Καλημέρα Δημήτρη, καλο ειναι απλα δεν ειμαι του roadster, θέλω κουπέ αποκλειστικά!!
Printable View
Αυτα αραγε εχουν θεμα με τα πατωματα οπως τα κουπε;;;
To Z4M ειτε κουπέ είτε roadster δεν ειχε κανένα θέμα με το πάτωμα. Ακόμη και πολλά αυτοκίνητα με coilover πίσω δεν έχουν θέμα.
Το μόνο που εχουν είναι ότι λασκάρουν οι βίδες των βάσεων του κινητήρα, λύνεται αυτό με πιό χοντρές, έχω ένα σακκούλι καβάτζα γιατί όταν τις παρρήγγειλα απο αμερική είχαν minimum order.
Όσον αφορά τα μέταλλα, ειναι γνωστό πλέον ότι ανεξάρτητα από την ανάκληση του 04, S54 μοτερ έχουν "σπάσει" και μεταγενέστερα και σε Ζ4Μ.
600 ευρώ έχουν, δέ νοείται για μένα να αγοράσεις S54 μοτερ και να ΜΗΝ αλλάξεις μέταλλα όσα χιλιόμετρα και να λένε ότι έχουν, είτε πολλά είτε πάρα πολλά.
Ok. Αν ειναι παντως να δωσεις 20Κ+ για να παρεις ενα καλο 46αρι θα σου προτεινα και αλλα αυτοκινητα περαν του M3.
Porsche Cayman S
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/5969809/
Lotus Europa S
https://www.car.gr/classifieds/cars/view/6132735/
Και τα δυο κατα την προσωπικη μου αποψη ειναι ανωτερα απο ενα Ε46Μ3. Για εμενα δεν αξιζει να δωσεις τοσα λεφτα για ενα αμαξι 10+ετιας και μαλιστα με ολο αυτο το ιστορικο προβληματων που κουβαλαει οταν υπαρχουν κοντα σε αυτα τα λεφτα αυτοκινητα σαν τα παραπανω
το lotus είναι τρέλα...
είναι όντως φοβερά αμάξια, απλά δεν είναι για όλους τους οδηγούς. αυτά τα αμάξια είναι ικανά στην ευθεία να φέρουν σβούρες ακόμα και με 100χιλ, ακομα και αν περάσουν απο κάποιο bumpy σημείο.
προσωπικά θα ήθελα να έχω ένα τέτοιο όχημα(αν χωρούσα βέβαια) και να πειραματιζόμουν με το στήσιμο, λάστιχα και φρένα. όχι ότι δεν βγαίνει μια χαρά στημένο απο το εργοστάσιο, αλλά όπως όλα τα αμάξια, έτσι και αυτό, δεν είναι φτιαγμένο για να είναι κουτί με το οδηγικό στυλ του καθενός.
46αρι Μ ψαχνει ο ανθρωπος.
χαχαχαχαχ..ελα ντε!
Οχι παιδιά Μ3 Ε46 δαγκωτό.. Δε θέλω τιποτα αλλο..!!
Απλα γερνώ λιγο προς το χειροκίνητο τελικα.. Θα δείξει..
Αναλόγως τι θα βρεθεί και ποσό καλο θα ειναι..
Απο εξοπλισμό δεν έχω ιδιαίτερες απαιτήσεις.. Θα δείξει.. Υπομονή..!!!!!
Σιγά μην πάρει Ζ4Μ ο Ζαχαρίας....το αμάξι είναι πολύ κατώτερη κατασκευή από Μ3 Ε46, όσο κι αν μας αρέσουν τα Ζ4Μ (και εμένα μου αρέσει και ήμουν κάποτε έτοιμος για ένα τέτοιο).
