Οι εντιμότατοι φίλοι μας

Έχουν δίκιο οι φίλοι μας οι Γερμανοί και μας καθυβρίζουν καθημερινά. Είμαστε ανάξιοι να σταθούμε στο δικό τους ύψος. Αν υπήρχε μία ελληνική εταιρεία που θα έκανε ό,τι έκανε η Siemens στην Ελλάδα, θα της είχαν απαγορεύσει να δραστηριοποιηθεί στον αιώνα τον άπαντα στη Γερμανία και θα την κυνηγούσαν δικαστικά σε όλα τα μήκη και πλάτη του πλανήτη. Αν τους πουλούσαμε εμείς ένα... γερμένο υποβρύχιο, θα μας έστελναν το λογαριασμό για τη ζημία που θα είχαν υποστεί από τη μη έγκαιρη και σωστή παράδοσή του.

Αλλά εμείς δεν έχουμε σοβαρό κράτος, οπότε καλά κάνουν και μας ζητούν να τους πουλήσουμε την... Κέρκυρα και την Ακρόπολη. Αυτό που συνέβη στην κοινή συνέντευξη Τύπου Μέρκελ – Παπανδρέου ήταν επιεικώς απαράδεκτο. Μνημείο θρασύτητας από χοντροκομμένους ανθρώπους. Θα περιμέναμε από την κυρία Μέρκελ να απαντήσει αυστηρά στον απαράδεκτο δημοσιογράφο που έκανε την ερώτηση για τα ελληνικά νησιά στον φιλοξενούμενό της κ. Παπανδρέου. Ότι η ερώτηση είναι προσβλητική για τον ηγέτη μιας χώρας. Περιμέναμε από τον κ. Παπανδρέου να αφήσει κατά μέρος τις ευγένειες...

Δεν είναι τυχαία αυτά που συμβαίνουν. Κι όλοι γνωρίζουν ότι όταν σε μία τέτοια συνέντευξη Τύπου που γίνονται μόνο δύο ερωτήσεις, οι επιλογές των δημοσιογράφων (δηλαδή των ερωτήσεων) γίνονται με... μεγάλη προσοχή. Δεν ήταν τυχαία η ερώτηση. Καλύπτει πλήρως την εσωτερική ανάγκη της Γερμανίας να ανακαλύψει «ενόχους». Το μόνο που τους νοιάζει είναι ένα άλλοθι για τα δεινά που έρχονται. Στο παρελθόν ήσαν οι Εβραίοι εκείνοι που έφταιγαν για την οικονομική κρίση, τώρα ίσως θα είναι οι Έλληνες και οι άλλοι «τεμπέληδες» μεσόγειοι. Λυπάμαι ειλικρινά για τον παραλληλισμό, αλλά προσεγγίσεις τέτοιου είδους δεν μας αφήνουν περιθώρια να σκεφτούμε με άλλον τρόπο.

Αυτές οι υπεραπλουστεύσεις, πάντως, είναι επικίνδυνες. Έχουν διαλέξει ένα δρόμο που εξυπηρετεί αυτή τη στιγμή το λαϊκισμό, αλλά ο οποίος μπορεί πολύ σύντομα να αποδειχτεί εξαιρετικά επικίνδυνος.

Εντιμότατοι φίλοι μας. Τι την θέλουμε την Ευρωπαϊκή Ένωση, αν αυτή δεν είναι σε θέση να αναγνωρίσει και να υπερασπίσει τα εξωτερικά της σύνορα; Τι την θέλουμε, αν το μόνο της μέλημα είναι να αγοράζουν οι μισοί τα προϊόντα των άλλων μισών; Τι την θέλουμε αν δεν μπορεί να δείξει αλληλεγγύη σε ένα ιδρυτικό της μέλος που περνάει σήμερα δύσκολες ώρες;

Εντιμότατοι φίλοι μας Γερμανοί! Δεν είμαστε όλοι στην Ελλάδα απατεώνες και κλέφτες. Έχουμε όμως γνωρίσει πολλούς τέτοιους και σας πληροφορούμε ότι δεν ήταν όλοι Έλληνες...

Θανάσης Μαυρίδης

https://www.capital.gr/Articles.asp?id=920914

Διαφωνεί κανείς πως στην Ελλάδα είναι υπεραναπτυγμένη η παραοικονομία,το μαύρο χρήμα,η φοροδιαφυγή,η αδήλωτη και ανασφάλιστη εργασία;Είναι ψέμματα δεκάδες χιλιάδες συνάνθρωποι μας λαμόγια παίρνουν συντάξεις νεκρών;Είναι ψέμματα ότι άλλοι τόσοι παίρνουν στη ζούλα συντάξεις αναπηρίας;Είναι ψέμματα ότι στην τοπική αυτοιδιοίκηση λαμβάνουν μισθούς άνθρωποι που βρίσκονται ακόμα και στο εξωτερικό;Ε,πώς να γίνει,αυτό το παραμύθι πρέπει να λάβει τέλος.Η λαμογιά και η απατεωνιά να λάβει τέλος.Να μπουν όλα σε μια τάξη.

Δεν καταλαβαίνω τι θέλει να πει το άρθρο.Το πρόβλημα της Ελλάδας είναι συγκεκριμένο,υπάρχει δεκαετίες,ο ένας το άφηνε στον άλλον και ήρθε πια η ώρα η "φούσκα" να σκάσει.Όσο για την αλληλεγγύη,μας έχει επιδειχτεί μπόλικη από δαύτη στο παρελθόν.

Το θέμα είναι τα μέτρα να είναι κοινωνικά δίκαια.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο bomber21

Διαφωνεί κανείς πως στην Ελλάδα είναι υπεραναπτυγμένη η παραοικονομία,το μαύρο χρήμα,η φοροδιαφυγή,η αδήλωτη και ανασφάλιστη εργασία;

---

Φυσικά και όχι !!!

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο bomber21

Δεν καταλαβαίνω τι θέλει να πει το άρθρο.

---

Εντιμότατοι φίλοι μας Γερμανοί! Δεν είμαστε όλοι στην Ελλάδα απατεώνες και κλέφτες. Έχουμε όμως γνωρίσει πολλούς τέτοιους και σας πληροφορούμε ότι δεν ήταν όλοι Έλληνες...

Merlin εχεις πολυ δικιοthumb

Εγω προσωπικά θεωρώ πως πρέπει να μην αφήσουμε να ξανασυμβεί κάτι τέτοιο που οδηγεί τη χώρα μας στο διασυρμό. Πρέπει να σταματήσουμε να ασχολούμαστε με τους άλλους και να πιάσουμε τα δικά μας "καλοπαιδα" και να τα βάλουμε στη φυλακη που επετρεψαν στα διαφορα ''γερακια'' να μας υποτιμουν ετσι επειδη αποφασισαν οτι πρεπει να κλεψουν οσα περισσοτερα μπορουν και να φτάσουν την Ελλάδα να δανειζεται για να καλυπτει τις τρύπες τις. Τέτοια λαικιστικα άρθρα και προτάσεις θεωρώ πως γίνονται για να δυναμιτίζουν το κλίμα και να αυξανεται στην αγορά το αισθημα ανασφάλειας για επενδύσεις στην ελλάδα που οδηγει σε κερδη μεγαλα hedge funds του εξωτερικου που πονταρουν στην καταστροφη μας!!! Πιστευω επίσης πως δεν θα είμαστε τα τελευταια θυματα που θα συμβει τετοια επίθεση!! ο χρόνος θα δείξει αλλα πιστευω οτι και αλλες χωρες θα εχουν στο μελλον παρομοια προβληματα (βλεπε Βρετανια και την υποτιμηση της στερλινας):thumbsdown:

Υ.Γ. Οταν ημουν στη γερμανια μου ειπαν οτι παλια υπήρχε νομος που το "λάδωμα" θεωρούνταν νομιμο. Αν μπορει καποιος να το επιβεβαιωσει καλα θα ηταν!!!:thanks:

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο merlin

Φυσικά και όχι !!!



