Hyundai – Kia -Ψεύτικες ετικέτες κατανάλωσης για 900.000 αυτοκίνητα

Παράθεση:

---

Ψεύτικες ετικέτες κατανάλωσης για 900.000 αυτοκίνητα της Hyundai – Kia, θα πληρώσει τουλάχιστον 3,1 δις δολάρια!


Η Επιτροπή Προστασίας του Περιβάλλοντος της Αμερικής (EPA) είναι υπεύθυνη να κοιτά αν οι καταναλώσεις που ανακοινώνουν οι εταιρίες στα αυτοκίνητα τους, είναι όντως πραγματικές με τον όμιλο Hyundai – Kia να πρέπει να πληρώσει πλέον 3,1 δις δολάρια αφού εντοπίστηκαν 900.000 αυτοκίνητα αποτελούμενο από 8 μοντέλα της Hyundai και 5 της Kia που η πραγματική κατανάλωση, ήταν μεγαλύτερη από αυτή που έγραφε η εταιρία στις ετικέτες.

Οι εταιρίες παραδέχθηκαν ότι είχαν παρουσιάσει εσφαλμένα στοιχεία ως προς την κατανάλωση καυσίμων των οχημάτων τους. Σίγουρα η είδηση αυτή είναι ένα τεράστιο πλήγμα για την αξιοπιστία των Κορεατικών εταιριών με τα αυτοκίνητα που εμπλέκονται στην υπόθεση να είναι κατασκευασμένο από το 2011 έως και τις 31 Οκτωβρίου 2012. Οι εταιρίες θα πρέπει να τοποθετήσουν νέα αυτοκόλλητα με την αυξημένη κατανάλωση, τόσο στα ήδη πουλημένα αυτοκίνητα, όσο και σε αυτά που δεν έχουνε ακόμη πουληθεί.

Οι αναλυτές δηλώνουν ότι το πλήγμα αξιοπιστίας των δύο εταιρειών θα χρειαστεί τουλάχιστον μία δεκαετία για να ανακτηθεί. Οι μετοχές τους κατέγραψαν πτώση 7% στην κορεατική αγορά, ενώ μόνο για τη Hyundai η μείωση της κεφαλαιοποίησης υπολογίζεται στα 3,1 δισ. δολ. μέσα σε μία συνεδρίαση.
Οι επενδυτές ανησυχούν για το ύψος των αποζημιώσεων που θα κληθούν να δώσουν οι αυτοκινητοβιομηχανίες σε 1 εκατ. πελάτες τους. Αναλυτές αναφέρουν ότι το κόστος για τις δύο αυτοκινητοβιομηχανίες μπορεί να ανέλθει σε δεκάδες εκατομμύρια δολάρια ενώ κανείς δεν μπορεί να αποκλείσει το ενδεχόμενο μεμονωμένων αγωγών από πελάτες, όπου ήδη μερικοί ξεκίνησαν.

Η Hyundai αναφέρει πως το λάθος έγινε μόνο στις πωλήσεις που αφορούν στη Βόρειο Αμερική, αφού όλα τα αυτοκίνητα Hyundai που πουλήθηκαν σε άλλες περιοχές του κόσμου έχουν τα σωστά στοιχεία ως προς την αξιολόγηση για την οικονομία καυσίμων

Ορισμένοι αναλυτές λένε ότι σε αντίθεση με την Τoyota Motor Corp και την Ford Motor Co, η Hyundai και η θυγατρική της, Kia παραδέχθηκαν αμέσως το λάθος τους και ανακοίνωσαν σχέδιο αποζημίωσης, έτσι οι επιπτώσεις μπορεί να είναι μικρότερες από εκείνες των ανταγωνιστών τους.

Η εταιρεία θα επιστρέψει στους ιδιοκτήτες τα χρήματα για τα επιπλέον έξοδα που έκαναν για καύσιμα καθώς και +15%, ενώ δημοσίευσε μια ολοσέλιδη διαφήμιση σε εφημερίδα την Κυριακή για να ζητήσει συγγνώμη.

---

πηγη: https://www.autoblog.gr/2012/11/06/h...conomy-labels/

....ακομα θα μαστιγωνουν τον αναλυτη καταναλωσης καυσιμων τους,... για το λαθος του!!!

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο aristent

....ακομα θα μαστιγωνουν τον αναλυτη καταναλωσης καυσιμων τους,... για το λαθος του!!!

---

αμα γινόταν στην Ελλάδα θα μας έλεγαν......''μαζι τα φαγαμε τα λιτρα....λαμογια ......παρτε μια έκτακτη εισφορά να αποζημιώσουμε την χουνται''

και όμως στην κίνα έτσι λειτουργούν. άσχετα αν είναι η χιουντάι, ή οποιαδήποτε άλλη εταιρεία.
όλοι όσοι έχουν κάνει δουλειά με κινέζους, ποτέ δεν έβγαλαν ξεκούραστα λεφτά, άσχετα αν στο τέλος το κέρδος ήταν ικανοποιητικό.
πολλά πράγματα τα περνάν στο ντούκου, και τα κάνουν, γιατί απλά πρέπει να τα κάνουν.

