Παιδια ερωτηση!!! ισχυει οτι το M52B20 και το M52B25 ειχαν μονο διαφορετικες μπιελες??:thanks::original::original:
Printable View
Παιδια ερωτηση!!! ισχυει οτι το M52B20 και το M52B25 ειχαν μονο διαφορετικες μπιελες??:thanks::original::original:
Μόνο διαφορετικές μπιέλες θα ηταν λάθος. Αν εμπαιναν μονο πιο κοντες τοτε οταν ο στροφαλος βρισκοταν στο ΑΝΣ το πισυονι θα είχε μεγάλη απόσταση απο το καπάκι ενώ στο ΚΝΣ υο πιστονι θα εβγαινε απο τον κύλινδρο και θα έπεφτε στο κάρτερ. Αρα χρειάζεται και στρόφαλος με διαφορετική εκκεντρότητα
εχω στροφαλοπιελο απο 25αρι αν θελεις...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο ///M Arios
σωστος για μια ακομη φορα.....Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο stratos
Δηλαδη μονο με στροφαλομπιελες γινετε 2.5???
Και προγραμματισμο φανταζομαι .......
Φιλε Πατρινος για στειλε καμια τιμη και πληροφοριες για τις στροφαλομπιελες
Βασικα εμενα ειναι το Μ52TUB20 ...με το 2πλο βανος τι γινετε??Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο stavr
Αν είχε ΜΟΝΟ διαφορετικές μπιέλες θα ήταν τα ίδια κυβικά μεταξύ τους.
Έχει διαφορετικές μπιέλες.
125mm το 2000
και 120mm το 2500
Είχαν άλλες μπιέλες στρόφαλο και Μπιστόνια.
Ώπα ώπα, τι διαφορετική εκκεντρότητα;Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο stratos
Να είναι δλδ έκκεντρα τοποθετημένος ως προς τον κάθετο άξονα των πιστονιών; Όπως κάτι γιαπωνέζικα δλδ και αυτό με ελάχιστη γωνία;
Αλλά και πάλι ρε Στράτο πως θα άλλαζε η χωρητικότητα ΧΩΡΙΣ να αλλάξει ΟΥΤΕ η διάμετρος ΟΥΤΕ η διαδρομή;
Μήπως εννοείς διαφορετική διαδρομή;
Δε ρωτάω ειρωνικά, απλά μήπως ξέρεις κάτι που δεν ξέρω;
ειναι προφανες οτι δεν ξερεις.....Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο oldcarskickass
βεβαιωσου οτι σε ενδιαφερουν και θα τα βρουμε στην τιμη.εχω και μπλοκ..Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο stavr
Νομιζω οτι για να υπερκυβισεις χρειαζεσαι πιστονια,μπιελες και στροφαλο απο 28αρι και οχι απο 25αρι αν δεν κανω λαθος.Σε κυβικα φτανει τα 2600.Δε νομιζω να εχει θεμα με το Vanos...Αν κανω λαθος ας με διορθωσει καποιος.
το vanos εχει να κανει με την κεφαλη και τον εγκεφαλο και οχι με τον κορμο και το στροφαλο.το βανατο το μοτερ με το αβανο ειναι ακριβως τα ιδια.. το μονο που αλλαζει ειναι η κεφαλη και ο εγκεφαλος και φυσικα η πλεξουδα ο μετρητης και καποιοι αισθητηρες.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο thanosE39
Σωστος ο πατρινος!Και εγω αυτο ειπα στον φιλο stavr που τονισε οτι εχει 2 vanos!Δεν εχει σχεση με τον υπερκυβισμο που σκεφτεται.thumb
γεια να λυθουν αποριες που δημιουργουνται απο το πουθενα ενας κινητηρας κυβιζεται βαση καποιου μαθηματικου τυπου.. ο τυπος αυτος λοιπον εχει να κανει με την διαμετρο του εμβολου και την διαδρομη... ετσι λοιπον αυξανοντας την διαμετρο εχουμε υπερκυβισμο.αυξάνοντας την διαδρομη πάλι εχουμε υπερκυβισμο. αυξάνοντας και τα 2 παλι εχουμε υπερκυβισμο.. ο τυπος αν δεν κανω λαθος και θυμαμαι σωστα ειναι η διαμετρος στο τετραγωνο επι 3.14....(π) επι την διαδρομη δια τεσσερα.ο λογως που δεν κυβιζονται οι vankel ειναι γιατι δεν εχει εφαρμογη ο τυπος.. δεν εχουμε διαδρομη και διαμετρο αφου δεν εχουμε πιστονια και τετοια
Σε εναν εμβολοφορο κινητηρα ,
Η αποσταση που διανυει το εμβολο απο το ΚΝΣ μεχρι το ΑΝΣ ονομαζεται διαδρομη του εμβολου! Ο ογκος του κυλινδρου που σαρωνει το εμβολο κατα την διαδρομη του ειναι ο κυβισμος του κινητηρα! Ο κυβισμος υπολογιζεται διαδρομη χ π χ ακτινα εμβολου^2
αυτο το μοτερ γινετε και2.7 με αλλα πραγματακια..