Εντιμότατοι φίλοι μας Γερμανοί! Δεν είμαστε όλοι στην Ελλάδα απατεώνες και κλέφτες. Έχουμε όμως γνωρίσει πολλούς τέτοιους και σας πληροφορούμε ότι δεν ήταν όλοι Έλληνες...

---

Αυτή την εντύπωση έχουμε δώσει όμως και την δίνουμε ακόμα κάθε μέρα.Στα νησιά με τους απαταιώνες εστιάτορες και ξενοδόχους,με τους κλέφτες ταξιτζήδες,με με με... Και ναι,είναι η πλειοψηφία.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο bomber21

Διαφωνεί κανείς πως στην Ελλάδα είναι υπεραναπτυγμένη η παραοικονομία,το μαύρο χρήμα,η φοροδιαφυγή,η αδήλωτη και ανασφάλιστη εργασία;Είναι ψέμματα δεκάδες χιλιάδες συνάνθρωποι μας λαμόγια παίρνουν συντάξεις νεκρών;Είναι ψέμματα ότι άλλοι τόσοι παίρνουν στη ζούλα συντάξεις αναπηρίας;Είναι ψέμματα ότι στην τοπική αυτοιδιοίκηση λαμβάνουν μισθούς άνθρωποι που βρίσκονται ακόμα και στο εξωτερικό;Ε,πώς να γίνει,αυτό το παραμύθι πρέπει να λάβει τέλος.Η λαμογιά και η απατεωνιά να λάβει τέλος.Να μπουν όλα σε μια τάξη.

Δεν καταλαβαίνω τι θέλει να πει το άρθρο.Το πρόβλημα της Ελλάδας είναι συγκεκριμένο,υπάρχει δεκαετίες,ο ένας το άφηνε στον άλλον και ήρθε πια η ώρα η "φούσκα" να σκάσει.Όσο για την αλληλεγγύη,μας έχει επιδειχτεί μπόλικη από δαύτη στο παρελθόν.

Το θέμα είναι τα μέτρα να είναι κοινωνικά δίκαια.

---

Kανείς δε διαφωνεί. Φυσικά όμως, η παραοικονομία δεν είναι ο μοναδικός λόγος που έχει φτάσει η χώρα μας στο σημερινό της χάλι. Χρηματιστήριο, σκάνδαλο Κοσκωτά (με εμπλοκή της τότε κυβέρνησης, ίσως και του πρωθυπουργού) μίζες για Ολυμπιακούς αγώνες, siemens, βατοπέδιο κλπ, είναι μερικές από τις περιπτώσεις που δεν έχουν να κάνουν με τη φοροδιαφυγή, ή τη μαύρη εργασία, αλλά για υπεξαίρεση κρατικού χρήματος από πολιτικούς και μεγιστάνες της οικονομικής ζωής της χώρας. Φυσικά, πλην του Κοσκωτά, κανείς άλλος δε μπήκε φυλακή, ούτε τιμωρήθηκε για τις πράξεις του. Και τα λεφτά που καταχράστηκαν από τις τακτικές αυτές, ήταν πολλαπλάσια από τη φοροδιαφυγή, που κι εγώ τη θεωρώ ανεπίτρεπτη και ως μεγάλο βραχνά της ελληνικής οικονομίας. Δεν παραβλέπω όμως, την ακόμα πιο καταστρεπτική για την οικονομία της χώρας μας, κακοδιαχείριση και υπεξαίρεση δημοσίου χρήματος, που γίνεται από λίγους μεγαλοκαρχαρίες, με την πλάτη των κρατικών λειτουργών.

Τώρα, σχετικά με την αλληλεγγύη που έχουμε δεχτεί στο παρελθόν από την Ευρώπη, είναι ένα θέμα που χωράει μεγάλη συζήτηση. Πράγματι, δόθηκαν χρήματα στη χώρα και αυτή με τη σειρά της όμως, έκανε πολύ δαπανηρές αγορές οπλικών συστημάτων, είχε ιδιαίτερα προνομιούχες συμβάσεις για κολοσσούς του εξωτερικού κλπ. Σχέσεις δούναι και λαβείν λοιπόν, από τις οποίες σίγουρα οι Ευρωπαίοι εταίροι μας δεν έβγαιναν ζημιωμένοι. Τουναντίον μάλιστα, υπήρχε μια αλληλεξάρτηση, που στη χώρα μας, λόγω της κακοδιαχείρισης και της διαφθοράς, συνέβαλλε στις κοινωνικές ανισότητες και αύξησε κατακόρυφα το κρατικό έλλειμμα, ενώ οι πλούσιες χώρες της δύσης, δεν έχασαν και τίποτα, αντιθέτως βρήκαν ευκαιρία να δανείζουν υψηλότοκα μια χώρα που παραπαίει και να την έχουν υποχείριό τους, πολιτικά και οικονομικά. Μακροπρόθεσμα λοιπόν, η Ελλάδα δε νομίζω ότι βγήκε κερδισμένη από την "αλληλεγγύη" αυτή των Ευρωπαίων, αν και σε μεγάλο βαθμό είναι και η ίδια υπεύθυνη γι'αυτό. Όχι ότι οι εταίροι μας είναι άμοιροι ευθυνών βέβαια...

Τώρα, ως προς το πόσο κοινωνικά δίκαια είναι τα νέα μέτρα, θεωρώ ότι είναι σαν να βάζεις τον υπάλληλο, να πληρώνει τις κλοπές και τις ατασθαλίες του αφεντικού του. Πιθανόν, σε κάποιο μικρό βαθμό να είναι συμμέτοχος και ο υπάλληλος, αλλά σίγουρα δε μπορεί να την πληρώνει αυτός και το αφεντικό να είναι ανενόχλητο να ξαναεπαναλάβει τις πράεις του, αλλά και να δίνει υποδείξεις στον υπάλληλο για το τι πρέπει να κάνε για να αποπληρώσει, κάτι για το οποίο δεν είναι υπεύθυνος. Απλό το παράδειγμα αναμφισβήτητα, αλλά κατά τη γνώμη μου τουλάχιστον, δεν απέχει πολύ από τη σημερινή άδικη και στρεβλή κατάσταση.

Όσο για τα γερμανικά δημοσιεύματα, είναι ανάξια σχολιασμού και δεν πρέπει να πέφτουμε στην παγίδα να απαντούμε σε υποκινούμενη, από ισχυρούς πολιτικοοικονομικούς κύκλους, προβοκάτσια.

Μαζί σου!Συμφωνώ μέχρι τελείας.Δεν είπα ποτέ ότι φτάσαμε ως εδώ με αποκλειστική ευθύνη του "υπαλλήλου".Η κύρια ευθύνη είναι,σαφώς,του "αφεντικού" και του περίγυρου του...

Και,φυσικά,πρωτίστως,πρέπε� � να τιμωρηθούν βαρύτατα όλοι όσοι καταχράστηκαν δημόσιο χρήμα και όσοι εγκλημάτισαν κατά του ελληνικού λαού.

Όσο για τη "βοήθεια" που δέχτηκε η Ελλάδα από "φίλες" χώρες,θα πρέπει να γνωρίζουμε πως δεν υπάρχουν φιλίες στις διεθνείς σχέσεις και στην πολιτική,αλλά μόνο συμφέροντα.Από συμφέρον,λοιπόν,μας δάνεισαν όσοι μας δάνεισαν,μας βοήθησαν όσοι μας βοήθησαν.Το συμφέρον αυτό είναι είτε μακροπρόθεσμα οικονομικό είτε πολιτικό είτε και τα δυο μαζί.Από τη γέννηση του νέου ελληνικού κράτους,η Ιστορία μας δίδαξε για το ρόλο των Μεγάλων Δυνάμεων και τις επιδιώξεις τους...Δεν είπε κανείς πως είναι παρθένες...

