Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο nino X3
είπαμε η περίοδος προσαρμογής είναι το μεγάλο το τσιβί.
και μη νομίζετε πως απέχουμε πολύ απο την αργεντινή.thumb.
Printable View
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο nino X3
είπαμε η περίοδος προσαρμογής είναι το μεγάλο το τσιβί.
και μη νομίζετε πως απέχουμε πολύ απο την αργεντινή.thumb.
Ενας ορος που εμπεδωσα καλα στο πανεπιστημιο στα χρηματοοικονομικα ειναι αυτος των προβλεψεων,αυτη τη στιγμη η αισθηση του κοινωνικου συνολου ειναι στον πατο.....ολοι μα ολοι οσοι μιλαω ειναι ενα βημα απο την καταθλιψη,το ζωναρι το εχουν κανει σουρωτηρι.Δεν χαλανε ουτε λεπτο του ευρω και μπορειτε να καταλαβετε πολυ ευκολα οτι αυτο ειναι ενας κομπος στον λαιμο μας που το σφιγγουμε καθημερινα-η μας τον σφιγγουνε αν θελετε κυριως οι δημοσιογραφοι.Οταν τρομοκρατεισαι απο παντου τοτε ευλογα πραττεις αναλογα με αποτελεσμα να μην καταναλωνεις-να στεγνωνει η αγορα με τα γνωστα επακολουθα αποτελεσματα.Αν δεν παρθουν αμεσα μετρα και με τις προβλεψεις για τον τουρισμο δυσοιωνες (εδω ερχονται κρουαζιεροπλοια και τα διωχνουμε) απο Σεπτεμβρη θα αρχισει κοινωνικη αναταραχη με αποκορυφωμα το Δεκεμβρη οπως πριν 2 χρονια που η αναγκη για καταναλωση μεγιστοποιειθηκε και με τα γνωστα αποτελεσματα.:thumbsdown:
tha exoume kai elles meiosei misthon kai epidomaton, den ftanoun oi eos tora allages .dystixos den exagoumai tipota kai xoris exagogi anaptyxi pragmatiki den ginetai
Yπάρχει μεγάλη προπαγάνδα σχετικά με το θέμα της Αργεντινής και πίστεψέ με, η επανάσταση στη χώρα μάλλον ήταν η μόνη λύση για να μην πεθαίνει ο κόσμος από την πείνα στους δρόμους. Εκεί τους έφτασε η "σπουδαία" σοσιαλιστική υποτίθεται ηγεσία της χώρας και το ΔΝΤ. Σε παραγκουπόλεις εκατομμυρίων ανθρώπων που τους πότιζαν με όπιο και ένα σωρό ακόμη ναρκωτικά, ώστε να μην καταλαβαίνουν τι γίνεται και να πεθαίνουν μια ώρα αρχίτερα. Εννοείται ότι το επίπεδο της φτώχειας είχε εκτοξευθεί κατακόρυφα πριν την εξέγερση. Επίσης, μετά με το που σταμάτησαν να εμπορεύονται με δολλάριο, που τους το είχαν επιβάλλει ΗΠΑ-ΔΝΤ και επέστρεψαν στο πέσο το οποίο υποτίμησαν κιόλας, το εμπόριο της χώρας αναθερμάνθηκε για τα καλά και η οικονομία αναζωπυρώθηκε. Μπορώ να πω πολλά ακόμη για το πόσο σημαντική και καίρια για το μέλλον της χώρας ήταν η επανάσταση που συνοδεύτηκε με χρεωκοπία, αλλά δεν έχει νόημα. Πηγές και μαρτυρίες υπάρχουν παντού, μπορεί όποιος θέλει να ψάξει, με το μυαλό ανοιχτό και χωρίς τα αβάσιμα και "τρομοκρατικά" σχόλια του δυτικού τύπου και ας βγάλει τα συμπεράσματά του. Σίγουρα όμως δεν χωρούν μηδενισμοί και μονόπλευρες θεάσεις στο θέμα αυτό, προς όποια άποψη και να κλίνει ο καθένας.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο nino X3
Τώρα, όσον αφορά στην χώρα μας, κανείς δεν χαίρεται αν χρεωκοπήσει. Μην ξεχνάμε ότι αυτόματα θα σταματήσουν οι μισθοι και οι συντάξεις με τα ποσά που ξέρουμε σήμερα, καταθέσεις από κάποιο ποσό και πάνω (η κυβέρνηση εγγυάται λέει για ποσά μέχρι 100.000 ευρώ αλλά φαντάζομαι ότι θα είναι πολύ λιγότερα) θα χαθούν και πολλά ακόμη. Επίσης το πρώτο χρονικό διάστημα πιθανόν να υπάρχουν δελτία τροφίμων, καυσίμων κλπ. Από εκεί και πέρα όμως, και χωρίς χρεωκοπία έτσι πάνε να μας καταντήσουν. Τουλάχιστον η χρεωκοπία έχει και κάποια οφέλη, αναδιαπραγμάτευση και σβήσιμο του μεγαλύτερου μέρους των χρεών, στάση πληρωμών από τους πολίτες στις τράπεζες κοκ. Η σημερινή όμως κατάσταση, με το χρέος να αυξάνεται κι εμείς να καλούμαστε να πληρώνουμε ολοένα και περισσότερα, πολύ παραπάνω από τις δυνατοτητές μας, είναι εξίσου αν όχι περισσότερο αδιέξοδη και δυστυχώς δε φαίνεται να λύνει προβλήματα, αλλά να τα διαιωνίζει.