Ενας τροπος να κατανοησουμε την εννοια του κυβισμου ειναι. Εστω οτι το εμβολο βρισκεται στο ΚΝΣ σχηματιζεται ενας ογκος V1 .Εστω οτι παμε το εμβολο στο ΑΝΣ σχηματιζεται ενας ογκος V2. Ο κυβισμος μας λοιπον V =V1-V2 . Αρα λοιπον αν μεταβαλουμε το μηκος της μπιελας δεν αλλαζει ο κυβισμος...Θελουμε απαραιτητα στροφαλο!
Ή εμβολα αλλα τοτε παμε για ανοιγμα στον κυλινδρο!
δεν ξερω αν εισαι χιλια τα 100 σιγουρος για αυτον τον τυπο.... η ακτινα του εμβολου ειναι το μισο τις διαρομης άρα διαδρομη στο τετραγωνο /4 = με ακτινα..χαχαχαχα. τον ιδιο τυπο ακριβως είπες με εμενα απλα εβαλες εξ αρχης ακτινα σπυρο...πχ 4(διαμετρος)στο τετραγωνο δια 4 = 4Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο m-power_01
2(ακτινα) στο τετραγωνο = 4.. μπορεις να το κανεις και με οποιο αλλο νουμερο θελεις...χαχαχαχαχα. πως την πατησες ετσι? δεν το περιμενα απο εσενα... ο δικος μου ειναι ο πρωταρχικος τυπος.. ο μαμα που λεμε. απο αυτον βγαινει ο δικος σου....
οτι θελουμε στροφαλο εννοειται(για αυτο ανεφερα διαδρομη...).. αν δεν βαλεις στροφαλο θα βγει το πιστονι (και οχι μπιστονι), απο την κεφαλη παρεα με τις βαλβιδες και θα μας βαραει....αν αλλαξεις μονο μπιελες βρισκει στην κεφαλη....φιλαρακο τα περι κυβισμου τα ξερουμε και περι ανω νεκρου σημειου και κατω νεκρου σημειου.. ξεχνας την πληρη περιγραφη για την αβανσ που ειχα παραθεσει μου φαινεται..χαχαχαχαΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο m-power_01
αυτο το μοτερ γινεται πολλα.... χι χι χι.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Kazakos Garage
Νομίζω απαντήθηκε παραπάνω απο τον m-power_01 και τον Πατρινό. Εκεντρότητα στροφάλου εννούσα την διαδρομή, δηλαδή το πόσο απέχει το κουζινέτο της μπιέλας ώς το κέντρο περιστροφής του στροφάλου. Στην βιβλιογραφία συμβολίζεται με "e" και αναφέρεται ως "εκκεντρότητα"Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο oldcarskickass
Θανο ειχαμε μιλησει μαζι για υπερκυβισμο που ειχες κανει?
Να και ο τύπος (ο μαθηματικός) που δεν θέλει να ασχολούνται με την πάρτυ του.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο patriNOS
Καλώς τον.
Λοιπόν ο δίλιτρος έχει διαδρομή 66mm και διάμετρο 80mm.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο thanosE39
O 2.8 είναι τετράγωνος με διάμετρο και διαδρομή 84.
Οπότε αλλάζοντας στρόφαλο και βάζοντας τις κατάλληλες μπιέλες ώστε να μην καρφώσεις βαλβίδες θα πάρεις ένα μοτέρ με διάμετρο 80 και διαδρομή 84.
Σύνολο δεν κάνει 11888 αλλά ΔΕΝ είναι τυχαίο.
Σύμφωνα με τον τύπο του made in patra einstein(σε κανονική μετάφραση όμως) αυτό μας κάνει κυβισμό : 2658 κυβικά εκατοστά.
Τα σωθικά των Μ20 και των Μ5Χ είναι ενδοεναλλάξιμα, δλδ από το ένα μπορούν άνετα να μπουν στο άλλο.
Τα πιστόνια βέβαια έχουν άλλα σκαψίματα ελέω 2βάλβιδης και 4βάλβιδης κεφαλής.