στην φινλανδία που είμουν τον προπερασμένο μήνα, είχα την κουβέντα με τον πελάτη μου που παρήγγειλε μια τεράστια παρτίδα πηρουνιών απο κίνα, και είναι για να πάνε στα δικαστήρια.
οι τύποι του έστειλαν 20άρι κοντέινερ γεμάτο με έναν τύπο πηρωνιών, τα οποία είχαν στραβά δόντια. άλλο κοιτούσε λίγο προς τα πάνω, άλλο κοιτούσε λίγο πτος τα κάτω.
όλα μα όλα τα πηρούνια έχουν το ίδιο πρόβλημα. μιλάμε για περίπου 400.000 πηρούνια.
η απάντηση των κινέζων...μας είπατε ότι θέλετε αυτό το πηρούνι, με τόσα δόντια, με αυτή την βαφή, με αυτό το υλικό, αλλά ποτέ δεν μας είπατε ότι τα δόντια τα θέλετε να είναι ίσια.
έτσι, δεν μπρούμε να δεχτούμε ότι τα κομμάτια που σας στείλαμε είναι ελατωματικά όπως υποστηρίζετε.
αυτό ήταν το μυν, όπως μου έδωσε ο άνθρωπος να το διαβάσω απο το κινητό του...
πιάσ'το αυγό και κούρευτο δλδ...

Οι Κινεζοι συνηθως στελνουν τις πρωτες 1-2 παραγγελιες σωστες και αφου κερδισουν την εμπιστοσυνη σου και ξανοιχτεις τοτε αρχιζουν τα καλαματιανα.

Οι αναφερόμενες εταιρίες είναι κορεάτικες και οχι κινέζικες !

Μια και αναφέρθηκε ομως η κατασκευαστική αξιοπιστία των κινέζων, έχω να πω οτι, αυτή ταιριάζει απόλυτα με των ελληνων.
Μηπως εμείς, δεν χαλάμε την ποιότητα των παραγωμένων προιόντων μας μόλις λίγο καθιερωθούμε.

Τέλος πάντων, επειδή τα πάντα πλέον κατασκευάζονται στην κίνα, η ποιότητα εχει να κάνει με το brand name και οχι με τη χώρα κατασκευής.

.

[QUOTE=Thomelef;332607]η απάντηση των κινέζων...μας είπατε ότι θέλετε αυτό το πηρούνι, με τόσα δόντια, με αυτή την βαφή, με αυτό το υλικό, αλλά ποτέ δεν μας είπατε ότι τα δόντια τα θέλετε να είναι ίσια.
έτσι, δεν μπρούμε να δεχτούμε ότι τα κομμάτια που σας στείλαμε είναι ελατωματικά όπως υποστηρίζετε.

Θεωρω οτι ο Ελληνας μπορει να σκαρφιζοτανε 1002 πονηριες για να δικαιολογηθει αλλα τετοια απαντηση δεν θα εδινε.
Ο Κινεζος μια παραγγελια 400.000 πηρουνια μαλλον την εχει συνηθισει,δεν καιγεται και παταει πανω στις γραμμες ενος συμφωνητικου πουλωντας τρελλα.
Ο Ελληνας πιθανον να αργησει να στα διορθωσει,να τα πασαλειψει οπως-οπως
και να σε περιμενει να βγαλει τα σπασμενα σε επομενη παραγγελια σου.
Κατα τη γνωμη μου εχουμε τελειως διαφορετικη εμπορικη κουλτουρα
(και στα καλα και στα ασχημα μας).

[QUOTE=ZWMZ;332673]

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο Thomelef

η απάντηση των κινέζων...μας είπατε ότι θέλετε αυτό το πηρούνι, με τόσα δόντια, με αυτή την βαφή, με αυτό το υλικό, αλλά ποτέ δεν μας είπατε ότι τα δόντια τα θέλετε να είναι ίσια.
έτσι, δεν μπρούμε να δεχτούμε ότι τα κομμάτια που σας στείλαμε είναι ελατωματικά όπως υποστηρίζετε.

Θεωρω οτι ο Ελληνας μπορει να σκαρφιζοτανε 1002 πονηριες για να δικαιολογηθει αλλα τετοια απαντηση δεν θα εδινε.
Ο Κινεζος μια παραγγελια 400.000 πηρουνια μαλλον την εχει συνηθισει,δεν καιγεται και παταει πανω στις γραμμες ενος συμφωνητικου πουλωντας τρελλα.
Ο Ελληνας πιθανον να αργησει να στα διορθωσει,να τα πασαλειψει οπως-οπως
και να σε περιμενει να βγαλει τα σπασμενα σε επομενη παραγγελια σου.
Κατα τη γνωμη μου εχουμε τελειως διαφορετικη εμπορικη κουλτουρα
(και στα καλα και στα ασχημα μας).

---

και οι 2 κουλτουρες ειναι λανθασμενες ομως, δεν ειναι σωστες

[QUOTE=dunhill;332682]

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο ZWMZ

και οι 2 κουλτουρες ειναι λανθασμενες ομως, δεν ειναι σωστες

---

Ασφαλως.