Εύκολες λύσεις δεν υπάρχουν, πάνω απ'όλα χρειάζονταιι ψύχραιμες και διορατικές αποφάσεις, μακριά από τα ξένα συμφέροντα, με μοναδικό γνώμονα το καλό της χώρας και των πολιτών της και όχι της Μέρκελ και των παρατρεχάμενών της, του ΔΝΤ και των τραπεζικών κολοσσών. Η χρεωκοπία ποτέ δεν είναι πρωταρχική ή ευχάριστη λύση, κάποιες φορές όμως ίσως είναι αναγκαία.
ατη περιπτωση της Ελλαδος ισως και να μην ειναι αναγκαια.Μπορει ομως τον Οκτωβριο να ειναι μονοδρομοςΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Driver M
Συγνώμη, που θα διαφωνήσω, ελαφρώς....στην περίπτωση της Ελλάδας, γνώριζαν απο πέρισυ τι πρόκειται να γίνει,το οποίο οριστικοποιήθηκε τον Φλεβάρη.Η Ελλάδα (o nino το έγραψε αρκετά νωρίτερα) είναι ΗΔΗ χρεωκοπημένη.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο kplc16
Η μόνη διαφορά, είναι οτι περιμένουν συγκεκρημένη στιγμή για να ανακοινωθεί.Και ποιά είναι αυτή η στιγμή ?
Μα φυσικά, να είναι έτοιμος ο κόσμος, απο μισθούς,συντάξεις κτλ κτλ κτλ.
Παιδια.....ΗΔΗ "κοβουν" δραχμές και δεν το κάνουν για να περνάει η ώρα !!!!!
Φυσικά, θα συμφωνήσω με τους υπόλοιπους, οτι χρειάζεται ψυχραιμία και μόνο ψυχραιμία.
Καλα τωρα για το τι εγινε στην Αργεντινη,τι συνεπειες ειχε, ακομα και σημερα και αν πετυχε η επανασταση της κατσαρολας και ποιοι βγηκαν κερδισμενοι... ειναι ενα θεμα που και μεγαλη κουβετα σηκωνει και μαλλον διαφωνουμε.
Γενικως επιβεβαιωνεται καθημερινα ο τιτλος του thread με συνεχη και ακαταπαυστα τρομολαγνικα σεναρια και οπως λεει και η διαφημιση.. τυχαιο? δεν νομιζω!
Σιγουρα η κατασταση ειναι δυσκολη,σιγουρα ολοι μας θα πρεπει να μαθουμε σε λιγοτερα και ακομα ποιο σιγουρο οτι μας περιμενουν δυσκολες μερες,μιας και βαλαμε κεχαγιαδες(δντ) στα...
Ενα ομως αναρωτηθειτε.. ειδικα εσεις οι νεωτεροι που κυκλοφορειτε στα κεντρα διασκεδασης. πιατσες εμπορικα κεντρα κλπ.
Αφουγκραζεστε πουθενα αυτην την επικειμενη ολοκληρωτικη καταστροφη?
Το παιγνιδι ειναι στημενο... για να γινει ο λαος στυμενος
thumbthumbΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο nino X3
Συμφωνώ απόλυτα. Γι'αυτό αν διαβάσεις κατά λέξη, είπα "κάποιες φορές" και "ίσως", δείχνοντας έτσι ότι αυτή τη στιγμή η χρεωκοπία μάλλον δεν είναι αποκλειστική λύση. Χωρίς όμως να σημαίνει ότι δεν είναι πιθανή, ή ότι απαραίτητα είναι χειρότερη από τη σημερινή κατάσταση. Αυτό δε μπορούμε να το πούμε μετα βεβαιότητας κάνοντας υποθέσεις. Αν έρθει εκείνη η στιγμή, τότε θα μπορούμε να ξέρουμε.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο kplc16
Γιάννη, όχι στις καφετέριες και στα μπαράκια (αν και η κίνηση έχει πέσει πολύ, με αποτέλεσμα σε μαγαζιά που κυνήγαγες τραπέζι με το τουφέκι τώρα να κάθεσαι άνετα) και στα εμπορικά κέντρα δεν προμηνύεται η κατάρρευση της Ελλάδας. Πώς θα μπορούσε άλλωστε? Δεν προμηνύονταν όμως ούτε οι φοβερές μειώσεις των μισθών και των συντάξεων, ούτε η αύξηση του ΦΠΑ και της βενζίνης στο Θεό κλπ και τελικά έγιναν. Συνεπώς, δεν είναι άμεσο κριτήριο το τι γίνεται στην αγορά, τη στιγμή που οι κρίσεις, οι πτωχεύσεις κοκ είναι αποφάσεις άλλά και συνέπειες πράξεων άλλων και όχι του λαού. Κανείς δεν περίμενε πριν 6-7 μήνες ότι η Ελλάδα θα φτάσει τόσο σύντομα σε αυτό το χάλι, αλλά φτάσαμε και η κατρακύλα φαίνεται να μην έχει σταματημό. Και δεν είναι τρομολαγνεία το ότι ο κόσμος δεν έχει να βάλει βενζίνη στο αμάξι του, να πάει μια βόλτα με την οικογένειά του κλπ, είναι η πικρή πραγματικότητα.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο nino X3
Συνεπώς και φαλιμέντο να βαρέσουμε από τη μια στιγμή στην άλλη, προσωπικά δεν θα με παραξενέψει. Αυτό άλλωστε θα κριθεί αποκλειστικά από το τι συμφέρει τη δύση, αφού το καλό της χώρας μας φαίνεται να μην απασχολεί κανένα, ούτε καν την ελληνική κυβέρνηση...