Τέλος,σίγουρα τα μέτρα είναι άδικα και πληρώνουν το μεγαλύτερο μέρος αυτοί που ευθύνονται λιγότερο.Αυτό όμως δεν αλλάζει τη γνώμη μου περί υπερβολικού αριθμού Ελλήνων απαταιώνων,είτε "αφεντικών" είτε "υπαλλήλων".

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο bomber21

Αυτή την εντύπωση έχουμε δώσει όμως και την δίνουμε ακόμα κάθε μέρα.Στα νησιά με τους απαταιώνες εστιάτορες και ξενοδόχους,με τους κλέφτες ταξιτζήδες,με με με... Και ναι,είναι η πλειοψηφία.

---

μη σωσουνε και ξαναερθουνε οι ξενερωτες οι ξυλαγκουρες Γερμανιδες,δεν τις γ@@με αλλο πες τους.
ειναι και αξυριστες οι πιο πολλες !!!

ΟΚ,θα τους το πω...Αφού εμείς έχουμε πάντα δίκιο...

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο bomber21

ΟΚ,θα τους το πω...Αφού εμείς έχουμε πάντα δίκιο...

---

εννοειτε οι πελατες και οι γ@@@δες φιλε μου παντα εχουν δικιο.
το ξερουν καλα πολλοι βορειοι ξενερωτοι που αυτοκτονανε για λιγο ηλιο

Ναι...Ότι πεις... (για γ*****ς και τρίχες)

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο bomber21

Ναι...Ότι πεις... (για γ****ς και τρίχες)

---

καλα κουλαρισε ,αμα δεν σηκωνεις λιγο χιουμορ η αν εκει στη Γερμανια το χασατε πες το μου να μην ξαναπω και σε θιξω.
εστω κρατα το πελατες ,δικα τους αμαξια εχουμε και εδω.

ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΤΟΥ ΓΕΡΜΑΝΙΚΟΥ ΠΕΡΙΟΔΙΚΟΥ FOCUS ON LINE (μετάφραση από τη δημοσιογράφο Παναγιώτα Γιαννοπούλου της εφημερίδας ΠΑΤΡΙΣ Ηρακλείου

(Αυτός είναι ο τίτλος του κειμένου)
“Πολιτισμικό σοκ της Ελλάδας” Αρθρογράφος Κ. Boetig από το Focus on line.
* Η μετάφραση από τα γερμανικά του άρθρου, έχει ως εξής:


“Η Ε.Ε. ζητάει από την Ελλάδα όχι μόνο μια σκληρή οικονομική πολιτική αλλά απαιτεί και αλλαγή της νοοτροπίας. Οι ρίζες όμως της διαφορετικότητας είναι βαθιές και δεν θα αλλάξει τίποτα πέραν μιας αισθητικής εξωτερικής επέμβασης. Μπορούμε να καταλάβουμε τους Έλληνες;

Οι Έλληνες δεν γνωρίζουν προβλήματα προσαρμoγής. Έχουν κατακλείσει τον κόσμο ψήνοντας και τηγανίζοντας γύρω τους, και παίζοντας σε ρόλο κομπάρσου σε κάποια μικρά εργάκια. Σε αυτόν τον συμπαθητικό μικρό λαό που φαίνεται να χορεύει συνεχώς τον Ζορμπά και να γλεντάει, δεν εκπλήσσεται ο γνωστής των πραγμάτων καθόλου με όσα γίνονται.

Πώς και να εκπλήσσεται εξάλλου με έναν λαό που ανακατεύει ρετσίνι με κρασί, τυλίγει ρύζι με χορταρικά σε αμπελόφυλλα, παίρνει το ευρωπαϊκό κύπελλο σχεδόν χωρίς κανένα γκολ, αλλά γνώριζε πριν 2.500 χρόνια ότι η ύλη αποτελείται από άτομα και η γη περιστρέφεται γύρω από τον ήλιο;

Οι Έλληνες ένιωθαν πάντα σαν τους γονείς του πολιτισμού και δεν δίσταζαν όμως να περνούν με τα λεφτά των παιδιών τους. Σήμερα αυτό το κράτος μπαίνει στο γηροκομείο και δέχεται κηδεμόνα να το επιβλέπει.

Αλλά φυσικά αυτό δεν απασχολεί καθόλου τον Έλληνα πολίτη. Αυτός πότε δεν περίμενε κάτι από τον υπουργό του, πέρα από την ανταλλαγή της ψήφου του με την άδεια να κτίσει το αυθαίρετο του.

Δεν βαριέσαι σου λέει το ελληνικό κράτος θα επιβιώσει και χωρίς δική του κυβέρνηση. Εξάλλου γιατί να αλλάξει κάποιος όταν είναι τόσο τέλειος όσο ο Έλληνας.;

Γλώσσα και γραφή

Οι Έλληνες είναι μοναδικοί! Μόνο αυτοί γράφουν ελληνικά. Το να ξεφορτωθούν επιτέλους την 2500 χρονών παλαιά γραφή ούτε που το σκέφτηκαν πότε. Εξάλλου το ελληνικό αλφάβητο ήταν υπεύθυνο για τη δημιουργία της λατινικής και κυριλλικής γραφής. Στο πέρασμα των χρόνων δεν άλλαξε ιδιαίτερα πάρα μόνο στην έννοια των λέξεων. Φυσικά στα σχολεία είναι κύριο μάθημα και διδάσκεται από την πρώτη Γυμνασίου. Είναι σαν να μαθαίναμε εμείς τα αρχαία γερμανικά η τα γοτθικά.

Έχουν φροντίσει όμως να διευκολύνουν τους ξένους τουρίστες τους με πινακίδες που αναγράφουν τις τοποθεσίες με λατινικά γράμματα, αν και σε μια απόσταση μερικών μέτρων θα δεις την ίδια ονομασία με τρεις διαφορετικούς τρόπους γραμμένη. Agia, Aghia, Αyia.

Οι κανόνες υπάρχουν για να τους παραβιάζουν. Στα μικρά όσο και στα μεγάλα.

Εγωισμός και αίσθηση του “εμείς”. Ο ένας εναντίον του αλλού, αλλά όλοι μαζί εναντίον του εχθρού.

Ο καθένας προσπαθεί στους δρόμους είτε με αυτοκίνητο είναι είτε με μηχανάκι, να κόψει την προτεραιότητα του αλλού.

“Ο ένας εναντίον του άλλου και όλοι μαζί ενάντια στον πεζό φυσικά”, είναι ο σκοπός.

Για να δοθεί μια λύση μπαίνει στη μέση ο τροχονόμος να ρυθμίσει την κίνηση. Και ξάφνου όλοι οι οδηγοί μαζί συμφωνούν και συνεργάζονται σε έναν εκκωφαντικό θόρυβο κορναρίσματος που τελικά οδηγεί τον τροχονόμο στη φυγή.

Με ελεύθερο το πεδίο λοιπόν πάλι οι οδηγοί επιδίδονται στο εγωιστικό τους έργο.

Μεταξύ τους βασικά οι Έλληνες μισούνται.

Δεν είναι τυχαίο που στον ελληνικό εμφύλιο του 1944-1949 σκοτώθηκαν περισσότεροι Έλληνες απΆ ότι στον δεύτερο Παγκόσμιο πόλεμο.

Τον εισβολέα όμως τον αντιμετωπίζουν όλοι μαζί. Είτε Αριστεροί είναι είτε Δεξιοί.

Η μεγαλύτερη φιλοφρόνηση που μπορείς να αποσπάσεις από Έλληνα είναι το “είσαι δικός μας”.

Με την πλάτη γυρισμένη.



συνεχιζεται.............

Υπάρχουν άνθρωποι και Έλληνες.

Μέχρι και πριν 30 χρόνια οι Έλληνες μετρούσαν έξι ηπείρους. Τις γνωστές πέντε που ξέρουμε όλοι και την …Ελλάδα. Για μερικούς μάλιστα υπήρχαν και τεσσάρων ειδών ζωντανά πλάσματα. Τα φυτά, τα ζώα, οι άνθρωποι και οι Έλληνες.

