HHO Hydrogen Generators

Επικοινωνησα πριν απο λιγο με 2 εταιριες που παραγουν το προιον (ελληνικοτατο)!

η μια ειναι αυτη
κ η αλλη αυτη

οσον αφορα τις εντυπωσεις που ελαβα τηλεφωνικα,σαφως κ ειναι θετικοτατες κ απο τους δυο κατασκευαστες!

Κ οι δυο υποσχονται μειωση καταναλωσης βενζινης κατα 25% κ πανω , εως κ 35%.
Κ οι δυο δινουν εγγυηση επιστροφης χρηματων (για μη ευχαριστημενο πελατη σε σχεση με το προιον) ενος τριμηνου.
Ο πρωτος δινει 2 χρονια εγγυηση για το προιον του
Ο δευτερος δινει 10 κ 15 χρονια αντιστοιχα σε δυο ειδη που διαθετει για το καθε αυτοκινητο.Η διαφορα σε αυτα τα δυο ειδη, ειναι στην εγγυηση κ στην τιμη.

Ο πρωτος το κοστολογει στα 770 ευρω!
Ο δευτερος στα 490 κ 600 αντιστοιχα!

Ο πρωτος λεει οτι διαθετει το κιτ με ρυθμιστη ο οποιος βρισκεται εντος του αυτοκινητου κ σου δινει την επιλογη για οδηγηση στην πολη,σε εθνικη κ σπορ επιλογη.(περιλαμβανεται στην τιμη)

ο δευτερος το δινει εξτρα στην τιμη των 30 ευρω κ απο οτι καταλαβα ειναι κατι παρομοιο.


φυσικα θα παω οταν εχω χρονο να τα δω απο κοντα για να χω καλυτερη αποψη κ θα ενημερωσω!:thanks:

ξεχασα να αναφερω οτι κ οι δυο κατασκευαστες υποσχονται αυξηση της ιπποδυναμης του αυτοκινητου...

Λοιπόν είχα περάσει στο πουντάκι ενα τέτοιο σύστημα (δεν κρατήθηκα... με έτρωγε ο κ@λος μου...) και το κράτησα για πάνω απο 3 μήνες (σχεδοόν 3000 km). Είχα βάλει και το εγκεφαλάκι (ένα VOLO για το συγκεκριμένο αυτοκίνητο, για τη συγκεκριμένη δουλειά) συνδεδεμενο στην OBD για να κανει τις διορθωσεις. ΤΙΠΟΤΑ. ΤΖΙΦΟΣ. ΠΑΠΑΛΑ. ΜΗΔΕΝ. Μόνο οικονομία δεν έκανε, Ανέβασε την κατανάλωση κοντα στα 6.5L/100km απο 5.8 που είχα, τραβούσε ρεύμα στο φουλ και παραλίγο να πάρω στα χέρια τη γεννήτρια και τη μπαταρία. Απ'οτι κατάλαβα για να πετύχεις μείωση θα πρέπει να είσαι με ένα αμπερόμετρο στο χέρι και να παίζεις με την ενταση του ρεύματος για να πετυχαίνεις κάθε στιγμή τη μέγιστη παραγωγή υδρογόνου και παράλληλα να έχεις κουμπωμένο διαγνωστικό και να παρακολουθείς τα μείγματα για φτωχά και πλούσια. Άσε που θες και δεύτερη μπαταρία γιατί τραβάει το ρημάδι...... Shit high and watch... Θεωρητικά πάντως είναι καλό και έχει μια βάση. Πρακτικά, δεν αξίζει η όλη φάση, εκτός αν δεν πληρώσεις τίποτα ( oh yes για μενα λέω :D ) ή εκτός αν εχεις όρεξη και θες να πειραματιστείς. Ίσως κάποια στιγμή στο μέλλον να εξελιχθεί και να τελειοποιηθεί.

Παράθεση:

---

Το θλιβερό αυτό φαινόμενο με τις συσκευές οικονομίας (μαγνητάκια, υδρογόνο κλπ) έχει δύο πτυχές.