τα πρωτα 21 χρονια ειναι δυσκολα...: https://www.imerisia.gr/article.asp?...pubid=33599151
και:
https://www.imerisia.gr/article.asp?...pubid=33773153
https://www.imerisia.gr/article.asp?...pubid=33793157
stathi ase tis oikonomikes efimerides gia simera, exei apo to proi exo diavasei imerisia , naftemporiki ,ft, wsj kai kati skandinavikes kai exo ginei gia na boutixo apo to mpalkoni m ayta pou lene gia mas.
pare tin bmw dara sou kai kateba na katadikaseis merikous grigorous einai i gnomi mou
το πηρα αποφαση:οχι αλλη μιρλα.φουλαρετε τα μπεμπιδια σας κλειστε τους υπολογιστες και και ξαμολυθειτε
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Makman
Ώπα Μάκη, ποιος κόβει δραχμές;
Να ρωτήσω κάτι άλλο που μου φαίνεται τελείως παράλογο.
Όταν πάρεις ένα δάνειο σαν ιδιώτης, το πληρώνεις ως ένα σημείο, μετά χάνεις τη δουλειά σου δε το πληρώνεις.
Τοκίζεται τοκίζεται τοκίζεται, εσύ δουλειά ΔΕΝ βρίσκεις, οπότε πας και λες στην τράπεζα::
Ε ναι ξέρετε ΔΕΝ μπορώ να το πληρώσω πλέον.
Το διαγράφει; Τι κάνει λοιπόν; Από 100 ¤ οι 100 δόσεις πάει 50¤ σε 1000δόσεις.
Γιατί λοιπόν αν πτωχεύσουμε και γυρίσουμε στη δραχμή την υποτιμήσουμε (δλδ χάσουμε ΚΑΙ ΑΛΛΑ λεφτά και αγοραστική δύναμη) να μας διαγράψουν το χρέος ή έστω να το μειώσουνε;;;;
Ίσως είμαι τελείως ηλίθιος δεν ξέρω, αλλά και από την άλλη δε το νομίζω κιόλας. Γιατί όταν κάποιος πουλάει χρήματα(δανειστής), χρήματα περιμένει να βγάλει όχι το πότε θα φαληρίσεις και θα του πεις δε μπορώ να πληρώνω για να σου πει. Οκ τα σβήνω όλα πάμε από την αρχή.
Τι άλλες επιστημονικά ντυμένες μ@@@@κιες θα ακούσουμε ποια;
Και μάλιστα το τραγικό είναι ότι ξεφεύγουν 1000% από την άνωθεν ΚΟΙΝΗ λογική που ανέπτυξα.
Δλδ ΚΑΙ θα ΠΤΩΧΕΥΣΟΥΜΕ ΚΑΙ θα μας μειώσουν το χρέος.
Εγώ ξέρω ότι όταν αδυνατείς να πληρώσεις τα χρέη σου, είναι η καλύτερη φάση της τράπεζας γιατί βάζει χέρι σε ΟΛΑ σου τα περιουσιακά στοιχεία, στα παίρνει όλα κοινώς και εσύ κάθεσαι και τον παίρνεις.
Πόση πια ΑΠΟΤΥΧΗΜΕΝΗ στην πράξη οικονομική επιστήμη θα μας πετάξουν και εμείς θα την αγοράσουμε;;;;
Γιατί μας έλεγαν ότι οι τιμές είναι αποτέλεσμα ζήτησης και προσφοράς.
(και όχι μόνο, αλλά κυρίως)
Δείτε λίγο πόσο βενζίνη καταναλώναμε πριν 20 χρόνια, σε τι τιμή και τι καταναλώνουμε τώρα και σε τι τιμή;
Δλδ ΟΛΟΙ οι άλλοι παράγοντες παίζουν τόσο ρόλο; και αν ναι γιατί δε τους αναφέρει ΚΑΝΕΙΣ;
Και γιατί ΚΑΝΕΙΣ ΜΑ ΚΑΝΕΙΣ (εκτός αν σπουδάσει οικονομικά) ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΠΟΤΕ ΣΤΗ ΖΩΗ ΤΟΥ ΚΑΝΕΙ ΟΥΤΕ ΕΝΑ ΜΑΘΗΜΑ ΠΕΡΙ ΤΟΥ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΧΡΗΜΑ και ποια είναι ο τρόπος να το χρησιμοποιείς.
Μισό να εγκριθεί το δάνειο.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο kplc16
ΛΟΛ Ηδη κοβουν δραχμες; χαχαχαχα Οτι να ναι! :D
Χωρις παρεξηγηση,πρεπει να σταματησετε να βλεπετε πολυ τηλεοραση!
Ν.
Παιδια η Ελλαδα δεν προκειται να πτωχευσει. Και ολο αυτο το τρικ με τα media λειτουργει εις βαρος μας. Οι δημοσιογραφοι ειτε θελοντας, ειτε οχι γινονται υποχειριο της εκαστωτε κυβερνησης. Θα προσπαθησω να το πω οσο πιο απλα γινεται. Σκεφτειται να μην ξεραμε ποσο ασχημα ειναι και καλα τα πραγματα στην ελλαδα. Αν πηγαιναν να περασουν τετοια μετρα θα τους ειχαμε φαει ζωντανους. Τωρα ομως που ο ελληναρας ξερει δειχνει κατανοηση και κανει υπομονη. Τι λετε ρε παιδια? Γιατι να εχουμε κριση εμεις? Εξαγουμε τιποτα? Ισα ισα που η λογικη λεει οτι θα επρεπε να επωφεληθουμε απο την κριση που υπαρχει στις χωρες που παραγουν αγαθα. Πιστευετε οταν σας λενε οτι σας κοβουν τους μισθους γιατι δεν μπορουν να βρουν απο αλλου λεφτα? Θα με τρελανετε μου φαινεται. Και η εκκλησια? Οι εφοπλιστες που φορολογουνται με 6%? Το ξερετε οτι η Ελλαδα ειναι η χωρα με το μεγαλυτερο εμπορικο στολο παγκοσμιως? Γιατι? Γιατι ειναι φορολογικος παραδεισος για τους εφοπλιστες. Να γιατι. Το ξερετε οτι οι μεγαλες τεχνικες εταιρεις φορολογουνται με 9%. Οι αντιστοιχες φορολογιες στην ευρωπη αγκιζουν το 45% ρε παιδια. Και εχω στο μυαλο μου και ενα σωρο αλλα παραδειγματα να αναφερω. Οταν ερθουν σε δυσκολη θεση θα ακουμπησουν και αυτους. Τωρα απλως κανουν με εξυπνοτατο τροπο μια ανακατανομη πλουτου. Τους βγαζω το καπελο. Εξυπνοτατα το πασοκ κυβερνα πολυ πιο καπιταλιστικα απο τη νδ. Εξυπνοτατα αποφευγει να εκπληρωσει το προεκλογικο του προγραμμα. Τι πιστευετε? οτι δεν ηξεραν απο πριν τι γινεται??? Σας παρακαλω. Αλλα ετσι παει. Το 85% περιπου του πληθυσμου ψηφιζει πασοκ και νδ. Και πολυ φοβαμαι οτι οι περισσοτεροι παλευουν για 1500 ευρω το μηνα. Με γεια τους και με χαρα τους. Ας το υποστουμαι. Σε αυτο το μπαχαλο που εχουν προκαλεσει αυτες οι κυβερνησεις ο καθενας ας βρει ενα τροπο να πορευτει. Και οσο πιο χοντρα παιζει τοσο πιο ευνοημενος θα ειναι απο το καθεστως.