ουδεμία σχέση έχουν οι σημερινοί έλληνες κατασκευαστές με τους κινέζους.

κάποτε, ίσως. σήμερα όχι...και αν γίνονται γκέλες στην ελληνική παραγωγή, είναι γιατί τα σημερινά ξυπνιοπούλια έμποροι, τα θέλουν όλα απο τον έλληνα μέσα σε δυο μέρες, επειδή εδώ είναι ελλάδα.

η κορέα δεν είναι στην κίνα? ή μήπως έχουν άλλη νοοτροπία?

η κορεα ειναι αλλη χωρα!δεν καταλαβα αν το εγραψες ειρωνικα:thnx:

σαφώς και είναι άλλη χώρα, όπως επίσεις και η νότια είναι απο τις πιο τεχνολογικά αναπτυγμένες χώρες απο το 50 και μετά, μιλάω για την νοοτροπία τους που είναι identical με του κλασικού κινέζου.
το παράδειγμα της χιουντάι είναι η απόδειξη αυτού που λέω ως προς τη νοοτροπία και το πως κάνουν δουλειές, χάνοντας κάθε είδος τυπικότητας.
επίσεις αν πάρεις και τα ίδια τα χιουντάι ποιοτικά σαν παράδειγμα, θα βρείς πολλές ομοιότητες μα διάφορα άλλα προιόντα που παράγονται εκεί κάτω.

Ρε παιδιά συγνώμη εμείς που έχουμε BMW (Γερμανικά δλδ άσχετα με το που κατασκευάζονται και με τι ποιότητα βγαίνουν πλέον) έχουμε ΌΛΟΙ τις καταναλώσεις που προτείνει το εργοστάσιο;

Τον κόβω (έτσι και αλλιώς άχρηστος είναι, η γκόμενα είναι σαλονίκη εγώ αθήνα και όπως καταλαβαίνετε υπάρχει ένα χάσμα) ότι κανείς δεν έχει πλησιάσει σε καμία περίπτωση (άντε μια δύο, μην παει και τσάμπα τόσο κρέας) τις καταναλώσεις που δίνει το εργοστάσιο, απλά και μόνο γιατί οι συνθήκες των τεστ δεν είναι ούτε καν κοντά σε πραγματικές, αλλιώς ας μας πούνε σε ποιο δρόμο μετράνε καταναλώσεις να πάω και εγώ να τον κάνω πέρα δώθε.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο oldcarskickass

Ρε παιδιά συγνώμη εμείς που έχουμε BMW (Γερμανικά δλδ άσχετα με το που κατασκευάζονται και με τι ποιότητα βγαίνουν πλέον) έχουμε ΌΛΟΙ τις καταναλώσεις που προτείνει το εργοστάσιο;

Τον κόβω (έτσι και αλλιώς άχρηστος είναι, η γκόμενα είναι σαλονίκη εγώ αθήνα και όπως καταλαβαίνετε υπάρχει ένα χάσμα) ότι κανείς δεν έχει πλησιάσει σε καμία περίπτωση (άντε μια δύο, μην παει και τσάμπα τόσο κρέας) τις καταναλώσεις που δίνει το εργοστάσιο, απλά και μόνο γιατί οι συνθήκες των τεστ δεν είναι ούτε καν κοντά σε πραγματικές, αλλιώς ας μας πούνε σε ποιο δρόμο μετράνε καταναλώσεις να πάω και εγώ να τον κάνω πέρα δώθε.

---

μα δεις πως μετράνε τα εργοστάσια θα χαζέψεις...
το ανεβάσουν σε κυλίνδρους!κι ομως...κ κάνουν διάφορες μετρήσεις!
ένα πράμα σαν την δυναμόμετρο... έλα να γελασουμε ολοι μαζί λοιπον
ούτε ανηφόρες ούτε κατηφόρες ΟΥΤΕ αεροδυναμική αντισταση

προφανώς και η χιουντάι, ακόμα και τα αποτελέσματα μέτρησης επάνω στη μηχανή, τα παραποίησε και τα έδωσε στην δημοσιοτητα.

υπάρχουν νόμοι σύμφωνα με τους οποίους μετράνε.
εγώ πάντως στο δικό μου το αμάξι σε ταξίδι με 120 - 130 χιλιόμετρα, δεν βλέπω πάνω απο 11-12 λίτρα κατανάλωση, πράγμα που είναι πολύ κοντά στην κατανάλωση που αναφέρει το εργοστάσιο.
φουλαριστός και με 130 σταθερά, άνετα κάνω τα 550 χιλιόμετρα μέχρι την αθήνα χωρίς να φουλάρω.