1.Η πιο απλή είναι η πλευρά του πωλητή. Πουλάει ένα αντικείμενο αστείας αξίας με ένα τεράστιο καπέλο. Με τους μεταπωλητές το κέρδος μοιράζεται και όχι ομοιόμορφα πάντα. Αυτή η πτυχή δεν χρήζει περαιτέρω εξήγησης, είναι εμπόριο ενός απαράδεκτου προϊόντος που όμως βρίσκει αγοραστές (βλ.2)

2. Το δεύτερο μέρος είναι και το πιο σημαντικό, πρόκειται για την πλευρά του χρήστη-αγοραστή. Ο χρήστης θέλει να κάνει οικονομία ή να έχει περισσότερη ισχύ στο αυτοκίνητο του. Πρωταρχικά στόχος όμως είναι να νοιώσει πιο έξυπνος. Θέλει να δείξει πως όλοι οι άλλοι που δεν είχαν την εξυπνάδα του είναι υποδεέστεροι. Οπότε αγοράζει τη συσκευή γιατί μέσα του πιστεύει πως είναι πολύ πιθανόν να είναι ο μόνος έξυπνος ανάμεσα σε εκατομμύρια βλάκες. Το αν είναι λογικός ο τρόπος λειτουργίας (μαγνητισμός αέρα, ιονισμός, ηλεκτρόλυση, υδρογόνο κλπ) συνήθως δεν έχει τις -στοιχειώδης- γνώσεις να το κρίνει, του αρκεί η υπόσχεση πως θα κάνει την εξυπνάδα. Από εκεί και πέρα αφού το τοποθετήσει θα δει όποια διαφορά στην κατανάλωση επιθυμεί. Να μετράει την κατανάλωση ξέρει/δεν ξέρει να το κάνει, ο αέρας της ασάφειας μπορεί να διοχετευτεί προς οποιοδήποτε αποτέλεσμα επιθυμεί. Αν δεν δει το επιθυμητό αποτέλεσμα όχι μόνο πρέπει να παραδεχτεί στον εαυτό του πως είναι το ίδιο βλαξ με τους άλλους αλλά ακόμα πιο βλαξ επειδή πέταξε τα λεφτά του. Κανένας αφελής με έλλειμμα αυτοπεποίθησης (ώστε να καταφύγει σε κάτι τέτοιο) δεν θα παραδεχόταν πως την πάτησε.

ΥΓ. Πολλές φορές οι κατηγορίες 1 και 2 ταυτίζονται, εκεί έχουμε έναν πολύ ικανό (πρόθυμο μάλλον) πωλητή ο οποίος πιστεύει στο προϊόν του. Εγώ προσωπικά δεν θα μπορούσα ποτέ να πουλήσω ανοησίες ακόμα και αν είχα μεγάλο κέρδος, θα έπρεπε να λέω συνειδητά ψέματα σε όλους τους πιθανούς μου πελάτες. Αν το πίστευα όμως όχι μόνο θα μπορούσα να πουλάω, θα το εκλάμβανα και σαν 'σταυροφορία΄.

---

:original: :original: :original:

Παράθεση:

---

Αρχικό μήνυμα απο zgouriazmenos

Λοιπόν είχα περάσει στο πουντάκι ενα τέτοιο σύστημα (δεν κρατήθηκα... με έτρωγε ο κ@λος μου...) και το κράτησα για πάνω απο 3 μήνες (σχεδοόν 3000 km). Είχα βάλει και το εγκεφαλάκι (ένα VOLO για το συγκεκριμένο αυτοκίνητο, για τη συγκεκριμένη δουλειά) συνδεδεμενο στην OBD για να κανει τις διορθωσεις. ΤΙΠΟΤΑ. ΤΖΙΦΟΣ. ΠΑΠΑΛΑ. ΜΗΔΕΝ. Μόνο οικονομία δεν έκανε, Ανέβασε την κατανάλωση κοντα στα 6.5L/100km απο 5.8 που είχα, τραβούσε ρεύμα στο φουλ και παραλίγο να πάρω στα χέρια τη γεννήτρια και τη μπαταρία. Απ'οτι κατάλαβα για να πετύχεις μείωση θα πρέπει να είσαι με ένα αμπερόμετρο στο χέρι και να παίζεις με την ενταση του ρεύματος για να πετυχαίνεις κάθε στιγμή τη μέγιστη παραγωγή υδρογόνου και παράλληλα να έχεις κουμπωμένο διαγνωστικό και να παρακολουθείς τα μείγματα για φτωχά και πλούσια. Άσε που θες και δεύτερη μπαταρία γιατί τραβάει το ρημάδι...... Shit high and watch... Θεωρητικά πάντως είναι καλό και έχει μια βάση. Πρακτικά, δεν αξίζει η όλη φάση, εκτός αν δεν πληρώσεις τίποτα ( oh yes για μενα λέω :D ) ή εκτός αν εχεις όρεξη και θες να πειραματιστείς. Ίσως κάποια στιγμή στο μέλλον να εξελιχθεί και να τελειοποιηθεί.