Με ξέρεις να λέω ανακρίβειες ? Α....και η τηλεόραση, ΔΕΝ τα λέει αυτά !!!!Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Fad3In
για το συγκεκριμενο θεμα το εχω ακουσει και γω απο ατομο που δουλευει στο εθ.νομισματοκοπιο............
η επιστροφή της δραχμής είναι θέμα χρόνου.
Και τι θα γίνει σε αυτή την περίπτωση ;Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Thomelef
Θα είναι καλό για εμάς ; Ή θα είναι ακόμα χειρότερα ;
Το πρώτο (και μόνο ίσως) καλό που σκέφτομαι είναι ο τουρισμός. Θα είμαστε δελεαστικός προορισμός για κάποιον που έχει ισχυρό και "ακριβότερο" νόμισμα.
Εξ΄άλλου ο τουρισμός ποτέ δεν έκανε την Ελλάδα πλουσιότερη. Μόνο στους κατά τόπους ταξιδιωτικούς προορισμούς, κάποιους επιχειρηματίες που εμπλέκονταν στα γρανάζια του τουρισμού.
Ομως εφ΄όσον εισάγουμε σχεδόν τα πάντα, δεν θα ακριβύνει κι΄άλλο (το ήδη αυξημένο) κόστος διαβίωσης ;
Σε μια τέτοια περίπτωση, ενώ τότε δώσαμε 340 για να πάρουμε 1 ευρώ (με ψεύτικα στοιχεία) αν συμβεί αυτό, εντελώς μπακαλίστικα θα πρέπει να δώσουμε 1.5 ευρώ, ίσως και παραπάνω για να πάρουμε τις 340 πίσω....Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Κωνσταντίνος
Ας αφήσουμε για λίγο το θέμα της τρομολαγνείας στην άκρη κι ας δούμε τα πράγματα αντικειμενικά:
Πριν τις εκλογές ακούγαμε πως λεφτά υπάρχουν και πως δεν υπάρχει περίπτωση να καταφύγουμε σε επιπλέον δανεισμό. Τελικά δανειστήκαμε και μάλιστα με υπέρογκα spreads αφού, όπως απεδείχθη, "δεν υπήρχε σάλιο".
Μετά ακούγαμε πως δεν υπάρχει περίπτωση να προσφύγουμε στην ΕΕ για βοήθεια αφού μπορούμε να τα καταφέρουμε μόνοι μας. Τελικά είδαμε πως κι αυτό ήταν ουτοπικό. Τότε μας έφταιγαν ΜΟΝΟ οι κερδοσκόποι κι όχι τα μαύρα μας τα χάλια.
Εν συνεχεία μας διαβεβαίωσαν πως -έστω και με καθυστέρηση- ενεργοποιήθηκε μηχανισμός στήριξης της ΕΕ (με επιτόκιο... 5,5%!!!) και πως δε θα χρειαστεί να λάβουμε βοήθεια από το ΔΝΤ, αν και το χρησιμοποιήσαμε σαν 'μπλόφα' στους εταίρους μας. Τελικά, μια ωραία πρωία, με φόντο το Καστελλόριζο, ανακοινώθηκε πως ζητήσαμε ενεργοποίηση ΚΑΙ του ΔΝΤ.
Πριν λίγες εβδομάδες ακούγαμε πάλι πως το πακέτο της βοήθειας είναι υπέρ-αρκετό για τις δανειακές μας ανάγκες των επόμενων 3 ετών. Τελικά, όπως διαβάσαμε και στο site του Επίκουρου, ούτε για πλάκα δε μας επαρκεί.
Ακόμη κι αν μας κάλυπτε όμως, οι στόχοι που μας έχει θέσει η τρόικα δεν επιτυγχάνονται αφού τα δρακόντια μέτρα έφεραν περιορισμό των εσόδων του κράτους. Η ανεργία καλπάζει, το ΑΕΠ συρρικνώνεται, η ύφεση θα είναι περίπου 4%. Άρα, ή επιπλέον μέτρα απαιτείται να ληφθούν ή δεν παίρνουμε άλλη δόση.