ναι αλλα οταν εβλεπες τις καταναλωσεις καθως εβλεπες το αυτοκινητο πριν το παραγγειλεις δεν εγραφε πανω στην ταμπελα οτι η καταναλωση ειναι τοσο αλλα θα πρεπει να προσεχεις ,να πας με τοσα χιλιομετρα ,να μην ανεβαινεις κατηφορες,να μην το λιωνεις κ.λ.π.(μιλαμε για λογικα καθηαμερινα πραγματα,οχι υπερβολες τυπου 5 ατομα και βαλιτσες κ.α),
σου λενε ειναι τοση.χωρις λεπτομερειες.και εσυ αγοραζεις συμφωνα με αυτο που βλεπεις στις προδιαγραφες σαν μεση καταναλωση.

το θεμα ειναι οτι ολα τα αυτοκινητα εχουν απο 1-2,5 μοναδες ανω σαυτο που γραφουν στα χαρακτηριστικα της μεσης καταναλωσης.μιλωντας παντα για καθημερινη οδηγηση χωρις προσοχη σε αλλαγες και ταχυτητες.κανονικα θα επρεπε να τις μυνησουν ολες.

τώρα κοροιδευόμαστε?

δεν ξέρεις δλδ ότι οι καταναλώσεις που αναγράφονται αναφέρονται σε συγκεκριμένο φάσμα στροφών, ή κάποια μέση ταχύτητα σύμφωνα με τους νόμους κυκλοφορίας?

σιγά μην σου γράψουν οι εταιρείες, ότι αν εσύ είσαι καύτης, θα σου κάψει τόσο, ή αν αφήσεις ασυντήρητο το αμάξι, θα σου κάψει άλλα τόσα.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο Thomelef

προφανώς και η χιουντάι, ακόμα και τα αποτελέσματα μέτρησης επάνω στη μηχανή, τα παραποίησε και τα έδωσε στην δημοσιοτητα.

υπάρχουν νόμοι σύμφωνα με τους οποίους μετράνε.
εγώ πάντως στο δικό μου το αμάξι σε ταξίδι με 120 - 130 χιλιόμετρα, δεν βλέπω πάνω απο 11-12 λίτρα κατανάλωση, πράγμα που είναι πολύ κοντά στην κατανάλωση που αναφέρει το εργοστάσιο.
φουλαριστός και με 130 σταθερά, άνετα κάνω τα 550 χιλιόμετρα μέχρι την αθήνα χωρίς να φουλάρω.

---

Ναι δεν λέω πιθανώς και να το έκανε αυτό.

Το θέμα είναι ότι ο τρόπος που βγαίνουν οι τυποποιημένες καταναλώσεις δεν έχουν σχεδόν καμία επαφή με την πραγματικότητα. Άρα όποιος στηρίζεται σε αυτές και στήνει τον προυπολογισμό του βάσει αυτών πέφτει εκ των πραγμάτων έξω.

Η σωστή αντιμετώπιση των πελατών από την εταιρεία δεν φαίνεται από το αν θα πληρώσει το πρόστιμο αλλά το πως συμπεριφέρθηκε στους καταναλωτές.

Και η χιουντάι και η κια τραβάνε πλέον μεγάλο μερίδιο της αγοράς και λόγω της ποιότητας (της χρηστικής ποιότητας) των οχημάτων της και λόγω των εγγυήσεων που προσφέριε.

λευθεράκο, όπως είπα και πιο πάνω, τα 11 λίτρα που λένε για το δικό μου αμάξι τα βλέπω σύμφωνα με τους κανόνες που είναι μετρημένα.
οκ, εντός πόλεως με κίνηση ή λιωμένος, βλέπεις τα τριπλά...αλλά όσων αφορά τον τρόπο που είναι μετρημένο το αμάξι και δηλωμένο στα έντυπα και στον πελάτη, είναι αληθή.

πρωτον κανεις δεν μιλησε για ασυντηρητο....
δευτερον αποτι και μονος σου λες υπαρχουν ασταθμητοι παραγοντες για την καταναλωση οποτε θα επρεπε να βαζουν την πιθανη που μπορει να προκυψει μεσα ενα ευρυ φασμα στροφων..π.χ....οχι μικροτερη 8 μεγαλυτερη 10 ,μεση 9...αλλα απο 8 οικονομικα μεχρι 12 λιτρα αν το πατησετε επρεπε να γραφει.γιατι μιλαμε ποσο νομικα ειναι κατοχυρωμενος ο αγοραστης και ποσο καλυπτεται η αξιοπιστια της εταιρειας παλι νομικα και δεν παραπληροφορει...και πες μου εμενα τωρα αν εχει το αυτοκινητο που αγοραζει με καποιος ελαχιστη καταναλωση 5,9 ,που λεει για τον ασσο, νομιζεις οτι θα την πιασει ποτε?με τιποτα,κατω απο 6,5 δεν βλεπεις...αρα παλι ψευδονται γιατι δεν γινονται σε πραγματικες συνθηκες.
και τριτον ,ε τωρα εσυ μας δουλευεις!!! και ποσες φορες δλδ δεν ειμαστε μεσα σε κινηση ? ποσα φαναρια περιμενουμε εστω και χωρις κινηση μεχρι να παμε στην δουλεια μας?
και οταν(που δεν ειναι και πολλες) βγαινουμε εθνικη, πρεπει να πηγαινουμε με 110 για να μην καψουμε?και αυτο το λεει ενας οδηγος-κατοχος μπεμπας?ημαρτον...

