τα ονειρευεσαι και να χαρείς το "ταξίδι".

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο stratos

...Βαγγέλη ένα τέτοιο project θα στοίχιζε περίπου 4500 τα turbo + 500 ελάχιστα για τοποθέτηση + 2000 ελάχιστα για φρένα + 2000 για ανάρτηση ρυθμιζόμενη με τοποθέτηση και ευθυγράμμιση + 2000 ελάχιστα για φτιαχτή εξάτμιση και όχι επώνυμη άρα κοντά στα 11.000 euro για να γίνει κάτι ολοκληρωμένο...

Μήπως ξέχασες και κανα 3χίλιαρο για πιστόνια και μπιέλες ?
Τέτοια αναβάθμιση χωρίς πιο ανθεκτικά εντόσθια γίνεται ?

Είμαι πάντως σίγουρος οτι σε τρώει ο κ@λος σου (με την καλή έννοια) οπότε θα δούμε "πολλά" απο σένα.
Αϊντε !
:warriorsmiley:
14-07-10, 01:38
stratos

Είπα πως αν γίνει κάτι απο την μεριά μου θα είναι 2 μεγαλήτερες τουρμπίνες και αυτό μόνο αν υπάρχει η ανάλογη ρευστότητα. Βαγγέλη τα αμερικάνια με 2 τούρμπο δνε αλλάζουν εντόσθια. Βέβαια κάποιος Σουηδός το έσπασε το μοτέρ αλλά ήταν και μεγάλος κάφτης, πρίν απο τα τούρμπο το είχε ριμάξει το αυτοκίνητο.

Αν υπάρχει η επιλογή για δύο προγράμματα μπορείς να δουλεύεις στην ίδια πίεση αλλά με παραπάνω παροχή και να εχεις φυσικά αποτελέσματα, ενώ στο δεύτερο πρόγραμμα με την μεγάλη πίεση να το έχεις για πατήματα.

Προς το παρόν δεν υπάρχει κάτι που να λέει "δούλεψα, να τα αποτελέσματα, γαζώνει και αξιόπιστα". Συμφωνώ με τον Σκανδάλη πιο πάνω, να αφήσουμε να δούμε τι γίνεται στο εξωτερικό και μετά βλέπουμε