Από όσο ξέρω από τους Μ20 ο δίλιτρος έχει μήκος μπΓέλας 135mm και ο 2.5 130mm.
Εσύ για να μην καρφώσεις βαλβίδα αλλάζοντας στρόφαλο πρέπει κανονικά να βάλεις μπΓέλα 4mm ΚΟΝΤΥΤΕΡΗ. Έτσι θα διατηρήσεις στο νέο μοτέρ (το 2658) την ΙΔΙΑ συμπίεση με το δίλιτρο (η οποία αν δεν κάνω λάθος είναι 11 προς 1, δλδ 11 δια 1 δλδ 11!).
Όπως βλέπεις η διαφορά της μιας μπιέλας από την άλλη είναι 1mm.
Δε μπορώ τώρα να υπολογίσω πόσο θα πέσει η συμπίεση καθώς πρέπει να ξέρω την απόσταση που έχει το Μπιστόνι από το Άνω Νεκρό Σημείο (μπορεί να υπολογιστεί και αλλιώς, αλλά τώρα βαρΓέμαι). Πάντως ΧΟΝΤΡΙΚΑ με στρόφαλο από το 28άρι, μπιέλες από το 25άρι (ΔΕΝ ξέρω το μήκος των μπΓελών του 28αριού, αλλά ΘΕΩΡΩ ότι είναι 130mm, καθώς είναι σύνηθες να χρησιμοποιούνται σε υπερκυβισμένα 25άρια Μ20) και Μπιστόνια τα δικά σου θα έχεις συμπίεση πάνω κάτω στο 10.
Not bad.
Πολύ σωστός ο τύπος ο μαθηματικός.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο patriNOS
Και σωστά στους βάνκελ δεν έχεις ούτε Μπιστόνια ΟΥΤΕ μπΓέλες.
https://en.wikipedia.org/wiki/Engine_displacement
Αδιάβαστος στα περί εκκεντρότητας.
Υπάρχουν πάντως μοτέρ με έκκεντρα τοποθετημένους στροφαλοφόρους άξονες και πήγε εκεί το ταπεινό σάπιο και αργόστροφο μυαλό μου.
Thanks Στράτο και Σπύρο για την επεξήγηση.
Είναι ένα αρκετά χρήσιμο thread με πολλές πληροφορίες απο άτομα γνώστες, αλλά καμιά φορά η μάθηση συμβαδίζει με τις προσωπικές αντεγκλήσεις.
Οπότε:
παρακαλώ η κουβέντα να συνεχιστεί σε ήπιους τόνους και χωρίς προσωπικές διαμάχες.
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο m-power_01
Ο λογος που ο τυπος του κυβισμου διατυπωνεται ετσι οπως τον παρεθεσα παραπανω ειναι οτι μια ακομη διατυπωση του κυβισμου ειναι επιφανεια σαρωσης χ διαδρομη Οπου η επιφανεια σαρωσης ειναι το εμβαδον του κυκλου! Για αυτο κανω την διαιρεση πριν τον πολ/σμο με την διαδρομη! Για να οριζονται τα τεχνικα μεγεθη. (Η επιφανεια σαρωσης εχει την τιμητικη της στην θεωρια της καυσης). Σαν αριθμητικο αποτελεσμα σαφεστα και θα βρουμε το ιδιο!Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο patriNOS
για αυτο υπαρχουν τα ρεκτιφιε για να μπορεις να διαμορφωσει τα πιστονια σου οπως σε βολευουν και οι χοτρες φλαντζες για να κατεβαζεις συμπιεση....Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο oldcarskickass
ευχαριστω για το ETK και ας μην ειμαστε και φιλοι..