θελω να πω οτι ολοι ξερουμε πως γινονται ο μετρησεις.ομως αυτο δεν το λενε στον πελατη για να καλυπτονται νομικα.γιατι εδω παντα νομικα μιλαμε.ασε τι ξερω εγω και εσυ και ολοι.δεν λενε οταν υπογραφεις οταν πας να πληρωσεις οτι ..ξερετε το αυτοκινητο εχει αυτην την μεση καταναλωση αλλα......τοτε θα υπηρχε σωστη πληροφορηση στον πελατη.γιατι αυτην την παραπληροφορηση την πληρωνουμε ολοι μας στις διαφημισεις και ειδικα αυτον καιρο που το χαρακτηριστικο της καταναλωσης μας κεντριζει πρωτο το ενδιαφερον οταν βλεπουμε διαφημισεις λογω των δυσκολων καιρων που ζουμε.

εκτος αν μας ελεγε οτι παιρνετε ενα αυτοκινητο που ειναι 1600 -2000 κυβικα με 150 ιππους και δεν θα πηγαινετε μεσα απο κινηση ποτε και στην εθνικη δεν θα πατατε πανω απο 110 χιλ. και θα οδηγειτε σαυτο το φασμα στροφων ,στις ειδικες συνθηκες που οδηγουμε εμεις στις δοκιμες ,για να εχετε την μεση καταναλωση που γραφουμε στα χαρακτηριστικα...
αν εσυ ετσι κανεις τοτε εισαι η χαρα της οδηγησης και των εταιρειων...με λιγα λογια επρεπε να γραφουν η' οτι οι μετρησεις γινονται σε ειδικες συνθηκες με αυτους τους τροπους και ενδεχεται σε πραγματικες συνθηκες να ανεβουν περιπου π.χ 2-2,5 μοναδες η' να γραψουν οτι οι μετρησεις δεν αφορουν πραγματικες συνθηκες οδηγησης.ασχετα με το τι ξερω εγω απο αλλους και εμπειρικα.

ρε φίλε...
λέει η εταιρεία, ότι το αμάξι καίει 11-12 λίτρα με μέση ωριαία ταχύτητα που όλοι μας γνωρίζουμε ότι είναι τα 120 χιλιόμετρα ανα ώρα.

αυτή είναι η βάση καταμέτρησης για την κατανάλωση ενός οχήματος, είτε μας αρέσει είτε όχι. εφόσων βάση νόμου τα αποτελέσματα είναι έγκυρα, δεν έχουμε λόγο να αμφισβητούμε την ειλικρίνια της εταιρείας.

ρε καρντασι...
οταν πας να αγορασεις ενα αυτοκινητο,οχι εσυ ο ψαγμενος που κοιταει μεχρι και τι λαδια τρωει,αλλα ενας μεσος ελληνας αγοραστης στο ταμπελακι στην εκθεση που κοιταει το αμαξι ,αυτο το γραφει? οχι.αυτο γραφει.π.χ για το προηγουμενο 3αρι

ΚΑΤΑΝΑΛΩΣΗ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΗ (ECE) (ΛΤ../100 KΛΤ.)
Αστικός κύκλος (λτ./100χμ) 8,7
Επαρχιακό δίκτυο (λτ./100χμ) 4,9
Μέση (λτ./100 χμ) 6,3
Co2 (γρ./χμ) 151

αυτο βλεπεις.αν εχεις ποτε 6,3 εμενα να μου γραψεις.δεν λεει πουθενα με ποσα χιλ. πιανεις την μεση και ο αφελης ,αμαθης δεν θα ρωτησει ποτε.και ο πωλητης ποτε δεν θα του πει τιποτα παραπανω.οποτε την πληροφορια που εσυ επικαλεισαι δεν την μαθαινει ο υποψηφιος αγοραστης πριν και κατα την αγορα .αυτο το κομματι εξεταζουμε..ουτε στις διαφημισεις στα ψιλα γραμματα που περνανε γρηγορα λεει κατι τετοιο.ουτε του λενε κοιτα μεσα στο βιβλιαρακι του αυτοκινητου εχει λεπτομερως πως πρεπει να οδηγεις και με ποσες στροφες και οτι αν οδηγεις με παραπανω θα καψεις κ.λπ. γιατι αν το ηξερε ειμαι πολυ σιγουρος οτι θα αλλαζε γνωμη γιατι πολυ απλα κανεις -εκτος απο εσενα- δεν οδηγει ετσι σαν ρομποτ.το μονο που γραφει ειναι οι παραπανω μετρησεις και την μετρηση καυσαεριων.αυτα που ενδιαφερουν τον αγοραστη.και αυτα στελνονται μονο,σαν επισημες πληροφοριες στα κεντρα τυπου και εκθεσεων.