Ζαχαρία, SMG να πάρεις: αφού σαν μοντέλο το 46 σου δίνει την επιλογή, άδραξε την ευκαιρία και πήγαινε σε κάτι διαφορετικό από αυτό που έχεις συνηθίσει τόσα χρόνια. Πέρα από τα τεχνικά ζητήματα, όταν αλλάζουμε αμάξι πρέπει η αλλαγή να είναι αρκετά σημαντική ώστε να αξίζει τον όλο κόπο της αγοραπωλησίας! Και στην περίπτωσή σου αφού από 46 πας σε 46 χρειάζεται όσο το δυνατόν περισσότερα επιμέρους σημεία διαφοροποίησης.
Τέλος, για εξοπλισμό, θα σου πρότεινα να πας στο πιο full πακέτο που θα βρεις, μιας και μετά μπορεί να ψάχνεσαι για retrofits.
Ζαχαρία καλά κάνεις.
Μια καλή συντήρηση στην αρχή όπου θα δώσεις κάποια χρήματα μαζεμένα πιθανότατα αλλά
αποζημιώνεσαι μετά.
Τα πιο ακριβά είναι δίσκοι μπροστά, ρύθμιση βαλβίδων και μέταλλα μπιελών.
Μετά τα άλλα βλέποντας και κάνοντας όπως δισκόπλατο κτλ
Τόσο ή elise όσο και η exige είναι όντως ειδικά αυτοκίνητα !!!
Σε καλή άσφαλτο, σε πίστα κλπ μπορεί να προσφέρει συγκινήσεις που δεν φτάνεις με Μ3 .... Σε ελληνική άσφαλτο όμως ... θέλει πολύ προσοχή.. και δεν είναι αστείο. Κάθε βόλτα και εμπειρία...
Η Europa.... δεν ξέρω. Δείχνει πιο φιλική. Στην πίστα που την είδα , ίσως να φταίει και το τούρμπο... αλλά έκανε μερικά τετακε.....
Το Cayman το θεωρούσαμε φλούφλικο.... , γυναικείο μπροστά στην Λίζα.... και όμως με έχει εκπλήξει ευχάριστα. Είναι το τέλειο αυτοκίνητο!!!! Το τέλειο σπορ αυτοκίνητο. Συμπεριφορά κεντρομήχανου με ευκολία μπροστομήχανου....
Παιχνίδι , κράτημα, μπάντες, ελαφρύ.... Τα πάντα όλα.
Έχει μόνο 2 θέσεις.
Έχεις και ένα exclusivity Που για άλλους είναι καλό και για άλλους όχι.
Ξέρω ο Ζάχος ψάχνει Μ3... αλλά αν ψάχνει για σπορ εμπειρία οδήγησης είναι καλή περίπτωση.... ίσως καλύτερη.
Και όμως το Ζ4 Νάσο ειναι το αμάξι του petrol head. Για γαμπροί δεν ξέρω, ξέρω απο το κουπέ. Ειναι το αμάξι που εκεί που λες ότι το έχεις, σου δίνει ενα κιουστραπι και μένεις στα Μλκς λέγοντας: γιατι μου έφυγε?
Το Μ3 ειναι παιχνιδάκι στο όριο μπροστά του. Οποιος το έχει οδηγήσει πραγματικά στο όριο, ξέρει τι λέω. Να είσαι στην κορυφή της στροφής και να μην ξέρεις αν πρέπει να αφήσεις, να πατήσεις, η να να κρατήσεις σταθερό το γκάζι. Και δώστου αυτό μια να βρίσκει και μια να χάνει πρόσφυση.
Το Μ3 ειναι σa να παίζεις mc Rae 1 σε playstation1 μπροστά του.
Για μένα Θωμά αυτό που περιγράφεις είναι ο ορισμός του κακοστημένου αυτοκινήτου που δεν σε πληροφορεί για τα όριά του και δεν είναι καθόλου προβλέψιμο. Και είναι έτσι ακριβώς όπως τα περιγράφεις συμφωνώ, απλά για μένα αυτά τα χαρακτηριστικά είναι αρνητικά και όχι χαρακτηριστικά που τιμούν μία κατασκευή καθιστώντας το "το αμάξι του petrol head". Πιστεύω το Μ3 είναι πιο well engineered αμάξι, ενώ το Ζ4Μ είναι απλά ///Μ parts recycle bin, χωρίς καλό configuration αυτών των parts όταν ενώθηκαν...