Την ΕΟΚ την περνούσαν κάποιοι για συνεργασία του διαόλου με τον Πάπα που σκοπό είχαν να καταδυναστεύσουν και να μυήσουν τους χριστιανούς ορθόδοξους σε ρωμαϊκές αιρέσεις.

Έτσι μάλιστα δεν υποδουλώθηκαν ούτε στους Τούρκους. Η “Ισταμπουλ” ονομάζεται ακόμη επισήμως Κωνσταντινούπολη και η κιτρινόμαυρη σημαία της βυζαντινής αυτοκρατορίας κυματίζει ακόμη σε εκκλησίες και μοναστήρια.

Ακριβώς και πάντα δίπλα της έχει τη γαλανόλευκη ελληνική, του μόλις κατά το 1829 απελευθερωμένου ελληνικού κράτους.

Ωστόσο οι Έλληνες ως χριστιανοί δίνουν ονόματα αρχαιοελληνικά στα παιδιά τους χωρίς ενδοιασμούς. Έτσι έρχεται σε αντίθεση η μεγαλοπρέπεια της ελληνικής αρχαιότητας με τη σημερινή τους εικόνα.

Η παρέα μετράει. Όμως είναι παρέα της μιας στιγμής

Οι περισσότεροι Έλληνες είναι πολύ της παρέας. Δεν τους αρέσει να τρώνε μόνοι τους ή δυο -δυο. Θέλουν μεγάλες παρέες και ο ένας φέρνει και τον άλλο μαζί του.

Οπότε βλέπεις συχνά μεγάλες παρέες στα τραπέζια τους. Η πίστα στο χορό μονοπωλείται και θεωρούν αγένεια να μπεις μαζί τους στο συρτάκι ή στο χασάπικο.

Και το πουρμπουάρ στην ορχήστρα πάει για την ατομική του ευχαρίστηση σε δική του παραγγελία.

Τρώνε διαφορετικά, και τσακώνονται ψεύτικα για το λογαριασμό. Οι Έλληνες παραγγέλνουν όλοι μαζί στο τραπέζι και όχι ο καθένας το πιάτο του. Το κρασί ρέει άφθονο στα ποτήρια και πάντα πρέπει να φροντίζουν να υπάρχει ανεφοδιασμός.

Δεν αδειάζει κάνεις το πιάτο του, γιατί αυτό θα σήμαινε πως το φαγητό έπεσε λίγο και ίσως δεν θα χόρτασαν όλοι.

Όταν έρχεται ο λογαριασμός όλοι προθυμοποιούνται δήθεν να πληρώσουν ενώ ξέρουν πολύ καλά ποιανού η σειρά είναι. Όσο για το πουρμπουάρ, τους είναι πιο βολικό να αφήνουν τα ψιλά στο τραπέζι, αντί να στρογγυλοποιήσουν το ποσό λεκτικά στο σερβιτόρο.

Ο Θεός βοηθός: Καινούργιοι άγιοι για καινούρια προβλήματα

Το 97% των Ελλήνων είναι χριστιανοί ορθόδοξοι. Οι εικόνες των αγίων τους κρέμονται όπου μπορεί κανείς να φανταστεί.

Έχουν ρόλο υπουργού και γενικού γραμματέα του Θεού και κρέμονται εκτός από τις εκκλησίες και στις ταβέρνες στα σπίτια, στα σούπερ μάρκετ δίπλα στο ταμείο.

Όποιος έχει προβλήματα απευθύνεται σε αυτούς και μάλιστα κατευθείαν στους ειδικούς. Στον Άγιο Νικόλαο (οι ναυτικοί) ή στην Άγια Παρασκευή (όσοι έχουν προβλήματα οράσεως). Όταν βέβαια εμφανιστεί καμιά καινούρια ασθένεια, τότε βαφτίζουμε κάποιον καινούριο Άγιο όπως το 1959 τον Άγιο Ραφαήλ για τους καρκινοπαθείς.

Μόνο που για τους πολιτικούς τους δεν βρέθηκε ακόμη κανένας.

Χωρίς χρόνο και χώρο

Οι Έλληνες ζουν μέσα σε ανοιχτό όριο του αιωνίου χρόνου. Ο χρόνος δεν έχει αρχή και δεν έχει τέλος... Το “τώρα” σπάνια το συναντάς και η λέξη “αύριο” είναι πολύ συχνή. Όμως τα λεωφορεία και τα τρένα πρέπει να κρατήσουν ένα ωράριο και αυτό δεν είναι πάντα εύκολο.

Όσο για τους δρόμους που έχουν ονομασίες, αυτές τις γνωρίζει μόνο ο ταχυδρόμος γιατί σχεδόν πότε δεν βλέπεις τις πινακίδες στη θέση τους.

Μια προφορική κοινωνία

Ο Έλληνας πολύ εύκολα θα ρωτήσει να μάθει το δρόμο παρά θα χρησιμοποιήσει το χάρτη. Δεν ξέρει ούτε να τον διαβάζει και έτσι γέλασε πολύς κόσμος όταν ένας νταλικέρης ερχόμενος από τη Βενετία έκανε τον κύκλο της Ελβετίας για να φτάσει στη Νυρεμβέργη. Είχε σημειώσει στο χάρτη που αγόρασε για πρώτη φορά στη ζωή του τη διαδρομή που του φάνταζε πιο ωραία.

Συνάδελφοι του εξήγησαν ότι θα ερχόταν πολύ πιο σύντομα μέσα από τη σήραγγα του Brenner. Πέταξε το χάρτη του και από δω και στο εξής λέει θα ρωτάει.

Με τα τυπωμένα γράμματα φαίνεται δεν τα πηγαίνουν γενικώς καλά οι Έλληνες. Έτσι και τα ωράρια των μουσείων στις ηλεκτρονικές σελίδες του υπουργείου Πολιτισμού ποτέ δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα.


Πνεύμα δημιουργικό: I have inspiration

Πολλοί Έλληνες είναι πνεύματα δημιουργικά και αυτό όχι μόνο στο να παραποιούν στατιστικά στοιχεία.

Έτσι και ο Κρητικός Γιώργος Πετράκης που έχει το δικό του μουσείο που μας ξεναγεί από την εποχή των πρώτων ανθρώπων έως την εφεύρεση του τροχού έως και την προσγείωση στη σελήνη.

Το ίδιο και ο Κώστας Κοτσανάς από το Κατάκολο που λειτουργεί έκθεση με τίτλο την τεχνολογία από το πρώτο ρομπότ έως και το ξυπνητήρι.

Όσο για τη ζωγράφο στα νότια της Κρήτης, που διατηρεί και πλυντήριο ρούχων, αυτή έχει την έκθεσή της ανάμεσα στα πλυντήρια και συχνά μια ταμπελίτσα στην πόρτα που γράφει: ”I have inspiration. Come back tomorrow”

Οι Έλληνες στις διακοπές τους

Οι Έλληνες προτιμούν να κάνουν διακοπές με παρέες και στην πατρίδα τους. Το καλοκαίρι στη θάλασσα και το χειμώνα στα βουνά.

Όπως επίσης και στα αρκετά χιονοδρομικά κέντρα που υπάρχουν.

Τα καταλύματα τους κάθε άλλο πάρα ταπεινά χαρακτηρίζονται και έχουν συνήθως το τζάκι τους και το τζακούζι τους.
Οι παραγγελίες στο φαγητό γίνονται προφορικά και τα γκαρσόνια γνωρίζουν πολύ καλά πως εδώ έχουν να κάνουν με ντόπιους και όχι με τουρίστες.

Βλέπετε οι Ελληνίδες μαμάδες μπορούν να κρίνουν το καλό φαγητό.