Τώρα ακούμε πως είναι ΑΔΥΝΑΤΟΝ να βγει κάποια χώρα από τη Νομισματική Ένωση, αφού δεν προβλέπεται κάτι τέτοιο. Έλα όμως που ούτε μηχανισμός στήριξης επροβλέπετο, αλλά να που θεσμοθετήθηκε. Την ίδια ώρα, κορυφαίοι οικονομολόγοι διαλαλλούν πως μοναδική λύση είναι η έξοδος από τη ζώνη του Ευρώ και η υποτίμηση. Φήμες πάνε κι έρχονται, πράγματα ακούγονται κι εμείς επαναπαυόμαστε στο τι λέει ο Παπανδρέου κι ο Παπακωνσταντίνου και όχι στο ποια είναι τα συμφέροντα της Γερμανίας, της Γαλλίας και των άλλων χωρών που είχαν ένα ισχυρό νόμισμα και βλέπουν αυτή τη στιγμή να συμπαρασύρουμε το ευρώ στο ναδίρ.
Αλλοίμονο αν έβγαινε ο υπουργός οικονομικών κι έλεγε για έξοδο από τη ζώνη του ευρώ. Όλοι θα έσπευδαν να σηκώσουν τα χρήματά τους. Οι περισσότεροι θα τα έστελναν έξω. Οι τράπεζες θα κατέρρεαν.
Αν γίνει κάτι τέτοιο, θα γίνει εν ριπή οφθαλμού. Την Παρασκευή θα έχεις ευρώ και τη Δευτέρα δραχμή. Κι αν θέλετε τη γνώμη μου, είναι όντως θέμα χρόνου.
Ετσι ακριβως παρασκευη βραδυ θα γινει η δουλεια που θα εχουν κλεισει και οι τραπεζες απο το μεσημερακι..
:shok:Σοβαρα Παναγιωτη?????? τελικα δεν ειναι ψεματα ε?????? 100 χρονια πισω θα παμε λεβεντες :thumbsdown:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο gyiama
το αντίθετο θα γίνει νίκο.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο NickE60
πρώτα θα γίνει η μετατροπή και μετά θα γίνει η υποτίμηση.
δλδ θα σου μετατρέψουν τα ευρώ σε δραχμές και μετά θα
υποτιμήσουν την δραχμή έναντι του ευρώ - δολαρίου κτλ κτλ.
δλδ για 1 ευρώ θα σου δώσουν πχ 340,75 δρχ ας πούμε.
με μια υποτίμηση του 30% ας πούμε θα πρέπει να δινεις 340,75 δρχ,
για να πάρεις 0,70 ευρώ πλέον. εκεί είναι και όλο το παιχνίδι με τις
καταθέσεις και τα λεφτα που θα χαθούν.
είπαμε η διάρκεια προσαρμογής θα πονέσει πάααααααααααααρααααα
πολύ. δυστηχώς όμως είναι ο μόνος δρόμος για να ανασάνει ο τόπος
έστω και μετά απο μία πενταετία, εν αντιθέση με τα τωρινά δεδομένα
που ζούμε που δεν πρόκειτε να σηκώσουμε κεφάλι ΠΟΤΕ.
έντιτ. ίσως η καλύτερη περίοδος για να αγοράσουμε δολάρια.
επίσεις η θεωρία τα σηκώνω όλα απο την τράπεζα έχει βάση για το λόγο ότι
δε θα μπορέσουν να υποτιμήσουν τα λεφτά του κόσμου. ίσα ίσα θα μπορείς μετά
να πάς και να αγοράσεις περισότερες δρχ με την είδη υποτιμημένη δρχ.
δλδ αντί να δίνεις εσύ 340,75 για 70 λεπτά θα κάνεις το αντίθετο.
θα δίνεις 70 λεπτά για να πάρεις 340,75 και να μην τα πληρώσεις έναντι ενός
ευρώ όπως θα γίνει με την μετατροπή.
ελπίζω να με καταλάβατε.
παιδιά μη νομίζετε πως είναι κακό να γυρίσουμε στην δραχμή όπως είναι αυτή τη στιγμή
τα πράγματα.
η χώρα μας χτυπήθηκε απο εμάς τους ίδιους και τις μεγάλες εταιρείες βαθιά στο εσωτερικό
της. δε μπορεί να εισάγουμε μέχρι και τον αέρα που αναπνέουμε και να ζούμε με δανεικά
και να περιμένουμε να πάμε μπροστά.
τα περί φοροδιαφυγής κτλ κτλ είναι μεν ένα πρόβλημα αλλά δυστηχώς είναι κυλίδα στον
ωκεανό, και λόγος για να φαγωθούμε αναμεταξύ μας(οι κοινωνικές τάξεις) και να την
βγάλουν λάδι κάποιοι άλλοι. δυστηχώς δεν το κατάφεραν αυτό το σχέδιο όπως το
φαντάστικαν με αποτέλεσμα να γίνονται πλέον ρόμπα κάθε μέρα.
Να σας πω γιατι δεν προκειται να συμβει? Αν το κανουμε θα το κανουμε μονο και μονο για να υποβιβασουμε το νομισμα μας σε σχεση με την αξια του ευρω. Τακτικη που στο παρελθον ο Ανδρεας την εφηρμοζε πολυ συχνα, μονο και μονο για να νομιζουμε οτι εχουμε χρηματα. Αυτος κυριοι ειναι ο νουμερο 1 τροπος για να μην παρουν ποτε τα χρηματα τους πισω αυτοι που μας τα δανεισαν. Πιστευετε οτι το θελουν. Και το ξαναλεω!!! Λεφτα υπαρχουν!!!!! Απλα σε λιγες τσεπες. Αν χρειαστει θα τα παρουν. Και δεν θα κοιτανε πως να ξεπουλησουν για ψυχουλα μια ολυμπιακη που και καλα μπαινει μεσα στο βγενοπουλο. Και μετα να δινει σε αυτον η AEGEAN 4,5 πανω για να την αποκτησει. Την επιχειρηση που μπαινει μεσα!!!!!! Να σας πω κατι ακομα. Πριν λιγο καιρο οι τραπεζες διεδιδαν οτι δε δανειζουν γιατι δεν εχουν χρηματα. Σωστα? Και ζηταγαν την υποστηριξη του δημοσιου. Την ιδια περιοδο στο τμημα των δημοσιων εργων που τυχαινει να ειναι το αντικειμενο μου, προεξοφλουσαν λογαριασμουν δις. Γιατι τους προεξοφλουσαν οι τραπεζες(με 10% παρακαλω)? Γιατι το κρατος ισχυριζοτανε οτι δεν εχει χρηματα, οταν ετοιμαζοτανε να χαρισει επι της ουσιας στις τραπεζες 28 δις. Αντε ρε.. Περιμενετε τη δραχμη. Και καντε υπομονη. Για μενα? Απλα βαδιζουμε στα αμερικανικα προτυπα. Στοχος το 70 % του πληθυσμου να ειναι στα ορια της φτωχειας και οι υπολοιποι να περνουν ζωη και κοτα.