οποτε εχει καθε δικαωμα να παραπονιεται.εγω δεν λεω οτι εχεις αδικο οτι δεν ειναι ετσι αυτο που λες, αλλα δεν το λενε κατα την αγορα.δεν ειναι εμφανες σαν πληροφορια.του λενε αν εισαι μεσα στην πολη(αστικο κυκλο) τοσο,αν εισαι εκτος -επαρχιακο τοσο.μεση τοσο.δεν του λενε αν το πας στις τοσες στροφες ,με τοση ταχυτητα θα καψεις τοσο.
οποτε ο αγοραστης ξερει μονο αυτα που του λενε.

Πιο ντόμπρο πάντως θα ήταν να έβγαζαν τις καταναλώσεις που έβγαιναν κατά την εξέλιξη των κινητήρων.

Δλδ γράφουν που γράφουν το κάθε μοτέρ - έστω και σε μουλάρι - 500.000 χλμ σε όλες τις συνθήκες, ας δημοσιοποιήσουν αυτά.

Ρε σεις μην τσακώνεστε, ξέρουμε - εμείς τουλάχιστον - ότι οι καταναλώσεις σε πραγματικές συνθήκες ΔΕΝ είναι επαναλήψιμες. Και ότι όλο το θέμα είναι και πόσο κάθε χώρα χαϊδεύει την εταιρεία της (η οποία προσφέρει στη χώρα αντίστοιχες θέσεις εργασίας κτλ).

Αλλά εδώ ο έλληνας ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΧΩΝΕΨΕΙ ΛΟΓΩ ΑΜΑΘΕΙΑΣ ΚΑΙ ΒΛΑΚΕΙΑΣ το block excemption... (2004)

Παράθεση:

---

Πώς γίνονται οι μετρήσεις κατανάλωσης και εκπομπών CO2

Όλες οι εταιρείες διεξάγουν τυποποιημένες μετρήσεις κατανάλωσης, σύμφωνα με την οδηγία της Ευρωπαϊκής Επιτροπής της 15ης Δεκεμβρίου του 1999
(1999/100/ΕC).
Πιο συγκεκριμένα, αφορούν σε δύο κύκλους μετρήσεων προσομοίωσης σε αστικές και υπεραστικές συνθήκες, ενώ εκείνες διενεργούνται είτε από ανεξάρτητους φορείς με εντολή της εταιρείας, είτε από τον ίδιο τον κατασκευαστή σε δικές του εγκαταστάσεις. Ο μέσος όρος των δύο κύκλων, που προκύπτει από τις αποστάσεις σε κάθε μέρος, αποτελεί τη γνωστή μας "μικτή κατανάλωση". Τα αυτοκίνητα που ελέγχονται έχουν τουλάχιστον διανυθέντα 3.000 χλμ., ενώ η μέτρηση γίνεται σε κάθε περίπτωση ως εξής:
Αστικός κύκλος
Γίνεται σε εργαστήριο και το αυτοκίνητο τοποθετείται σε κυλιόμενο διάδρομο, με θερμοκρασία περιβάλλοντος από 20 έως 30 βαθμούς C. Το αυτοκίνητο είναι κρύο και διενεργεί μια σειρά από επιταχύνσεις, επιβραδύνσεις και κίνηση με σταθερή ταχύτητα, αλλά και λειτουργία στο ρελαντί. Η μέγιστη ταχύτητα κίνησης είναι 50 χλμ./ώρα, η μέση ωριαία ταχύτητα είναι 19 χλμ./ώρα και η συνολική διανυθείσα απόσταση ισούται με 7 χλμ.
Υπεραστικός κύκλος
Αμέσως μετά τον αστικό κύκλο, πραγματοποιείται η μέτρηση του υπεραστικού, με το αυτοκίνητο έτσι να είναι ζεστό. Και σε αυτή τη μέτρηση το αυτοκίνητο κινείται πάνω σε διάδρομο και διενεργεί κατά το ήμισυ οδήγηση με σταθερή ταχύτητα και κατά το υπόλοιπο μια σειρά από επιταχύνσεις, επιβραδύνσεις και κίνηση στο ρελαντί. Εδώ η μέγιστη ταχύτητα ανέρχεται στα 120 χλμ./ώρα, ενώ η μέση είναι 63 χλμ./ώρα και πάλι η διανυθείσα απόσταση είναι 7 χλμ.
Μετρήσεις CO2
Αντίστοιχα, και οι μετρήσεις εκπομπών διοξειδίου του άνθρακα αφορούν σε δύο κύκλους: τον αστικό ECE, ο οποίος είναι γνωστός και ως UDC (Urban Driving Cycle), και τον υπεραστικό EUDC (Extra Urban Driving Cycle). Πριν από κάθε δοκιμή, το αυτοκίνητο παραμένει ακινητοποιημένο για τουλάχιστον 6 ώρες, σε θερμοκρασία μεταξύ 20-30 βαθμών Κελσίου και κατόπιν αμέσως ξεκινάει η μέτρηση με κρύο κινητήρα.
Αστικός κύκλος
Αυτή η μέτρηση (όπως και ο υπεραστικός κύκλος) γίνεται με προσομοίωση, με τον κινητήρα να λειτουργεί από το ρελαντί έως τα 50 χλμ./ώρα για 780 δλ. (13 λεπτά), με μέση ωριαία ταχύτητα 18,7 χλμ./ώρα και 4,052 χλμ. διανυθείσας απόστασης.
Υπεραστικός κύκλος
Εδώ καλύπτονται συνολικά 6,955 χλμ., με τη μέγιστη ταχύτητα να είναι τα 120 χλμ./ώρα και τη μέση ωριαία στα 62,6 χλμ./ώρα για 400 δλ. (περίπου 6,7 λεπτά).