Πολλά από αυτά τα καταλύματα φτιάχτηκαν με χορηγήσεις της Ε.Ε. και έχουν πάρει τέτοια μορφή ώστε αργότερα να μπορούν να τροποποιηθούν σε κατοικίες για τα παιδιά τους”.

Αυτό ήταν εν ολίγοις το κατεβατό που δεχτήκαμε από τη Γερμανία.

Δεν ξέρω τις αντιδράσεις των εκεί Ελλήνων και την αντιμετώπισή τους αυτό το διάστημα. Οι παραπάνω απόψεις δεν αντιπροσωπεύουν σίγουρα τον μέσο Γερμανό. Και είναι φυσικό όπως όλος ο κόσμος και αυτοί να παρακινούνται και να επηρεάζονται από τα ΜΜΕ.

Ας μην ξεχνάμε πως οι προσβολές αυτές στοχεύουν και σε έναν σεβαστό αριθμό Γερμανών πολιτικών με ελληνική καταγωγή.

Το θέμα είναι ιδιαίτερα σοβαρό κατά τη γνώμη μου.

Στα παραπάνω λόγια υπάρχουν πολλές αλήθειες, αρκετές υπερβολές και πολλά ψέματα. Όμως δεν έχει κατά τη γνώμη μου κανείς το δικαίωμα να κατακρίνει έναν λαό για την πολιτιστική του κληρονομιά, τη γλώσσα του και τη θρησκεία του.

Να διασύρει τα ήθη και έθιμα και τον πράο χαρακτήρα ενός λαού.

Όλα επιτρέπονται πια στα ΜΜΕ αλλά όπως είπαν οι ένδοξοι πρόγονοι μας: “Παν Μέτρον άριστον”.

Η απέλπιδα προσπάθεια ενός δημοσιογραφίσκου να πάρει κάποια προαγωγή ή να θαφτεί στα σκ@τ@ πιο πολύ απο ότι ήταν.

Τα περισσότερα πράγματα δεν έχουν να κάνουν ώς στιγμής με το οικονομικό πρόβλημα της Ελλάδας.

Και ναι... όταν αυτοί κάνανε ούγκ και σφαζόντουσαν με τους Βίκινγκς εμείς είχαμε τελειώσει τον Πελλοπονησιακό πόλεμο και πηγαίναμε στο θέατρο. Τι ζόρι τραβάς ρε φίλε? Η γνώμη σου ακόμα μια κωλ@τριπίδ@ ανάμεσα στις πολλές...

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο bmw330vasilis

Αυτό ήταν εν ολίγοις το κατεβατό που δεχτήκαμε από τη Γερμανία.

Οι παραπάνω απόψεις δεν αντιπροσωπεύουν σίγουρα τον μέσο Γερμανό. Και είναι φυσικό όπως όλος ο κόσμος και αυτοί να παρακινούνται και να επηρεάζονται από τα ΜΜΕ.
.

---

εχοντας προσωπικη επειρια ζωης απο το 2000 μπορω να σου πω οτι ΔΥΣΤΥΧΩΣ αρκετοι εχουν τις ιδιες αποψεις με τον εν λογω αρθογραφο οσο και αν το κρυβουν καλα οι ιδιοι και οι προστατες-πελατες τους.

Βασίλη σωστά τα έγραψες. Πάρε 2 thanks γιατί δεν έχω άλλη θετική... Δυστηχώς ένας δημοσιογραφίσκος θήγει την νοημοσύνη τόσο την δική μας όσο και των υπόλοιπων της ισχυρής Δυτικής ευρώπης. Και δυστηχώς, δημιουργεί στους περισσότερους Γερμανούς λανθασμένες εντυπώσεις αν και δεν χρειάζονται κάποιο τέτοιο υποκείμενο να τους δείξει ποιοί είμαστε, τι ιστορία κουβαλάμε και τις προόδους έχουμε κάνει. Δυστηχώς που τα μεγάλα μυαλά βρίσκονται στο εξωτερικό...

Ο φόνος έχει προαναγγελθεί. Αλλά ποιος θα είναι ο δολοφόνος; Ο ελληνικός λαός; Η Γερμανία; Ή κάποιος άλλος; Ποιος θα σκοτώσει το ευρώ; Τα λόγια που ακολουθούν δεν τα έγραψε κάποιος επικίνδυνος αριστεριστής ούτε κάποιος αμετανόητος κομ*****στής. Είναι λόγια του νεαρού Ιβ ντε Κερντέλ, αρθρογράφου της συντηρητικής γαλλικής εφημερίδας «Φιγκαρό» που δείχνουν προκαταβολικά τον δολοφόνο. Ποιος θα σκοτώσει λοιπόν το ευρώ; «Η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα, που θέλησε να κάνει το ευρώ όχι ένα νόμισμα που θα βρίσκεται στην υπηρεσία των ευρωπαϊκών συμφερόντων, αλλά ένα “εξάρτημα” του δολαρίου, ένα είδος αποθεματικού νομίσματος. Σε μία περίοδο που ο πλανήτης ξεχείλιζε από υπερβάλλουσα ρευστότητα και με μία αποκλίνουσα φορολογική πολιτική, το ευρώ έγινε για τους επενδυτές ένα υπερβολικά ισχυρό και ακριβό νόμισμα. Η ΕΚΤ του Ντούιζενμπεργκ και κατόπιν του Τρισέ φέρει κολοσσιαία ευθύνη για το χρονικό του προαναγγελθέντος θανάτου. Γονάτισε την ευρωπαϊκή βιομηχανία και πλούτισε τους κερδοσκόπους». Αυτή είναι η αλήθεια. Απλή. Και χωρίς περιστροφές. Το ευρώ είναι σήμερα ένα υπερβολικά ισχυρό νόμισμα, συμφωνεί με τις διαπιστώσεις του Ιβ ντε Κερντέλ και ο οικονομολόγος Μπερνάρ Μαρίς στο περιοδικό «Μαριάν». Είναι ένα νόμισμα που φτιάχτηκε για εκείνους που έχουν συμφέρον να δανείζουν: τους τοκογλύφους, τους αποταμιευτές και τους αδρανείς. Και όχι για εκείνους που έχουν συμφέρον να δανείζονται: τους επιχειρηματίες και τα δραστήρια νοικοκυριά.

Ας βγάλουμε...
... λοιπόν τις μάσκες. Ας πούμε τα πράγματα με το αληθινό όνομά τους. Στην πραγματικότητα, το ευρώ είναι η μάσκα του μάρκου. Το ψευδώνυμό του. Το μάρκο ήταν κομμένο και ραμμένο στα μέτρα της γερμανικής οικονομίας, η οποία παράγει μηχανήματα για τις άλλες χώρες που τα χρειάζονται για να παράγουν αυτοκίνητα, αεροπλάνα και κοκκινογούλια. Κάθε φορά που ανέβαινε το μάρκο, ανέβαιναν και οι γερμανικές εξαγωγές. Και η άνοδος του μάρκου υποχρέωνε τους Γερμανούς επιχειρηματίες να βελτιώνουν συνεχώς την ποιότητα των μηχανημάτων τους, ώστε να γίνονται ολοένα και πιο ανταγωνιστικοί. Τα αυστηρά κριτήρια του Μάαστριχτ τα είχαν προβλέψει όλα, ώστε η γερμανική βιομηχανική βάση να υποστηρίζεται διαρκώς από ένα ισχυρό ευρώ. Ολα, εκτός από τις οικονομικές κρίσεις. Ομως τι άλλο είναι ο καπιταλισμός, εκτός από μια σειρά από απρόβλεπτες και βίαιες οικονομικές κρίσεις;

Οι φωνές...
... που ζητούν μια ενιαία οικονομική πολιτική στην Ευρώπη, σαν να είναι μία ενιαία χώρα, πληθαίνουν. Ετσι που η Γαλλία, ας πούμε, να μπορεί να στηρίζει την Ελλάδα όπως στηρίζει τη Λωραίνη. «Ομως, εδώ είναι ο κόμπος», λέει ο Μπερνάρ Μαρίς. «Αυτό που κάνει μία χώρα οικονομικά ενιαία, όπως τη Γαλλία ή τις ΗΠΑ, δεν είναι μόνο το ενιαίο νόμισμα, αλλά κυρίως η ενιαία αγορά εργασίας, η οικονομική και κοινωνική ενότητα και η κινητικότητα των εργαζομένων. Πώς είναι δυνατόν να υπάρξει κοινή οικονομική πολιτική, χωρίς κοινή δημοσιονομική και κοινωνική πολιτική; Ομως, αυτές είναι απορίες στις οποίες θα πρέπει να απαντήσει η κυρία Μέρκελ».