εγώ πάντως λέω πως θα γυρίσει και μάλιστα πολύ σύντομα.
στο κάτω κάτω πλέον προσωπικά εμένα δεν με εκπλήσει τπτ
πλέον για το τι έχουμε να δούμε ακόμα.
στην αρχη πραγματικα ελεγα ενταξει βλακιες λεει μιας και ηταν μεταφορα 3ου αλλα τελικα μιλησαμε και το εμαθα απο πρωτο χερι.....!!!!!!Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο dimtz
Που εισαι μωρη
https://img139.imageshack.us/img139/...75tyropita.jpg
Uploaded with ImageShack.us
που σε επαιρνα με
https://img139.imageshack.us/img139/9954/dscn2979a.jpg
Uploaded with ImageShack.us
:D
Κατι τελευταιο. Το δντ μας επιβαλλει μετρα για να ειναι εξασφαλισμενο. Ολες οι περικοπες που γινονται τωρα, γινονται μονο και μονο για να ειναι σε θεση η Ελλαδα να επιστρεψει τα χρηματα απο τις περικοπες και μονο ασχετα με το αν θα πετυχουν οι κινησεις του γιωργου οι οχι. Που ηδη εχουν αρχισει να βελτιωνονται τα πραγματα. Οχι απο τις περικοπες. Το ξαναλεω. Αυτες εχουν αλλο σκοπο. Απο την διαφορετικη διαχειριση, και απο την αποφυγη μεχρι στιγμης τσιμπουσιου με το δημοσιο χρημα. Ηταν μεσα στην αρχικη συμφωνια οι περικοπες. Δεν ηταν ομως το που θα γινουν οι. Το 99% των επιχειρησεων της εκκλησιας κριθηκε οτι εχει φιλανθρωπικους σκοπους και δεν θα φορολογιθει. Οι μεγαλοι, θα συνεχισουν με φορολογια απο 6 μεχρι 9%. Και τους μικρους θα τους φερουν στα ορια. Αυτο ηταν επιλογη της κυβερνησης. Παμε ετσι!! Να δουμε ποιοι ειναι αυτοι που θα αντεξουν. Δεν πιστευω οτι θα δουμε δραχμη. Ειλικρινα. Ειναι ανωφελο απο ολες τις πλευρες. Και για οσους λενε. Μην ξεχνατε τη φραση ραδιο αρβυλα. Ζουμε στη χωρα της ραδιοαρβυλας...
Καταρχάς, θεωρώ λίγο τραβηγμένο σενάριο το να έχουν αρχίσει να κόβονται δραχμές στο νομισματοκοπείο. Δεν το αποκλείω, απλά είναι σίγουρο ότι το ρίσκο θα ήταν μεγάλο, αφού μια τέτοια είδηση θα μπορούσε εύκολα να διαρρεύσει στον τύπο και να δημιουργηθούν αλυσιδωτές αντιδράσεις σε όλη την ελληνική οικονομία από έντρομους πολίτες που θα προσπαθούσαν να σηκώσουν λεφτά από τις τράπεζες κοκ. Επίσης, μην ξεχνούμε πως αν γυρίσουμε στη δραχμή, μιλούμε για χρεοκοπία της χώρας. Το γεγονός αυτό σημαίνει από μόνο του ότι για τουλάχιστον κάποιο αρχικό διαστημα θα έχουμε παροχή προϊόντων και μισθών με δελτία και πολλά ακόμη πρωτόγνωρα πράγματα που δεν έχουμε ζήσει. Δεν είναι απλό το θέμα, θα γυρίσουμε από ευρώ σε δραχμή, θα την υποτιμήσουμε κιόλας και όλα μέλι γάλα.
Όλα αυτά τα λέω, όχι γιατί θεωρώ καταστρεπτική την επιστροφή της δραχμής, μάλλον προς το αντίθετο κλίνω για να είμαι ειλικρινής, αλλά γιατί θα πρέπει να δείξουμε μεγάλη αποφασιστικότητα και ψυχραιμία αν η χώρα καταρρεύσει οικονομικά, αφού τα πράγματα θα είναι δύσκολα τα πρώτα χρόνια τουλάχιστον. Από την άλλη βέβαια, το να παρατείνουμε συνεχώς μια κατάσταση παρακμής και σήψης με συνεχείς δανεισμούς που στο τέλος θα κληθούμε να πληρώσουμε και μάλιστα διογκωμένους, χωρίς να έχουμε κερδίσει τίποτα ουσιαστικό σαν πολίτες (το μόνο που φέρνουν οι δανεισμοί είναι μεώσεις μισθών, απολύσεις και καταπάτηση εργασιακών δικαιωμάτων για να αυξηθεί δήθεν η επιχειρηματικότητα κοκ), τίποτα δεν έχει να μας προσφέρει, αντίθετα θα καταντήσουμε χειρότερα από πριν και ακόμα πιο χρεωμένοι. Σε αυτή την κατάσταση δε φαίνεται να μπορεί να μπει άλλο τέλος εκτός από την εξοδο από το ευρώ, κάτι που, όπως είπα και πριν, ενέχει πολλούς κινδύνους αλλά και μειονεκτήματα. Ωστόσο, ουδέν καλόν αμιγές κακού (ή το αντίθετο, δεν ξέρω τι ταιριάζει καλύτερα στην περίσταση)..