Κάποιοι αυτό μπορεί να το βλέπουν σαν πρόκληση ή σαν γοητεία δεν αντιλέγω, εμένα δεν μου κάνει.
Μα και το γκε τε αρ αν το δώσεις σε γιαγιά θα γράψει χρόνους.
Το θέμα με το ζητα δεν είναι θέμα κακού στησίματος, είναι θέμα καροτσας και θέμα εμπειρίας του οδηγού. Όταν με την δεύτερη γύρα έγραψα τον ίδιο χρόνο με το δικό μου, αυτό μου λέει πολλά για το αν το αμάξι είναι αποτελεσματικο η όχι.
Το αμάξι θέλει χέρια. Αντίθετα με το Μ3, που απλά θέλει λίγο προσοχή.
Και τα 996-997 είναι διστροπα και σε χαρακτήρα είναι πολύ κοντά με το ζητα.
Όλοι εσείς που θεωρείτε το Ζ4Μ ανώτερο του Μ3 Ε46, κάντε μια ερώτηση στον Νίκο που έχει τεράστια εμπειρία από όλους μας στο χώρο και θα καταλάβετε τι εννοώ...
Το Ζ4 Μ αν νομίζετε ότι είναι στημένο, θα σας αναφέρω το εξής : σε πίστα ή στο δρόμο δεν είναι καλύτερο το αμάξι που "παλεύεις" να το ισιώσεις και να μην σου φύγει αλλά εκείνο που κάθεται κάτω και σου δίνει στον υπέρτατο βαθμό την σιγουριά ότι θα στρίψει και αυτό καλώς ή κακώς το κάνει καλύτερα η Μ3.
(Μιλάμε πάντα για πίστα και όχι για drift...)
Δεν είναι τυχαίο ότι ιδιοκτήτες/κάτοχοι Ζ4 Μ coupe/roadster τους λείπει το "πάτημα" των Μ3 Ε46 που κάποτε είχαν...
Καταρχήν κανένας δεν καταλογησε το Ζ4 ανώτερο από το Μ3. Κατά δεύτερον μιλάμε για 2 διαφορετικά αυτοκίνητα με διαφορετικό οδηγικο στυλ.
Το ότι το Μ3 έχει μακρύτερο μεταξόνιο είναι αυτό που το κάνει να είναι πιο προβλέψιμο. Το Ζ είναι πιο διστροπο στο όριο, αλλά είναι παντού πιο γρήγορο. Πράγμα το οποίο δεν θα μπορούσε να κάνει ένα κακά στημένο αυτοκίνητο. Το ότι το αμάξι θέλει εμπειρία δεν σημαίνει ότι είναι κακό.
Πότε δεν καταλογησε το Μ3 χειρότερο σαν αμάξι, αυτό που είπα και ξαναλέω είναι ότι είναι ΠΟΛΥ ΠΙΟ ΕΥΚΟΛΟ και ότι χωρίς ιδιαίτερη δυσκολία, κάνει πολύ εύκολα μάγκα τον οδηγό. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι είναι κριτήριο για να το ονομάσουμε κατώτερο.
Επίσης στεφ, γνωρίζεις στην Κ5 των Σερρών πόσα χιλιόμετρα θέλεις με το Μ3 για να πεις ότι είναι σε θέση να το γυρίσεις και πόσα με το ζητα?
Είναι αρκετά λιγότερα. Κοντερισια μιλάμε για 10+ χιλιόμετρα σε στροφή πέταλο.