Ρούσσος Βρανάς

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο bmw330vasilis

Δεν αδειάζει κάνεις το πιάτο του, γιατί αυτό θα σήμαινε πως το φαγητό έπεσε λίγο και ίσως δεν θα χόρτασαν όλοι.

---

Μεγάλη ανακρίβεια, δεν έχει έρθει ποτέ Ταμ ταμ να κάτσει δίπλα στον Γιάννη κ τον Μέρλιν. :hystericalbs1:

Σίγουρα το άρθρο γράφει μέσα κάποιες αλήθειες - πολλές με μεγάλη δόση υπερβολής. Πάντως, μετά από κάποια χρόνια διαμονής σε πόλεις τις Ευρώπης, κατέληξα στο προφανές ότι παντού υπάρχουν καλά και τρωτά σημεία, παντού υπάρχουν καλοί και κακοί άνθρωποι, άξεστοι και ευγενικοί.

Έτσι και σε αυτή την περίπτωση θα υπάρχουν άνθρωποι που είτε τσιμπάνε από λογής δημοσιεύματα είτε έχουν κρίση κ δε πέφτουν στη παγίδα - άνευ λόγου - καλλιέργειας εχθρικού κλίματος. (όπως συμβαίνει κ με Ελλάδα - Τουρκία)

Συμφωνω με τα περισοτερα που εγραψε αρθρογραφος του φοκους......ετσι κι αλλιως σε πολλα απο αυτα που γραφει δεν λεει ψεματα, αυτο που δεν θελει (ηθελημενα) να καταλαβει ειναι οτι ετσι ειναι η κουλτουρα του ελληνα......ετσι ειμαστε....
Γιατι ρε Γερμανε και μας μας ΕΝΟΧΛΕΙ ΠΟΥ ΟΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ΣΑΣ ΔΕΝ ΞΥΡΙΖΟΥΝ ΤΙΣ ΜΑΣΧΑΛΕΣ ΤΟΥΣ....Το καναμε βουκινο,δε μας αρεσει που ειστε ψυχροι και αυτοκτονητε σε δεκαπλασια νουμερα απο μας, δεν μας αρεσουν πολλα,δε μας αρεσει που ειστε τοσο απομακροι ακομα και με τα παιδια σας .......
ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ...ΕΜΕΙΣ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΜΠΗΚΑΜΕ ΣΕ ΣΠΙΤΙΑ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΣΚΟΤΩΣΑΜΕ ΜΑΝΕΣ ΚΑΙ ΜΙΚΡΑ ΠΑΙΔΙΑ..........ΕΝΩ ΕΣΕΙΣ ΤΟ ΚΑΝΑΤΕ ΚΑΤ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗ.......(Το τελευταιο το ακουσα απο αλλον)

ΜΕ ΠΟΛΛΗ ΑΓΑΠΗ/..........

Ε τότε γιατί ερχονται για διακοπές στην Ελλάδα ??? Για τα σουβλάκια?
Αντε το παραγ@μ@σαν....

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο ΓΙΑΝΝΗΣ

ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ...ΕΜΕΙΣ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΜΠΗΚΑΜΕ ΣΕ ΣΠΙΤΙΑ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΣΚΟΤΩΣΑΜΕ ΜΑΝΕΣ ΚΑΙ ΜΙΚΡΑ ΠΑΙΔΙΑ..........ΕΝΩ ΕΣΕΙΣ ΤΟ ΚΑΝΑΤΕ ΚΑΤ ΕΞΑΚΟΛΟΥΘΗΣΗ.......(Το τελευταιο το ακουσα απο αλλον)

ΜΕ ΠΟΛΛΗ ΑΓΑΠΗ/..........

---

Ναι,εμείς (οι Νεοέλληνες,όχι οι Έλληνες που καμία σχέση δεν έχουμε μαζί τους) στους πολέμους που συμμετείχαμε,πήγαμε με γαντάκια και όμορφα λογάκια,όχι με μαχαίρια και πολυβόλα...

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο Konstantinos E60

Ε τότε γιατί ερχονται για διακοπές στην Ελλάδα ??? Για τα σουβλάκια?
Αντε το παραγ@μ@σαν....

---

σαγιοναρα καφε με καλτσα ασπρη,βερμουδα εκστρατειας(παλιο καταλοιπο)πουκαμισακι καλαθιου απο το karstadt,κρεμουλα αντηλιακη με τα δαχτυλα πασαλειμενη και σαλατα χωριατικη στα 2 για να μην πληρωνουν και πολλα και εννοειται ο καθενας τα δικα του στο ταμειο.

Ωραια ιστορία!
Να και μια για πρόχειρη παραλλαγή της για τους Γερμανούς!

Σολίστες:
Οι φίλοι μας οι Γερμανοί δεν είναι σαν και εμάς που πάμε γιουρούσι και μπουλούκι...προτιμούν τις σόλο καταστάσεις...ο σύζυγος πάει για διακοπές στη Μήλο μόνος του. Το πρωί ο σύζυγος πίνει μόνος του τη μπύρα και έτσι αποφεύγει να περιέλθει στην δύσκολη κατάσταση να κεράσει το φίλο που τυχόν έλθει μαζί του. Tip δεν αφήνει γιατί θεωρεί αδιανόητο να αφήσει ψιλά στο σερβιτόρο καθώς αυτό είναι δείγμα βαρβαρότητας.

Γλώσσα
Η γλώσσα τους αποτελεί ένα θαύμα της γλωσσολογίας καθώς δύσκολα μπορείς να βρεις λέξεις με 15 σύμφωνα και 1 μόλις φωνήεν...εκτός των Ουαλικών. Δεν είναι τυχαίο που λοιδωρούν την ελληνική και αρχαία ελληνική λοιπόν.

Εθνικισμός
Ο πατριωτισμός και η ομοψυχία των Γερμανών είναι σημείο αναφοράς και αν δεν ήταν οι μπάσταρδοι οι Έλληνες μπορεί να είχαν μπει και στο Στάλινγκραντ στο Β Παγκόσμιο. Τους χαλάσανε τα σχέδια όμως....κρίμα...

Υπάρχουν ζώα και Γερμανοί
Πέρα από την Άρεια Φυλή ουδείς είναι άνθρωπος παρά μόνο ανθρωποειδές ή πίθηκος. Για αυτό το λόγο και για να μη μας κομπλεξάρουν αφήνουν τις μασχάλες και τα αιδοία αξύριστα.

Το δημοσίευμα του focus, είναι παντελώς ανάξιο λόγου, τόσο λόγω των πολλών ανακριβειών, όσο και (κυρίως) του εριστικού και ειρωνικού ύφους, που δείχνει ότι δεν είναι ένα αντικειμενικό άρθρο, ή δοκίμιο σχετικό με την Ελλάδα, αλλά κάτι που αγγίζει την προπαγάνδα και την υπερβολή. Από εκεί και πέρα, εξίσου ανούσιο και λανθασμένο είναι κι εμείς να ασχολούμαστε με τέτοια δημοσιεύματα και μάλιστα μιλώντας για τους Γερμανούς στο ίδιο ύφος που μιλά ο αρθρογράφος του focus για τους Έλληνες. Τα προβλήματα είναι άλλα και πολύ σημαντικότερα από το τι γράφει ο ένας κι ο άλλος, στην τελική, ελευθερία λόγου υπάρχει και ο καθένας κρίνεται από αυτά που γράφει.