---

Επειδη κ μενα με τρωει ο κ@λος μου :th_Laie_67-1: φιλε zgouriasmene κ επειδη ενδιαφερομαι να μειωσω τα κοστη μετακινησης που πλεον ειναι ανυποφορα σε πολλες περιπτωσεις κ οχι να το παιξω εξυπνος:thumbsdown:
επισκεφτηκα τον 1ο απο τους δυο τοποθετες-κατασκευαστες των συγκεκριμενων κιτ.

Του εκανα μια προταση.

Του εξηγησα οτι ειμαι απο το φορουμ BMWFans κ με ολο το θαρρος που εχω βασιζομενος στην φιλια μου με τον ιδιοκτητη του φορουμ Βαγγελη - κατα κοσμον deepblue,προεβειν στην παρακατω συμφωνια:

Ενας ''τυχερος'' θα δοκιμασει το προιον για ενα μηνα χωρις να πληρωσει ΤΙΠΟΤΑ!
Αυτη ειναι κ η διαφημιση φανταζομαι για τον ιδιο μιας κ κατα τα λεγομενα του ,αν κ εφοσον ΔΕΝ κανει το κιτ αυτα που υποσχεται ,θα τα αφαιρεσει απο το αυτοκινητο χωρις καμμια υποχρεωση απο εμας!
Σε αντιθετη περιπτωση , ο κατοχος του αυτοκινητου,αφου γινουν οι απαραιτητες μετρησεις κ ειναι ευχαριστημενος,
θα κληθει να πληρωσει το ποσο των 700,00 ευρω (τιμη για το φορουμ μας απο 770,00 - τοποθετημενο κ με ΦΠΑ).

Φυσικα το ανωτερω θα προτρεψει κ αλλους υποψηφιους για τοποθετηση,αυτο που με εξεπληξε ομως (προς απορια καποιων) ειναι η ανεση στο να μας παραχωρησει ενα κιτ προς δοκιμη-τοσο σιγουρος για το αποτελεσμα?για να δουμε τι θα πουν οι κακες οι γλωσσες στην πραξη?:thefinger:

Ο ιδιος ειναι κατοχος ενος BMW X5 στο οποιο κ εχει τοποθετησει το εν λογω κιτ κ εχει ηδη διανυσει 90,000χλμ ΑΠΡΟΒΛΗΜΑΤΙΣΤΑ.

Η τοποθετηση διαρκει μια εργασιμη μερα (απο το πρωι εως το μεσημερακι).

Συζητησαμε πολλα κ διαφορα ,απο την συντηρηση του συστηματος μεχρι κ για το πως λειτουργει κ μπορω να πω οτι με καλυψε ,μιας κ μας δινει την δυνατοτητα να το δουμε κ στην πραξη!
η συντηρηση του ειναι της ταξεως των 50 ευρω ανα 1 χρονο ή 10000χλμ (οποιο ερθει πρωτο)!



στο θεμα μας παλι...

οποιος φιλος λοιπον επιθυμει να γινει το πειραματοζωο κ να τοποθετησει το κιτ (με δεσμευση αγορας του αν κ εφοσον κανει δουλεια) ας τοποθετηθει στο θρεντ κ ο deepblue ας αποφασισει ποιος θα ναι ο τυχερος!

Ο λογος που δεν αδραξα την ευκαιρια να μαι εγω ο τυχερος (μιας εκανα τις επαφες ειναι οτι αντικατεστησα το γαμπριο με ενα 316 κ ακομα δεν εχω κανει ουτε 400χλμ με το νεο αποκτημα.Δεν γνωριζω λοιπον ουτε τα της καταναλωσης του (για να χω μετρο συγκρισης) αλλα ουτε κ της οδηγικης συμπεριφορας καλα καλα μιας κ ειναι πολυ λιγος ο χρονος που το εχω κ δεν το κινω στην πολη!Αρα τα αποτελεσματα θα ειναι ασαφη,γι αυτο το λογο κ παραχωρω την θεση μου.

το θαρρος με τον ιδιοκτητη βαγγελη καθως και με καθε αλλο ιδιοκτητη καλο ειναι να την κρατησεις για τον εαυτο σου και τις ιδιωτικες στιγμες σου.

δεν επραξες σωστα για το οτι μιλησες για λογαριασμο του φορουμ ζητωντας προσφορες (παλιες συνηθειες), οπως γνωριζεις εκτος του βαγγελη υπαρχουν και αλλοι διαχειριστες, συντονιστες, ομαδα δηλαδη, η οποια ισως και να μη συμφωνει, σε καθε περιπτωση δεν ερωτηθηκε.

