amateur photo Σταθη how does this happens....?Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stathis
Printable View
amateur photo Σταθη how does this happens....?Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stathis
https://www.vespafans.gr/forum/image...m_2/pardon.gifΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο hades7
Ο καθενας απο εμας το ιδιο θα εκανε Σταθη αν ειχε τις δυνατοτητες που ειχαν αυτοι οι ανθρωποι τοτε...δεν πιστευω οτι αν μπορουσαμε να εχουμε μια απ'αυτες τις σουπερ βιλλες με την παραλια μπροστα θα λεγαμε οχι διοτι ειναι παρανομο.... η διαφορα ειναι οτι αυτα τα σπιτια ειναι χτισμενα σε αυτα τα σημεια απ τη δεκαετια του '60 τοτε που ολοι σκεφτονταν διαφορετικα. Δηλαδη ηξερες οτι εκει μενουν οι πολυ πλουσιοι αυτης της χωρας και δε σε ενδιεφερε καθολου.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stathis
Ουτε εμενα με ενδιεφερε, παροτι μενω στην περιοχη (Σαρωνιδα) απ το 1970, τοτε που υπηρχε η ζωνη Α με τις μονοκατοικιες και ελαχιστες τριοροφες πολυκατοικιες.
Και δε μ'ενδιεφερε διοτι ολες οι παραλιες εως το Σουνιο ηταν αδειες απο κοσμο ακομα και Σαββατοκυριακα οποτε χρησιμοποιουσαμε οποια παραλια θελαμε χωρις κανενα προβλημα.
Και θεωρω οτι το κακο που εκαναν ολο αυτοι με τα σπιτια στη θαλασσα ειναι πολυ μικροτερο απ το κακο που προκαλεσαν πολλοι συλλογοι ιδιοκτητες δασικων εκτασεων, τα οποια εκαιγαν συστηματικα επι χρονια εως ωτου τα αποχαραχτηρισουν και τελικα τα χτισουν, βλεπε βουνο Σαρωνιδας που απο πρασινο βουνο με θαμνους και πευκα που το γνωρισα εγω, ειναι σημερα ποιο ασχημο και απ το Πανοραμα στη Βουλα, ενα αισχος της μοντερνας Ελλαδας και των μεταπολιτευτικων της πεποιθησεων, οπως και οι αντιστοιχοι λοφοι στην Αγια Μαρινα, στο Λαγονησι, στη Γαλαζια Ακτη κλπ.
Ειναι μικροτερο το κακο απ' το κακο που προκαλεσε η αυθαιρετη δομηση στην περιοχη απ την Αγια Μαρινα εως και τα Λεγραινα. Ο καθε κακομοιρογλου που αγορασε ενα οικοπεδακι απο ενα συλλογο σε δασικη εκταση μη οικοδομησιμη, επρεπε να αποκτησει με το ετσι θελω ενα εξοχικο ακομα και σε μερη η σημεια που αυτο ηταν αδυνατο με το γνωστο κολπο του χτιζω ενα αυθαιρετο και μετα το νομιμοποιω.
Ολοι εχουν ευθυνες για το κακο μας το χαλι, απλα ο πλουτος και η μισαλλοδοξια του πλουσιου πουλαει ποιο ευκολα οταν αντιπαρερχεται με τον πονο του φτωχου και αδικημενου δημοσιου υπαλληλου των 40 γελοιων επιδοματων που ψαχνει μια διεξοδο στην κοινοχρηστη παραλια.
ο β τομεας Σαρωνιδας(πανοραμα) ειναι τρανο παραδειγμα αναρχης δομησης και σε λιγα χρονια οταν και η Αναββυσος και ισως και περιοχες μακρυτερα απο αυτην μπουν στο σχεδιο πολης να δουμε και εκει τα χειροτερα οψομεθα...