Ας μη πέσουμε στην παγίδα τους λοιπόν και αποπροσανατολιστούμε (όπως έχει συνηθίσει αυτός ο λαός να κάνει) από τα πραγματικά προβλήματα, που είναι τα νέα μέτρα και η διαφθορά που μαστίζει τη χώρα. Αύριο έχει γενική απεργία και επιβάλλεται να δώσουμε ΟΛΟΙ βροντερό παρόν. Έτσι πρέπει να απαντήσουμε σε αυτά που σχεδιάζονται στα κυβερνητικά γραφεία της Ελλάδας και του εξωτερικού και αποσκοπούν σε ένα μέλλον φτώχειας, αδικίας, διαφθοράς και καταπάτησης των δικαιωμάτων του λαού και όχι ασχολούμενοι με το τι γράφει ο κάθε δημοσιογραφίσκος, υποκινούμενος από πολλά και ισχυρά συμφέροντα. Μέρα ευθύνης η αυριανή και μακάρι επιτέλους, όλοι μας να δείξουμε συλλογικά τη δύναμή μας...

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο bomber21

Ναι,εμείς (οι Νεοέλληνες,όχι οι Έλληνες που καμία σχέση δεν έχουμε μαζί τους) στους πολέμους που συμμετείχαμε,πήγαμε με γαντάκια και όμορφα λογάκια,όχι με μαχαίρια και πολυβόλα...

---

Μεγαλυτερη φρικη και καταστροφη δεν μπορει να βρεθει πουθενα περα απο εναν πολεμο... κανενας απο εμας που γραφουμε σε αυτο το forum δεν εχει την παραμικρη ιδεα για το τι σημαινει πολεμος, και ειναι τουλαχιστον εγκληματικο να προσπαθησει κανεις να τον "ορισει" απο ενα πληκτρολογιο.
Ελληνες και νεοελληνες (αληθεια σε ποιους πολεμους συμμετειχαν οι Νεοελληνες οπως τους αποκαλεις?) οποτε "αναγκαστηκαν" να πολεμησουν μπορει να μην πηγαν με γαντακια και ομορφα λογακια ,αλλα πηγαν με το μεγαλυτερο των ιδανικων την ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ υπερασπιζοντας την Εθνικη τους ανεξαρτησια και την εδαφικη τους ακεραιοτητα!!! κατι για το οποιο εμεις σημερα τους χρωσταμε την ιδια μας την υπαρξη.

υγ.
Οσο για τα γαντακια ...γαντια φοραγαν αυτοι(για να μην λερωθουν) που συγκεντρωναν τους αιχμαλωτους και με το ψεμα οτι τους πηγαινουν για μπανια και ιατρικες εξετασεις τους εβαζαν στους φουρνους και στους θαλαμους αεριων

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο Driver M

Αύριο έχει γενική απεργία και επιβάλλεται να δώσουμε ΟΛΟΙ βροντερό παρόν

---

Είναι και κάποιοι που αν δώσουν βροντερό παρόν απόντες από τη δουλειά τους (ελεύθερα επαγγέλματα) μπορεί να αντιμετωπίσουν πρόβλημα επιβίωσης άμεσα και είναι και κάποιοι των οποίων το δικαίωμα και η ανάγκη να εργαστούν θα παρακωλυθεί εξαιτίας της απεργίας....ειδικά εδώ στο κέντρο...θα πρέπει ακόμα και στην απεργία (την οποία επικροτώ και σέβομαι κατά τα άλλα) να σεβόμαστε και τα δικαιώματα των υπολοίπων...και αν παρακωλύουμε τουλάχιστον να αποτρέπουμε τις εξτρεμιστικές εκφάνσεις διαμαρτυρίας όπως το σπάσιμο καταστημάτων κλπ. Μια άλλη φωνή όχι αντίθετη στη δική σου αλλά στο πλάι της το ξεκαθαρίζω. :original:

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο yannisv

Είναι και κάποιοι που αν δώσουν βροντερό παρόν απόντες από τη δουλειά τους (ελεύθερα επαγγέλματα) μπορεί να αντιμετωπίσουν πρόβλημα επιβίωσης άμεσα και είναι και κάποιοι των οποίων το δικαίωμα και η ανάγκη να εργαστούν θα παρακωλυθεί εξαιτίας της απεργίας....ειδικά εδώ στο κέντρο...θα πρέπει ακόμα και στην απεργία (την οποία επικροτώ και σέβομαι κατά τα άλλα) να σεβόμαστε και τα δικαιώματα των υπολοίπων...και αν παρακωλύουμε τουλάχιστον να αποτρέπουμε τις εξτρεμιστικές εκφάνσεις διαμαρτυρίας όπως το σπάσιμο καταστημάτων κλπ. Μια άλλη φωνή όχι αντίθετη στη δική σου αλλά στο πλάι της το ξεκαθαρίζω. :original:

---

Προφανώς και το σπάσιμο βιτρίνων, οι βανδαλισμοί κλπ, είναι ακραίες μορφές αντίδρασης, μακριά από το φιλειρηνικό αλλά και ευσυνείδητο-αποφασιστικό πνεύμα των διαδηλώσεων. Και σίγουρα, υπάρχουν άνθρωποι που χάνουν μεροκάματα λόγω των διαδηλώσεων στο κέντρο και γι'αυτό δεν πιστεύω ότι πρέπει να γίνονται κάθε τρεις και λίγο, ωστόσο, πορείες σαν την αυριανή είναι πραγματικά κρίσιμες και σημαντικές και όλοι πρέπει να κάνουμε κάποιες θυσίες για το γενικό όφελος.

Όσο γι'αυτούς που δε μπορούν να έρθουν γιατί φοβούνται εργοδότες, διευθυντές κλπ, δυστυχώς είναι και αυτή μια πραγματικότητα (και ένα από τα "καλά" του ιδιωτικού τομέα) και είναι λογικό και κατανοητό πολλοί συμπολίτες μας να αδυνατούν να έρθουν, λόγω ανωτέρας βίας, σε μια πορεία που διαδηλώνει και γι'αυτές τις περιπτώσεις, όπου τα εργασιακά δικαιώματα (γιατί η απεργία είναι αναφαίρετο δικαίωμα) καταπατούνται απροκάλυπτα. Το θέμα είναι, οι υπόλοιποι που μπορούμε, να είμαστε εκεί, ακόμα και γι'αυτούς που για τον οποιοδήποτε σοβαρό λόγο (και όχι το ψιλόβροχο,, ή το πονάνε τα πόδια μου!) δε μπορούν. Είπαμε, η αυριανή είναι μέρα ευθύνης και αν η συμμετοχή είναι μεγάλη, πολλά είναι αυτά που μπορεί να αλλάξουν. Τίποτα δεν είναι αδύνατο, αρκεί να το πιστέψουμε.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο Driver M

Προφανώς και το σπάσιμο βιτρίνων, οι βανδαλισμοί κλπ, είναι ακραίες μορφές αντίδρασης, μακριά από το φιλειρηνικό αλλά και ευσυνείδητο-αποφασιστικό πνεύμα των διαδηλώσεων. Και σίγουρα, υπάρχουν άνθρωποι που χάνουν μεροκάματα λόγω των διαδηλώσεων στο κέντρο και γι'αυτό δεν πιστεύω ότι πρέπει να γίνονται κάθε τρεις και λίγο, ωστόσο, πορείες σαν την αυριανή είναι πραγματικά κρίσιμες και σημαντικές και όλοι πρέπει να κάνουμε κάποιες θυσίες για το γενικό όφελος.