---

https://www.autotriti.gr/data/magazi...7616_20941.asp

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο oldcarskickass

Ναι δεν λέω πιθανώς και να το έκανε αυτό.

Το θέμα είναι ότι ο τρόπος που βγαίνουν οι τυποποιημένες καταναλώσεις δεν έχουν σχεδόν καμία επαφή με την πραγματικότητα. Άρα όποιος στηρίζεται σε αυτές και στήνει τον προυπολογισμό του βάσει αυτών πέφτει εκ των πραγμάτων έξω.

Η σωστή αντιμετώπιση των πελατών από την εταιρεία δεν φαίνεται από το αν θα πληρώσει το πρόστιμο αλλά το πως συμπεριφέρθηκε στους καταναλωτές.

Και η χιουντάι και η κια τραβάνε πλέον μεγάλο μερίδιο της αγοράς και λόγω της ποιότητας (της χρηστικής ποιότητας) των οχημάτων της και λόγω των εγγυήσεων που προσφέριε.

---

Προφανώς ο Κορεάτης είπε ψέματα και τον πιάσανε.
Οι μετρήσεις είναι σε εργαστήρια για να είναι ίδιες για όλους, και για να μπορούν
να επαναλαμβάνονται.
Αλλιώς πως να γίνει ? Σε ποιά πόλη ποια μέρα με τι κίνηση ?
Χειμώνα, καλοκαίρι, υψομετρικές διαφορές, που να βγεί άκρη ?
Τώρα η ποιότητα του Κορεάτη, ή έστω η χρηστική ποιότητα τι σημαίνει ?
Αν μένει το αμάξι στο δρόμο ή βγάζει βλάβες και πρέπει να πάει συνεργείο ?
Ή σημαίνει ποιότητα κύλισης, αίσθηση στο τιμόνι, ποιότητα ανάρτησης, καλά φρένα ?
Πολλές δεκαετίες πίσω ο Κορεάτης από τον Ευρωπαίο.

διαφωνουμε δεν τσακωνομαστε...αλλα διαφωνουμε στο που ειναι το θεμα οχι τι ισχυει αληθεια.το θεμα ειναι το εξης.

Παράθεση:

---

Η Επιτροπή Προστασίας του Περιβάλλοντος της Αμερικής (EPA) είναι υπεύθυνη να κοιτά αν οι καταναλώσεις που ανακοινώνουν οι εταιρίες στα αυτοκίνητα τους, είναι όντως πραγματικές ..........κατανάλωση ήταν μεγαλύτερη από αυτή που έγραφε η εταιρία στις ετικέτες.

---

γιαυτο μιλαμε εδω.δεν μιλαμε για το τι ισχυει αλλα για το τι πουλανε οι εταιρειες συμφωνα με αυτα που γραφουν στις ετικετες στους χωρους πωλησεων αλλα και αυτες που ανακοινωνουν στα ειδικα μεσα.
και εφοσον αποκλινουν τοσο πολυ-οσο ειναι το οριο εκει στην αμερικη τοτε προκειται για εξαπατηση.αυτο μυνηουν.
και καλα κανουν.γιατι εκει στην αμερικη οι επιτροπες και οι ενωσεις καταναλωτων υπερασπιζονται τα δικαιωματα τους και δεν αφηνουν να τους κοροιδεψει κανεις.εχουν δυναμη και οι εταιρειες ειναι πιο προσεκτικες αλλιως χανουν.τονιζει εμεσως και αυτο το αρθρο.την δυναμη των επιτροπων και ενωσεων.
οχι εδω που βρισκουν σκουριασμενα καθισματα 4 μηνες μετα την αγορα ολοκαινουριου ασσου και καθονται αναπαυτικα να δουν τι θα πει η μαμα εταιρεια.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο doctore

Προφανώς ο Κορεάτης είπε ψέματα και τον πιάσανε.
Οι μετρήσεις είναι σε εργαστήρια για να είναι ίδιες για όλους, και για να μπορούν
να επαναλαμβάνονται.
Αλλιώς πως να γίνει ? Σε ποιά πόλη ποια μέρα με τι κίνηση ?
Χειμώνα, καλοκαίρι, υψομετρικές διαφορές, που να βγεί άκρη ?
Τώρα η ποιότητα του Κορεάτη, ή έστω η χρηστική ποιότητα τι σημαίνει ?
Αν μένει το αμάξι στο δρόμο ή βγάζει βλάβες και πρέπει να πάει συνεργείο ?
Ή σημαίνει ποιότητα κύλισης, αίσθηση στο τιμόνι, ποιότητα ανάρτησης, καλά φρένα ?
Πολλές δεκαετίες πίσω ο Κορεάτης από τον Ευρωπαίο.