Η Σαρωνιδα της τελευταιας 15ετιας ειναι ενα εκτρωμα, συμβολο του νεοελληνα.......η ζωνη Α που αποτελουσε το καλο κομματι της περιοχης με τις παλιες μονοκατοικιες δεν ειχε την παραμικρη παρανομια....ολα τα σπιτια χτισμενα μεσα στα πλαισια του συντελεστη δομησης και σε πολλες περιπτωσεις και κατω απ'αυτα.......γυρω απ το σπιτι μας τα υπολοιπα σπιτια χτισμενα ολα μεσα στα νομιμα τετραγωνικα...αλλωστε εκεινη την εποχη δε χρειαζοταν να εχεις 500 μετρα σπιτι για να "μετρας" στην καφετερια ....και ξαφνικα σκαει μυτη ο νεοπλουτος ******ς νεοελληνας......ιδιοκτητης φρεσκου αλλα πετυχημενου ταξιδιωτικου πρακτορειου στο κεντρο της Αθηνας, γεννημα θρεμα των ζιβαγκοφορων που τιποτα δε τους σταματα, αγοραζει το οικοπεδο απεναντι μας το 1994 και αρχιζει και χτιζει........το τελικο δημιουργημα του νεοελληνα μαγκα ειχε τουλαχιστον 2.5 φορες μεγαλυτερη καλυψη απ'ολα τα παραπλησια παροτι τα οικοπεδα εκει ειναι ολα φασον 800αρια.....και βεβαια ποιος να τα βαλει με τον καραγκιοζη οταν κατα τη διαρκεια της κατασκευης τις Κυριακες δεχοταν επισκεψεις απο δυο πολυ γνωστους βουλευτες του ζιβαγκοφορου κομματος που αισθανοταν πανισχυρο και ετοιμο να καταστρεψει τα παντα στο μελλον ...... η υπεροχη θεα που ειχα απ το δωμα στη θαλασσα περιοριστηκε σημαντικα μιας και η αποληξη του κλιμακοστασιου του που κανονικα πρεπει να ειναι με καταπακτη, εδωσε τη θεση της σε ενα μεγαλοπρεπες δωμα 50 τετραγωνικων για να καθεται τ'απογευματα ο γυφτος με τα ποδια πανω στην καρεκλα και να τριβει τις σκασμενες φτερνες του απ την σαγιοναρα, θαυμαζοντας το ηλιοβασιλεμα και νιωθοντας οτι τα καταφερε στη ζωη του με την αξια του και την εξυπναδα του.
Το οικοπεδο διαγωνεια απο εμας αγοραστηκε απο γνωστο εργολαβο λαμογιο της περιοχης με ολες τις δημοσιες υπηρεσιες στο payroll και βεβαια γεμισε απο πολυοροφες μαιζονεττες....καποια στιγμη αναρωτιομουν αν η Σαρωνιδα απεκτησε ξαφνικα το συντελεστη δομησης του παλαιου φαληρου 2.4 ...... η καταληξη γνωστη.....τα περισσοτερα παλια σπιτια σημερα αποτελουν κειμηλια μιας αλλης εποχης..... σπανια θα δεις ανθρωπο να μενει μεσα....αραια και που εμφανιζεται ενας κηπουρος για τη στοιχειωδη συντηρηση.
Και μολις γυρισεις το κεφαλι σου προς το μεγαλο βουνο, δυσκολευεσαι να πιστεψεις αυτο που βλεπεις ......στα οικοπεδα των 600 τμ, ο νεοελληνας εχει χτισει πολυεπιπεδες σπιταρωνες των 500-550 τετραγωνικων......και φερνω στο μυαλο μου το καταπρασινο βουνο των παιδικων μας χρονων και πως το καταντησαν αυτοι οι βαρβαροι και προσευχομαι στον θεο της βροχης να φερει τη νεροποντη που θα παρασυρει ολα αυτα τα κωλοσπιτα στη θαλασσα.....αν και οι υπευθυνοι δεν ειναι οι σημερινοι ιδιοκτητες αλλα τα λαμογια του συλλογου των συνταξιουχων της εθνικης τραπεζας που αγορασαν το βουνο εις γνωσην οτι δεν οικοδομουνται τα οικοπεδα, αλλα με το ετσι θελω το κατεστρεψαν και το πουλησαν.
Γι αυτο πριν μιλησουμε για τα λαμογια που καταχραστηκαν τις δημοσιες παραλιες ας αναλογιστουμε το μεγεθος της ευθυνης που φερει ο καθενας απο εμας σε αυτη την καταστροφη.