το bmwfans δεν προκειται να γινει ουτε πανηγυρακι, ουτε μεσο αποκτησης δωρεαν εξαρτηματων, ουτε μεσο προωθησης γελοιων συσκευων και εφευρεσεων οπως μαγνητακια, υδρογονο, νερο του καματερου, ματζουνια, φυλλακτα κλπ.
σε οποιον αρεσουν ολα αυτα ειναι δικαιωμα του να χρησιμοποιησει και δικαιωμα οποιου αλλου να τα αποδοκιμασει.
οπως και υποχρεωση του χωρου να μην επιτρεπει την εξαπατηση των μελων του.

οσο για τα προσωπικα ο καθενας ειναι γνωστο τι πρεσβευει, ποιος ειναι, τι κανει και εδω μεσα και εξω και παντου.

αν τα ανωτερω αντιπροσωπευουν κ τους υπολοιπους συντελεστες της ομαδας,ζητω συγνωμη για την πρωτοβουλια που πηρα ωστε να επωφεληθει το φορουμ.

καλο θα ταν να ξερουμε τι σταση κρατατε η διαχειριστικη ομαδα, για να μην σπαταλαμε το χρονο μας προς οφελος του χωρου.

οσο για το αν ειναι γελοιες ή οχι ΚΑΠΟΙΕΣ συσκευες,καλο θα ταν να δινουμε την δυνατοτητα να μας το αποδειξουν μιας κ εχουμε την τυχη να μας το παρεχει ο κατασκευαστης του εν λογω ΔΩΡΕΑΝ.

ως αναφορα την εξαπατηση του χωρου,
παλι κατι δεν καταλαβαινω.
Πως σου δινεται η δυνατοτητα να χαρακτηρισεις ΑΠΑΤΕΩΝΑ εναν εμπορο,ειδικα οταν ο εν λογω κατασκευαστης σου παρεχει ΔΩΡΕΑΝ (ξαναλεω) την δυνατοτητα να τσεκαρεις το προιον του.


θα παρακαλουσα κ την υπολοιπη ομαδα να λαβει θεση να ξερουμε κ εμεις οι χρηστες πως θα πραττουμε μελλοντικα...
:thnx:

το υδρογονο δεν ειναι μαγνητακια δεν ειναι γελοια εφευρεση....ειναι η διπλωματικη πολλων παιδιων σε πολυτεχνεια στην ελλαδα...ειναι μια τεχνολογια που βρισκεται σε εξελιξη...και ναι ειναι το μελλον!
βασικα που ειναι το κολλημα?δεν βλεπω να δεσμευται καπου το φορουμ...
εδω εχει γινει λογος γκρουπ-μπαι και τετοια για ξενες μαρκες για οθονες navigation κομπρεσορες και τετοια....τι πειραζει αν ενα μελος δοκιμασει ενα ελληνικο προίον και πει την αποψη τους στους αλλους?

η καθε τεχνολογια μεχρι να γινει του παροντος ειναι του μελλοντος.
οταν γινει του παροντος και τα οφελη της καταστουν αξιοποιησιμα εδω ειμαστε.
εως τοτε το φορουμ δεν θελει να εμπλακει σε διαφημιση-αγορες-πωλησεις προϊοντων που εχει αποδειχθει και ειναι κοινως γνωστο οτι δεν προσφερουν τιποτα παρα μονο σε οποιον τα πουλαει.

οποιος θελει ειναι ελευθερος και να δοκιμασει και να τοποθετησει οτι και οπου επιθυμει.
δεν καταλαβαινω για ποιο λογο σωνει και καλα πρεπει να πεισθουν και αλλοι και αυτο να γινει μεσω του bmwfans.

το υδρογονο δεν ειναι τεχνολογια του μελλοντος...εχει ηδη υλοποιηθει απλα οπως και τα υβριδικα βρισκεται πισω για ευνοητους λογους
μερικα αρθρα για το υδρογονο
καθως και μια BMW 760 που κινειται με υδρογονο
https://www.autotriti.gr/data/magazi...hema/33405.asp
https://www.ixauto.gr/article.php?id=16
https://www.press.bmwgroup.com/press.../download.html

και λεωφορεια
https://ecolatestnews.blogspot.gr/20...post_1161.html

κυψελες καυσιμων
https://users.sch.gr/imarinakis/energy_hydrogen.htm

δεν ειμαι γνωστης για να πω λεπτομερειες αλλα δεν ειναι κομπογιαννητια οπως λεγεται