Όσο γι'αυτούς που δε μπορούν να έρθουν γιατί φοβούνται εργοδότες, διευθυντές κλπ, δυστυχώς είναι και αυτή μια πραγματικότητα (και ένα από τα "καλά" του ιδιωτικού τομέα) και είναι λογικό και κατανοητό πολλοί συμπολίτες μας να αδυνατούν να έρθουν, λόγω ανωτέρας βίας, σε μια πορεία που διαδηλώνει και γι'αυτές τις περιπτώσεις, όπου τα εργασιακά δικαιώματα (γιατί η απεργία είναι αναφαίρετο δικαίωμα) καταπατούνται απροκάλυπτα. Το θέμα είναι, οι υπόλοιποι που μπορούμε να είμαστε εκεί, ακόμα και γι'αυτούς που για τον οποιοδήποτε σοβαρό λόγο (και όχι το ψιλόβροχο,, ή το πονάνε τα πόδια μου!) δε μπορούν. Είπαμε, η αυριανή είναι μέρα ευθύνης και αν η συμμετοχή είναι μεγάλη, πολλά είναι αυτά που μπορεί να αλλάξουν. Τίποτα δεν είναι αδύνατο, αρκεί να το πιστέψουμε.

---

φιλε συμφωνουμε ,αλλα εισαι εκτος θεματος
ασε να κανουμε λιγο χαβαλε για τα γερμανακια:thnx:

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο katsaraios

φιλε συμφωνουμε ,αλλα εισαι εκτος θεματος
ασε να κανουμε λιγο χαβαλε για τα γερμανακια:thnx:

---

Το ξέρω φίλε ότι είμαι εκτός θέματος, απλά ήθελα να γράψω τη θέση μου πάνω σε αυτό που είπε ο yannisv.

Από εκεί και πέρα, καλός ο χαβαλές αλλά είπαμε, μη δίνουμε σε κάποια θέματα (όπως το δημοσίευμα) μεγαλύτερη αξία απ'ό,τι τους αρμόζει και πάνω από όλα, μην κάνουμε γενικεύσεις και συνεπαγωγές καταλήγοντας στο να απαξιώνουμε έναν ολόκληρο λαό (με τα καλά και τα στραβά του, όπως συμβαίνει σε όλους τους λαούς του πλανήτη άλλωστε), επειδή κάποιος έγραψε ένα προκλητικό και αβάσιμο δημοσίευμα εναντίον της χώρας μας, γιατί είναι σαν να κατηγορούμε, αυτό που και οι ίδιοι κάνουμε.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο Driver M

Το ξέρω φίλε ότι είμαι εκτός θέματος, απλά ήθελα να γράψω τη θέση μου πάνω σε αυτό που είπε ο yannisv.

Από εκεί και πέρα, καλός ο χαβαλές αλλά είπαμε, μη δίνουμε σε κάποια θέματα (όπως το δημοσίευμα) μεγαλύτερη αξία απ'ό,τι τους αρμόζει και πάνω από όλα, μην κάνουμε γενικεύσεις και συνεπαγωγές καταλήγοντας στο να απαξιώνουμε έναν ολόκληρο λαό (με τα καλά και τα στραβά του, όπως συμβαίνει σε όλους τους λαούς του πλανήτη άλλωστε), επειδή κάποιος έγραψε ένα προκλητικό και αβάσιμο δημοσίευμα εναντίον της χώρας μας, γιατί είναι σαν να κατηγορούμε, αυτό που και οι ίδιοι κάνουμε.

---

δεν απαξιωνουμε τον λαο ολοκληρο...
δεν γνωριζω αν εχεις καποια σχεση με γερμανικο τροπο ζωης ,αλλα εγω σχολιαζω αυτα που βλεπω σε αυτους απο προσωπικη μου εμπειρια,συνυπαρξη και συναναστροφες με απλους γερμανους ...εγραψα πιο πανω οτι κρυβουν καλα το πιστευω τους για την Ελλαδα και ωρες-ωρες τα πετανε τα μαργαριταρια .
δυστυχως βεβαια σε μερικα θεματα εχουν δικιο ,παντως εμεις θα τους "φροντιζουμε" και στο μελλον.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο nino X3

Μεγαλυτερη φρικη και καταστροφη δεν μπορει να βρεθει πουθενα περα απο εναν πολεμο... κανενας απο εμας που γραφουμε σε αυτο το forum δεν εχει την παραμικρη ιδεα για το τι σημαινει πολεμος, και ειναι τουλαχιστον εγκληματικο να προσπαθησει κανεις να τον "ορισει" απο ενα πληκτρολογιο.
Ελληνες και νεοελληνες (αληθεια σε ποιους πολεμους συμμετειχαν οι Νεοελληνες οπως τους αποκαλεις?) οποτε "αναγκαστηκαν" να πολεμησουν μπορει να μην πηγαν με γαντακια και ομορφα λογακια ,αλλα πηγαν με το μεγαλυτερο των ιδανικων την ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ υπερασπιζοντας την Εθνικη τους ανεξαρτησια και την εδαφικη τους ακεραιοτητα!!! κατι για το οποιο εμεις σημερα τους χρωσταμε την ιδια μας την υπαρξη.

υγ.
Οσο για τα γαντακια ...γαντια φοραγαν αυτοι(για να μην λερωθουν) που συγκεντρωναν τους αιχμαλωτους και με το ψεμα οτι τους πηγαινουν για μπανια και ιατρικες εξετασεις τους εβαζαν στους φουρνους και στους θαλαμους αεριων

---

Δηλαδή για τον εμφύλιο της πρωτοφανούς αγριότητας και των κομμένων κεφαλιών τι έχεις να πεις;Για την προέλαση προς τα βάθη της Τουρκιάς;

Με αυτό θέλω να πω ότι παντού και πάντα ο πόλεμος είναι σκληρός,βίαιος,ωμός,τραγικ� �ς,σκέτη καταστροφή.Ό,τι χειρότερο είδε ο άνθρωπος.Και ο Τούρκος,και ο Έλληνας,και ο Γερμανός και ο Κινέζος και ο Αμερικανός έχουν κάνει ανείπωτες ενέργειες και βαρβαρότητες.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο bomber21

Δηλαδή για τον εμφύλιο της πρωτοφανούς αγριότητας και των κομμένων κεφαλιών τι έχεις να πεις;Για την προέλαση προς τα βάθη της Τουρκιάς;

Με αυτό θέλω να πω ότι παντού και πάντα ο πόλεμος είναι σκληρός,βίαιος,ωμός,τραγικ� �ς,σκέτη καταστροφή.Ό,τι χειρότερο είδε ο άνθρωπος.Και ο Τούρκος,και ο Έλληνας,και ο Γερμανός και ο Κινέζος και ο Αμερικανός έχουν κάνει ανείπωτες ενέργειες και βαρβαρότητες.

---

Για τον εμφυλιο επειδη η καταγωγη μου ειναι και απο τα μερη που ελαβε χωρα ο εμφυλιος ,εχω να πω παρα πολλα,αλλα οχι ΕΔΩ , για την προελαση στα βαθη εε δεν ηταν και τοσο βαθεια... αλλα ουτε για αυτο ειναι ο χωρος καταλληλος.
Αυτο ομως που εχω να πω ειναι οτι καμια σχεση με "νεοελληνες" τα ιστορικα γεγονοτα που αναφερεις.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο nino X3

Για τον εμφυλιο επειδη η καταγωγη μου ειναι και απο τα μερη που ελαβε χωρα ο εμφυλιος ,εχω να πω παρα πολλα,αλλα οχι ΕΔΩ , για την προελαση στα βαθη εε δεν ηταν και τοσο βαθεια... αλλα ουτε για αυτο ειναι ο χωρος καταλληλος.
Αυτο ομως που εχω να πω ειναι οτι καμια σχεση με "νεοελληνες" τα ιστορικα γεγονοτα που αναφερεις.

---

Δεν ορίζουν όλοι με τον ίδιο τρόπο το Νεοέλληνα.
Αφού δεν είναι εδώ ο χώρος για τέτοιες συζητήσεις,τελειώνει εδώ,ότι ήταν να ειπωθεί,ειπώθηκε.