τελικα εισαι πραγματι μηχανολογος μηχανικος αεροσκαφων...χι χι χι. ελα επιστημονα μου για αυτο μ αρεσεις... κανονισε να γραψεις καλα να εχουμε βολτα...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο m-power_01
Υ.Γ ο σπυρος ειναι φιλος και κανω χαβαλε δεν κραζω... για να μην παρεξηγηθω.. εχει δικιο στα παραπανω. ο δικος μου τυπος ειναι ο γενικος που χρησιμοποιηται του σπυρου ειναι ο τυπος που διδασκεται(στις σχολες) και ειναι ο ιδιος
Η αληθεια ειναι οτι στα ρεκτιφιε γινονται σχεδονο τα παντα... το θεμα ειναι κατα ποσο μια τετοια custom μοντιφα επηρεαζει την αξιοπιστια! Και εξηγωΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο patriNOS
Αν ανοιξεις ''τσεπες'' στα μαμα πιστονια ή αν τα παρεις ολη την επιφανεια ενα πασο μπορει να αδυνατισεις πολυ το πιστονι ...με νουμερο ενα κινδυνο να σπασει το αυλακι του ελατηριου (της συμπιεσης μιας που ειναι το πανω)
κοιτα λιγο την φωτο, ειναι αυτο που αναφερεται σαν top ring groove
https://www.bmwfans.gr/forum/images/.../piston4-1.jpg
δεν μιλαμε για φλατ πιστόνη... τρως την μπομπα που λενεΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο m-power_01
ε ναι...το ''τακουνι'' μπορεις να το φας...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο patriNOS
https://www.bmwfans.gr/forum/images/...onPiston-1.jpg
https://www.noellemotors.de/BMW_3_series_E36.221.0.html
Ολα γινονται μαριε. Αλλα οταν περα απο τη βολτα ζητας και μια καποια αξιοπιστια αρχιζει να περιπλεκεται το ζητημα. Αν ξεφυγεις απο τη μελετη του κατασκευαστη θες καινουρια μελετη για τη λειτουργια του κινητηρα. Αλλιως δεν προκειται να δουλεψει σωστα. Η και να δουλεψει θα ναι για λιγο. Στο λινκ που παραθετω στην αρχη θα δεις ενα παρα πολυ ωραιο τροπο να ανεβεις στα 2,6. Θεωρησε δεδομενο οτι θα δουλεψει σωστα και αξιοπιστα για πολλα χρονια.
Τελος παντων για να υπερκυβισεις απο διαδρομη θες 100% οπως προαναφερθηκε εδω και μπιελες και στροφαλοφορο. Εχε υποψιν σου οτι με 200.000+ χλμ τα ελατηρια των εμβολων θα εχουν κανει πατουρα πανω στο χιτωνια στην υπαρχουσα διαδρομη. Οταν μεγαλωσεις τη διαδρομη(εννοειται προς τα κατω. το ανω νεκρο ειναι σταθερο. Η οποια διαφορα στη συμπιεση επιτυγχανεται με την φλαντζα και την πανω επιφανεια του εμβολου) θα εχεις ασυνεχεια στην επιφανεια του χιτωνιου. Μεχρι ενα σημειο φθαρμενο, μετα απατητο. Της εκδιδομένης επί χρήμασι γυναικός το σιδηρούν κιγκλίδωμα. Δεν μπορω να περιγραψω καπως αλλιως τα αποτελεσματα. Θεωρησε δεδομενο το ρεκτιφιε.
Η περιπτωση της noelle ειναι μελετημενη απο συναδελφους του Σπυρου, με πολλα χρονια εμπειρια.
Η μελετη αυτη δεν αντικαθισταται απο την εμπειρια της μαστορατζας οση και αν ειναι αυτη.
Σιγουρα πολλα πραγματα μαθαινονται στο δρομο.
Οχι ομως η μηχανολογια. Και το να φτιαχνεις κατι που δουλευει με την ψυχη στα δοντια για 50.000 χλμ ειναι μια σκετη αποτυχια και ενα πολυ καλος τροπος να πετας χρηματα στην ασφαλτο.
Κυριολεκτικα.
Ναι κοίτα, μέχρι ένα όριο.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο patriNOS
Και είναι σαφώς καλύτερο και ευκολότερο να παραγγείλεις καινούρια custom Πιστόνια από το να κατεργαστείς τα παλιά.
Με τη λογική ότι θα ανοίξεις μοτέρ, θα αλλάξεις πιστόνια μπιέλες, βίδες φλάτζες και γενικά ΟΛΑ καινούρια και θα τσιγγουνευτείς να πάρεις ένα σετ πιστόνια;
Ναι μπορεί να γίνουν όλα, αλλά το θέμα είναι ότι αν γίνει να γίνει σωστά.
Παρακαλώ,με ένα τσακωμό δεν γίνεσαι εχθρός.
θα παραγγειλεις καινουρια πιστονια δηλαδη μια εξαδα+ ρεκριφιε + ελατηρια.... επισης δεν τα τρως μονο για να μην βρισκουν επανω.... το πιστονι γινεται πιο ελαφρυ και επισης μπορεις να κανεις και αλλα ομορφα πραγματακια επανω στα εμβολα.... να του χαιδεψεις τα αυτακια για να γινει πιο ελαφρυ ακομη...συνηθως αυτο το κανουμε σε καινουργια πιστονια...για παραδειγμα εγω στο δικο μου εχω ασελγησει επανω τους πριν τα βαλω και ηταν καινουρια...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο oldcarskickass