Υπάρχει όμως και κάτι βασικό και θεμελιώδες για την ανόρθωση της χώρας, που δεν αναφέρθηκε προηγουμένως. Αλλαγή των πολιτικών ηγεσιών που μας έφτασαν τόσα χρόνια στη σημερινή κατάντια. Όσο και να προσπαθεί ο λαός μας, αν υπάρχουν τα πολιτικά αγκάθια που διαχειρίζονται τις τύχες του, οι κόποι και οι θυσίες είναι καταδικασμένα σε αποτυχία. Φυσικά, αλλαγή νοοτροπίας χρειάζεται και από όλους εμάς, ώστε να γίνει μια στοχευμένη προσπάθεια ανόρθωσης όλων των τομέων της χώρας, μήπως μπορέσουμε κάποια στιγμή να ζήσουμε με αξιοπρέπεια και χωρίς τα λάθη του παρελθόντος.
Αλλαγές παντού λοιπόν, γιατί η αλλαγή νομίσματος δεν αρκεί για να μας βγάλει από τη χαοτική σημερινή κατάσταση. Όσο έχουμε ανίκανους και διεφθαρμένους για ηγέτες και ορισμένοι συμπολίτες μας βλάπτουν για ίδιον όφελος το συμφέρον του κράτους (φοροδιαφυγή, μίζες, κωλυσιεργία κλπ), αλλαγή ουσιαστική, που να επιφέρει βιώσιμες λύσεις, δεν πρόκειται να επέλθει.
εγώ ξέρω πως τόσο καιρό ακούγεται το ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΣΕΝΑΡΙΟ ΧΡΕΩΚΟΠΕΙΑΣ - Η ΕΛΛΑΔΑ
ΔΕΝ ΚΙΝΔΥΝΕΥΕΙ κτλ κτλ.
ε αυτό το οποίο έγινε είναι να έχουν βάλει την λέξη αυτή στο κεφάλι του κοσμάκι, για να
συνηθίσει και να του ακούγεται γνώριμη την ώρα που θα γίνει πραγματικότητα.
THIS IS CALLED BRAINWASH!!!
To Ελληνικό Χρηματιστήριο σήμερα βρίσκεται στα επίπεδα του 1998 και δεν έχει σοβαρές ελπίδες να ανακάμψει... το αντίθετο...
13 χρόνια ζούσαμε βυθισμένοι στο όμορφο παραμύθι που μας έφτιαξαν οι "σωτήρες" για να μας τα πάρουν όλα ..νόμιμα... αυτοί και οι γνωστές παρέες/κύκλοι.
Κανονικά, εκτός από τη βενζίνη και τα εξαρτώμενα από αυτήν προϊόντα, όλα τα υπόλοιπα αγαθά θα πρέπει να πλησιάσουν πολύ τις τιμές του 1998. Μόνο έτσι θα τα βγάλουμε πέρα με τα σημερινά αλλά και μελλοντικά εισοδήματα, μισθούς και συντάξεις... με λίγα λόγια δεν υπάρχει ελπίδα σωτηρίας...
Kαι λιγο χιουμορακι για να ξεφυγουμε λιγο.....
https://www.greekpayback.com/
όπως το λές είναι νικόλα... το ΠΑΡΑΜΥΘΙ.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο NickE60
ρε παιδια τι καθεστε τωρα και αναπαραγετε φημες και τρομολαγνειτε κι εσεις με τη σειρα σας???
τι λογο εχει αυτο?
ακουμε οτι "κοβουν" δραχμες.
ναι ειναι αληθεια "κοβουν".
ρωτησα και εμαθα λοιπον οτι προκειται για συλλεκτικες εκδοσεις απο ασημι και κασσίτερο που θα κυκλοφορησουν ως επετειακες.
αν κρυβεται κατι απο πισω δεν το ξερω (αν δηλαδη τα επετειακα ειναι βιτρινα και σταχτη στα ματια).
το σεναριο επιστροφης στη δραχμη, κυκλοφορει εδω και πολυ καιρο. οπως και πολλα σεναρια, που αλλα επιβεβαιωθηκαν και αλλα οχι.
κανεις δεν ξερει τι θα γινει σε 2,3,4 μηνες. ουτε αυτοι που παιρνουν τις αποφασεις.
υπαρχει και το ρητο που λεει, "κανε με προφητη, να σε κανω πλουσιο"...
υπαρχει γενικα λογω της δυσκολης καταστασης πολυ παραφιλολογια και αμπελοφιλοσοφια.
το 95% αυτων που ακουγονται δεν οδηγουν πουθενα, αλλα αντιθετα επιδεινωνουν το κλιμα και την κατασταση.
σε μια αρνητικη ψυχολογια, ερχομαστε να προσθεσουμε κατι που ακουσε καποιος απο καποιον κ.ο.κ.
αν ηταν το ελαχιστο απο αυτα αληθεια (οντως εκοβαν νομισμα κλπ) θα ειχε γινει βουκινο απο πολλες πηγες... τετοια πραγματα δεν μενουν κρυφα στην ελλαδα. ο "εφιατλης" αλλωστε (και οι μεταγενεστεροι συνεχιστες του) ειναι κεντρικα προσωπα της ελληνικης ιστοριας...