---

Ναι, τόσες δεκαετίες όσες τα χρόνια διαφοράς της εργοστασιακής τους εγγύησης. Ωπ, περίμενε ο γερμανός πλέον παραδίδει σκουριασμένα αμάξια με 2 χρόνια εγγύηση μηχανικών μερών, κοστίζει 2 - 3 φορές παραπάνω και τα σκισμένα πατώματα από τα φοβερά και τρομερά Ε46 τα επισκευάζει μόνος του, ενώ ο κορεάτης αποζημιώνει και την διαφορά κατανάλωσης.

Τα προβλήματα του Γερμανού, του Γάλλου, του Ιταλού, τα ξέρω.
Τους χρόνους εγγύησης, επίσης τους ξέρω.
Αυτό που δεν βρίσκω με τίποτα, είναι τι έχει προσφέρει ο Κορεάτης τόσες δεκαετίες
στην αυτοκίνηση.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο doctore

Αυτό που δεν βρίσκω με τίποτα, είναι τι έχει προσφέρει ο Κορεάτης τόσες δεκαετίες
στην αυτοκίνηση.

---

Στο παρελθόν κακές (Ιαπωνικές) αντιγραφές. Τώρα αξιόπιστα και φθηνά εργαλεία μετακίνησης για τον μέσο οικογενειάρχη, νεαρό, κοπελιά, κλπ.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο doctore

Τα προβλήματα του Γερμανού, του Γάλλου, του Ιταλού, τα ξέρω.
Τους χρόνους εγγύησης, επίσης τους ξέρω.
Αυτό που δεν βρίσκω με τίποτα, είναι τι έχει προσφέρει ο Κορεάτης τόσες δεκαετίες
στην αυτοκίνηση.

---

Όποιος αγοράζει όμως αυτοκίνητο σήμερα, δεν το πάει με βάση την ιστορία της κάθε εταιρείας αλλά με το τι του προσφέρει το εκάστομε μοντέλο που εξετάζει για αγορά.

Και όταν η κανούρια σειρά της Hyundai προσφέρει παραπλήσια ποιότητα με τους Ευρωπαίους (αν δεις ποιότητα εσωτερικού ενός ceed ή i30 θα διαπιστώσεις οτι από fiesta πχ είναι ανώτερη), ανταγωνιστικές επιδόσεις (109 ίπποι από 1400 κυβικά ατμ. δεν είναι κι άσχημα), σύγχρονη εμφάνιση, αξιοπιστία ανώτερη απ'των Ευρωπαίων (αυτό ίσχυε από παλιά) κι όλα αυτά σε χαμηλότερες τιμές, τότε για'μενα όλα αυτά είναι πολύ σημαντικότερα απ'το τι έκανε μια εταιρεία πριν 30-40 χρόνια και την προσφορά της στην αυτοκίνηση.
Στην τελική, για καθημερινά αυτοκίνητα μιλάμε, όχι για supercars.

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο doctore

Τα προβλήματα του Γερμανού, του Γάλλου, του Ιταλού, τα ξέρω.
Τους χρόνους εγγύησης, επίσης τους ξέρω.
Αυτό που δεν βρίσκω με τίποτα, είναι τι έχει προσφέρει ο Κορεάτης τόσες δεκαετίες
στην αυτοκίνηση.

---

Ε δεν πάει έτσι και η ελλάδα προσέφερε τα φώτα της παγκοσμίως και τώρα είναι ο χειρότερος τρόπος να ζεις.

Να το πω και αλλιώς για να βάλω τα πράματα σε μια τάξη.

Αν θέλω ένα ασφαλές οικονομικό και φτηνό όχημα 1000% θα έπαιρνα Κορεάτη με κλειστά μάτια, αν ήθελα ένα πακέτο που περιλαμβάνει τα ΠΑΝΤΑ (από σπορ οδήγηση μέχρι σωστά και άνετα ταξίδια) θα κρατούσα το δικό μου (αν βέβαια μπορούσα να το συντηρήσω και λόγω κυβικών τελών κτλ κτλ κτλ).

Οπότε η προσφορά των κορεατών στην αυτοκίνηση μπορείς να πεις ότι είναι η παραγωγή φτηνών εργαλείων για να πηγαίνεις -πλέον- με ασφάλεια και οικονομία από το ένα μέρος στο άλλο.

Μια απο τις πλεον σημαντικές προσφορές των κορεατών,των μαλεσιανών,των γιαπονεζων των ινδών κλπ στην αυτοκίνηση , ειναι επίσης και τα μετοχικά κεφάλαια
που έχουν επενδυσει σε ευρωπαικές και αμερικανικές αυτοκινητοβιομηχανίες.

Χωρίς αυτα τα επενδυτικά χρήματα πολλες αυτοκινητοβιομήχανίες με μεγάλη ιστορία θα είχαν βάλει λουκέτο.