Δεν ξέρω αν σου λέει κάτι αυτό, απλά απλά να σου αναφέρω ότι το ζητα είναι πιο γρήγορο παντού. Πάνε με το Μ3 με 10 χιλ επιπλέον, να δεις πόσα μέτρα θα βγεις από τη γραμμή σου από τα μούτρα.
Θωμά δεν αναφέρομαι μόνο στο δικό σου post αλλά σε όλα όσα διάβασα μέσα στην ημέρα
Οι Σέρρες δεν είναι η μοναδική πίστα, υπάρχουν και άλλες πίστες που πραγματικά φαίνεται η διαφορά μεταξύ του 46αριού και του Ζ4Μ
Αν ήταν τόσο στριφτερό το Ζ4Μ θα το έβγαζε και CSL, αλλά κακά τα ψέματα επελέξε για CSL το 46 η BMW.
Υ.Γ: Δεν αμφισβητώ το ότι είναι πιο γρήγορο σε μπαμ το Ζ4 αλλά συνολικά σε πίστα και πιο ευκολοδήγητο είναι και πιο ζυγισμένο
Έχω εβδομαδιαία επαφή με το αμάξι μιας και 2 γνωστοί μου το έχουν/είχαν οι οποίοι και οι ίδιοι υποστηρίζουν ότι το 46 είναι μακράν καλύτερο.
Αναφέρω τις Σέρρες γιατι ειναι ανοιχτή πίστα που μπορούν τέτοιου είδους αμάξια να απλώσουν τη δύναμη τους και να τα δεις στο πραγματικό όριο, σε στροφές που οι ταχύτητες παίζουν και πάνω απο 100+ χιλιόμετρα.
Τώρα οι λόγοι που δεν το έβγαλαν σε επετειακή έκδοση, θεωρώ ότι δεν ήταν σε σχέση με το αν το Ε46 ήταν καλύτερο η όχι. Άλλωστε ολα τα επετειακά μοντέλα, πάντα έβγαιναν στην σειρά 3.
Αν και γίνομαι γραφικός, θα ξαναπώ ότι αν δεν τα οδηγήσεις και τα 2 στο όριο τους, δεν μπορείς να καταλάβεις τι ειναι το ενα και τι το άλλο.
Ξαναλέω, το ζητα θέλει έμπειρους οδηγούς. Και όχι τον μέσο οδηγό του Μ3. Θέλει χέρια που να μπορούν να νιώσουν στο που θα βρουν την πρόσφυση.
Τέλος και κλείνω γιατί του το δέσαμε του ζαχου το θρεντ.
Η δύναμη του S54 είναι αυτή που το κάνει πολύ διστροπο. Με 30-40 άλογα κάτω, δεν θα τιναζε σαν κατσίκι. Έχει παραπάνω αμεσότητα από αυτήν που χρειάζεται, αλλά με καλό λάστιχο και στημένη ανάρτηση κάνεις παπάδες.
Το 46αρι ειναι πολυ καλό αυτοκίνητο . Εχει τα μειονεκτήματα απο το σκάφος του ...
Κάθεσαι ψηλά , το πάτημα ειναι καλό αλλα οχι άριστο , το drift καλό κ εύκολο αλλα οχι 350z , το κράτημα καλό αλλα γέρνει σε μαμά μορφή πολυ περισσότερο απο τα μοντέρνα αυτοκίνητα , τα φρένα ανεπαρκή , το μοτέρ εκπληκτικό σε στροφάρισμα και σε φάσμα δύναμης αλλα σε μια πιο ελαφριά καρότσα θα ήταν τέλειο ....
Ειναι πολυ καλό σπορ αυτοκίνητο , που προσπαθεί να συνδιάζει την καθημερινότητα με την σπορ συμπεριφορά .
Ίσως η συμβίωση μαζί του , το εχει απομυθοποιήσει στα μάτια μου ή κ στου Θωμά , ίσως αυτό συμβαίνει γενικότερα με τους μύθους , ίσως όμως καθένας πρεπει να κανει το δικό του ταξίδι για να μάθει , για να νιώσει , για να κρίνει ...