εμαθα ομως και κατι αλλο. ολα τα παλαια χαρτονομισματα δεν εχουν καταστραφει, αλλα βρισκονται φυλαγμενα σε παλετες και περιμενουν την καταστροφη τους τον 8ο του 2012 συμφωνα με τις πληροφοριες μου.
αρα αν θελησει η ελλαδα να γυρισει στο παλιο της νομισμα, δεν χρειαζεται να τυπωσει νεα τραπεζογραμματια. υπαρχουν τα παλια.
αλλα και στην περιπτωση εκεινη που το σεναριο επαληθευτει τι νομιζετε οτι θα γινει? οτι θα ερθει η καταστροφη? δε νομιζω....
κανεις δεν θα χασει τα λεφτα του.
απλα τα λεφτα του θα υποτιμηθουν σε σχεση με τα ξενα νομισματα.
δηλαδη αυτοματα τα ακριβυνουν τα εισαγομενα προϊοντα, τα οποια ομως οι εταιριες που τα εισαγουν θα αναγκαστουν να φθηνηνουν, ή να μας αδειασουν τη γωνια...
πιστευω θα γινει το πρωτο, διοτι κανεις κολοσσος δεν θελει να φυγει απο μια -εστω και προβληματικη- αγορα.
ετσι μεγαλο μερος της υποτιμησης θα αποροφησουν οι κατασκευαστες.
επισης τα επιτοκια θα ανεβουν, ο πληθωρισμος επισης και η ζωη της χωρας θα επιστρεψει στα προ 10ετιας δεδομενα.
οσοι ζησαμε και δουλεψαμε με το παλιο συστημα τα ξερουμε αυτα. δεν ηταν και τοσο χαλια...
μπορει να μην ειχαμε ολοι πορσε, Μ3, καγιεν κλπ, αλλα οταν εδινες 500αρικο στον παρκαδορο, εκανε τουμπες.
οταν πηγαινες να φας παγωτο και σου ζηταγαν 3000 για δυο μπαλες θα τους τα περναγες καπελο, η τυροπιτα ειχε 150 δραχμες, ο καφες 100 και πολλα αλλα απειρα παραγειγματα που ολοι ξερετε.
το ευρω εδωσε σταθεροτητα και σιγουρια στους μεγαλους παικτες. αυτοι ωφεληθηκαν περισσοτερο.
οχι ο μικροκαταθετης.
ο πολιτης εχασε μεγαλο μερος της αγοραστικης του δυναμης ακριβως επειδη τα κορακια επεσαν πανω και δεν αφησαν τιποτα.
κανεις μας δεν μπορεσε να αφομοιωσει τη νεα ισοτιμια, με αποτελεσμα οι εξυπνοι να μας τα παρουν χωρις να το καταλαβουμε.
παλια εβγαινα με ενα χιλιαρικο στην τσεπη και ενιωθα ασφαλης οτι αν χρειαστω κατι, θα εχω ενα χιλιαρικο...
ποιος βγαινει τωρα και αισθανεται ετσι με 3 ευρω? ουτε για δυο πορτοκαλαδες δεν φτανουν.
ξεκιναγα το σαββατο με ενα πεντοχιλιαρο και εβαζα βενζινη στη μηχανη, επινα τα πρωτα στο λωρα και ακολουθουσε μετα μπαροτσαρκα και μεναν και ρεστα στο τελος...
ποιος βγαινει τωρα εξω να διασκεδασει με 14,67 στην τσεπη?
το παλιο πεντοχιλιαρο, εγινε 50αρικο σε μολις μια 10ετια...
αυτο δεν ειναι πληθωρισμος?
αστεια πραγματα...
εκτιμω λοιπον οτι εμας τον απλο κοσμο η δραχμη μας συμφερει, διοτι θα επελθει καποιος εξορθολογισμος στις τιμες και στην αξια του χρηματος.
ετσι και τωρα εκτιμω οτι τα περισσοτερα θα χασουν αυτοι που εχουν μεγαλες καταθεσεις (αν δεν βγαλουν τα λ7 εξω), εισαγωγικες εταιριες, πολυεθνικες κλπ.
ο μισθωτος, ο συνταξιουχος, ο μη προνομιουχος κλπ, θα χασει βεβαια ενα ποσοστο των οικονομιων του, αλλα πιστευω οτι σε βαθος χρονου απο την καθημερινοτητα του, θα βγει κερδισμενος.
βεβαια πολλα καταναλωτικα αγαθα ισως γινουν απλησιαστα, αλλα σιγα, τα γουστα μας θα τα κανουμε κι αλλιως.
πως? οπως τα καναμε και πριν.
αρα μη τη φοβαστε τη δραχμουλα. ισως σε καποια πραγματα να ειναι καλυτερα με αυτην.
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stathis
thumbthumbthumbthumb
αυτά είναι και τα σημαντικότερα της όλης ιστορίας
Τους τσακισα ολους εκτος απο τον Ακη. Πολυ ευελικτος ο τυπος. Πανω που παω να τον πετυχω, εξαφανιζεται και ξεπηδαει απο αλλου. Ας βοηθησει και καποιος αλλος ρε παιδια, θα μας ξεφυγει λεμε :th_Laie_67-1:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο z3 2.2
Έτσι ακριβώς. Μόνο αν λογοδοτήσουν οι "σωτήρες" αυτοί (πολιτικοί και παρατρεχάμενοι) για τη διαφθορά και την ανικανότητά τους, δημευτούν οι περιουσίες τους και κλειστούν μέσα προς παραδειγματισμό και νουθεσία για τους επόμενους που θα έχουν τέτοιες "αγαθές" βλέψεις, μπορεί να ελπίζουμε σε κάτι καλύτερο...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο NickE60
τους πετυχα ολους... 1075... χεχεχε
edit: 1825!!!!