Ειναι Ομορφο ταξίδι η αναζήτησή , η αγορά , η ανακάλυψη των δυνατοτήτων του νέου αυτοκινήτου μύθου , η εκπλήρωση του παιδικού ονείρου ...
Απλά θα πω ότι η συνταγή ειναι πετυχημένη. Αίσθηση, επιδόσεις, παιχνίδι. Ποιος το οδήγησε και δεν το ερωτεύτηκε?
Ειναι ολα αυτά που υποτίθεται ότι πρεσβεύει. Αυτό που πάντα λίγο με χάλαγε, ήταν το ότι το θεωρούσα απαιτητικό αυτοκίνητο απο άποψη εμπειρίας. Όταν το δίπλωσα για πρώτη φορά, αισθάνθηκα ότι το είχα κάνει εκατοντάδες φορές πριν. Την πρώτη φορά που το έστριψα, δεν ίδρωσα καθόλου.
Το Μ3 απλά σε κάνει μάγκα χωρίς να είσαι και αυτό λιγάκι με χαλάει. Ίσως για αυτό έχω λίγο πιο ψηλά το ζητα. Απο θέμα ομορφιάς-στυλ κτλ, το Μ3 ειναι πολύ πιο κοντά στον χαρακτήρα μου.
Δύσκολο το z4m γιατί δεν έχει πολλές δικλείδες "ασφαλείας" στο όριο. Πιστεύω παίζει ρόλο που η θέση οδήγησης είναι κοντά στον πίσω άξονα και έτσι οι αντιδράσεις του οδηγού είναι πιο άτσαλες. το m3 είναι παιχνίδι μπροστά του. γιαυτό δεν τράβηξε και σε πωλήσεις.
αχωνευτο αμαξι το z4 m....προσωπικα ουτε καν αισθητικα μ αρεσει...δεν το εχω οδηγησει αλλα γενικα τα ζ4 δεν μ αρεσουν....δεν θα το χαρακτηριζα καν hooligan car....μπορεις να τρομαξεις τον εαυτο σου με σαφως λιγοτερα λεφτα....και να πας το ιδιο γρηγορα πιο ευκολα...και εξισου με το πλαι με ενα cayman...το οποιο ειναι σαφως καλυτερο αμαξι....εμενα το z4 m μου θυμιζει πολυ την κακη ιστορια των z της bmw...που ηταν λιγο ομορφα και απο κει και περα spare parts απο παντου.....και οτι δουλεψει....
και να φερω και παραδειγμα....δεν μπορει μια mazda να προσφερει ενα αμαξι σαν το mx5 που ειναι εξαιρετικο driver's car...παρα την τρομακτικη ελλειψη δυναμης...και ολοκληρη bmw να μην μπορει να φτιαξει ενα αυτουσιο μοντελο...με δικο του χαρακτηρα...με εξαιρετο μοτερ..και το αμαξι να μην ειναι απλα τελειο...ειναι οι κλασικες γυφτιες που κανει η εταιρια μας...που πολλες φορες εχουν δουλεψει τρελλα, βλεπε 1m, και αλλες φορες καθολου....,βλεπε z3 m.....
ταπεινη μου αποψη παντα τα παραπανω και αν ημουν στην θεση του ζαχαρια θα οδηγουσα ενα...αλλα δεν νομιζω οτι θα μου κλεβε την καρδια....
Βρακί το thread!
Το gallardo είναι καλή επιλογή πλέον...:th_Laie_67-1:
Η κοζάνη είναι μονόδρομος...
Sent from my iPhone using Tapatalk
Aυτο με τις CSL ζαντες που μπηκε προχθες,με νεο κινητηρα με ελαχιστα χλμ απο Ζ4Μ του 2002 και ελληνικο εφυγε σφαιρα στα 10χιλιαρικα,ητανε γνωστου μου.
τσαμπα εφυγε το συγκεκριμενο!!απο τα πιο προσεγμενα που γνωριζω εγω!!
Το παρακολουθω εξ αρχης το θρεντ, κατι σοβαρο βεβαια δεν εχω να πω μια και ολα κιολα μια φορα εχω οδηγησει μιτριο ( δεν θελω παραπανω γιατι μετα θα το σπασω το 16αρι :th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:)
Γνωμη καθαρα προσωπικη ειναι να μεινεις στην αρχικη σου επιλογη αν και επεσαν ωραιες προτασεις στο τραπεζι! E46 M3 Smg παρε γιατι τα απωθημενα μενουνthumb
Τωρα το τι θα παρεις ξερεις καλυτερα εσυ και οι υπολοιποι που ειναι ηδη κατοχοι, αλλα εγω πιστευω καλως η κακως πως ισχυει το οτι πληρωνεις παιρνεις. Απο εκει και περα ολο και κατι θα χει που θα θελει μαζεμα ή τελος παντων θα πρεπει να ερθει στα δικα σου γουστα.
Ζαχο ευχομαι να βρεις γρηγορα κατι καθαρο γιατι ελπιζω καλοκαιρι να ρθω στην νησαρα μας και θα θελω βολτα στα στροφιλικια του καμπου :whistle::whistle:
edit1: Βρηκα ενα ωραιο αρθρακι για μια αλανα που οι περισσοτεροι εχουμε παει αλλα και για μια γνωμη παραπανω για το Z4M που σηζητηθηκε !
https://4drivers.gr/driven/imoun-ki-...4-m-coupe.html
:fountwtis:
Στα 10Κ ηταν λογικο και επομενο να φυγει. Τσαμπα δεν ηταν αλλα ηταν σε αρκετα χαμηλη τιμη για την κατασταση του. Αυτο το τσαμπα εχω βαρεθει να το ακουω. Το 2010 πουλαγε καποιος στα 30...τσαμπα το δωσε, το 2011 στα 25 ακουγα παλι τσαμπα το εδωσε, το 2013 που εδωσα το δικο μου στα 15 παλι ακουγα τσαμπα το εδωσα.
Αυτες ειναι οι τιμες πανω-κατω και ετσι εχουν διαμορφωθει οχι απο τους πωλητες αλλα απο τους εν δυναμει αγοραστες στην συγκεκριμενη χρονικη περιοδο. Ολοι θελουν να πουλησουν ακριβα και να αγορασουν φτηνα. Αυτο δεν γινεται. Σποραδικα παρουσιαζονται καποιες εξαιρεσεις του κανονα, οι λεγομενες ευκαιριες και αν ειμαστε τυχεροι υπαρχει πιθανοτητα να παρουμε ενα καλυτερο και πιο προσεγμενο αυτοκινητο στην διαμορφωμενη τιμη αγορας για την συγκεκριμενη χρονικη περιοδο.
Τωρα αν ο αλλος θελει να πουλησει το Ε46 Μ3 20Κ αυτο ειναι φυσικα δικαιωμα του. Δεν διαμορφωνει ομως αυτος την τιμη πωλησης του αυτοκινητου του.
Σαν ενα παραδειγμα ακομη για το ποιος διαμορφωνει την τιμη αγορας κοιταξτε μια ματια στα Cayenne.Ενα αρκετα ακριβοτερο αυτοκινητο απο το Μ3 αλλα λογω της ελαχιστης ζητησης εχει διαμορφωσει τιμες χαμηλοτερες απο το Μ3 σαν μεταχειρισμενο. Ενα κατα τα αλλα καλο αυτοκινητο αλλα αρκετα παρεξηγημενο στην Ελλαδα με μηδενικη ζητηση λογω συνθηκων.
Συμφωνώ με τον Δημήτρη πρέπει να εχεις κ το μαρούλι έτοιμο ανα πάσα στιγμή.. Ευκαιρίες αν εχεις χρήμα υπάρχουν παντού την σήμερον ημέρα.!