Εμεις πιτσιρικαδες δεν ενοχληθηκαμε ποτε απ το γεγονος οτι το ακρωτηρι με τη βιλλα του Δημητριαδη ηταν απροσπελαστο.....πηγαιναμε απ τα βραχια και καναμε μαζι του μπανιο χωρις κανενα προβλημα......δε μας ενοχλουσε η παρουσια του σπτιου του η του ιδιου.....με ενοχλει πολυ ομως οταν βλεπω τα τριγυρω κατεστραμενα βουνα και λοφους της περιοχης που εξυπηρετησαν το παρανομο ονειρο καθε κακομοιρογλου στην αποκτηση ενος εξοχικου.
για καποιους απο τους παραπανω λογους ριξαμε κι εμεις μαυρη πετρα στο λαγονησι στις αρχες της δεκαετιας του '90...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nikos M5
το μερος "αξιοποιηθηκε" τοσο, που δεν το γνωριζω καλα καλα οποτε -σπανια- περναω...
οσο για τη σαρωνιδα, εχω χρονια να παω.
εχω μεινει με την αναμνηση του θερινου σινεμα που πηγαιναμε τουλαχιστον μια φορα την εβδομαδα, του γωνιακου μαγαζιου με την πισινα που ειχε κατι σαν αψιδα απο πανω με το σπεσιαλ παγωτο, των κατασκηνωσεων του ευγενα, της ωραιας παραλιας ακριβως απο κατω με τον αυξημενο, αλλα παντα καλο, κοσμο.
ξενοι μεσα στα χωματα που μεγαλωσαμε πλεον...
Στην Ελλαδα των τελευταιων 40 χρονων των Καραμανληδων και των Παπανδρεου, καλο και ωραιο θεωρειται οτιδηποτε μεγαλωνει πολυ σε σημειο που να ξεχυλωνει....ετσι ολοι οι δρομοι πρεπει να γινουν πολλαπλων λωριδων απλα διοτι ο τοπος πρεπει να προσαρμοστει στις αναγκες των κατοικων του και οχι οι κατοικοι να προσαρμοστουν στο φυσικο περιβαλλον.....η Αθηνων - Σουνιου που γνωρισα εγω ειχε μια λωριδα ανα κατευθυνση.....σημασια εχει να μπορουν να πανε 2 εκατομμυρια ελληνες και μεταναστες με το ι.χ τους για μπανιο απ τη Βαρκιζα εως το Σουνιο....δεν εχει σημασια να διατηρησουμε το τοπιο αναλλειωτο ....στη συνειδηση του νεοελληνα αυτο ειναι απαραδεκτο....στη συνειδηση ομως του Γαλλου της Κυανης Ακτης και του Ιταλου της Βορειοδυτικης Ακτης της χωρας το τοπικο οδικο δικτυο που ειναι το ιδιο απ τις δεκαετιες του 50 και του 60 ειναι κατι απολυτα σεβαστο και σε οποιον αρεσει......ετσι ειναι ο τοπος τους , ετσι τον βρηκαν και τον σεβονται....οποιος θεωρει οτι ταλαιπωρειται απ την κινηση απλα δεν ξαναπαει και ετσι ειναι ολοι χαρουμενοι.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stathis
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nikos M5
σωστοοοοος ο Νικολας// :thumbsup:
αυτο που κολαει;Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stamatis
Στο ότι ασχολούμαστε με μπαρουφες ενώ η είδηση και μόνο της εισαγωγής της Ορθουλας στο νοσοκομείο θα έπρεπε να μας κάνει να έχουμε κατασκηνωσει στον κήπο του αναμένοντας καρτερικά τα νέα για την κατάσταση των βυζιων αυτής της τόσο σημαντικής Ελληνιδας.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο kplc16
Παει και ο Γκανταφης.......είδαμε την πτώση και το θάνατο του κάποτε πανίσχυρου Σανταμ, σειρά τώρα έχει πάρει ο Μουαμαρ....κοσμογονικες αλλαγές....βάση πληροφοριών στα μέσα του έτους, οι ζημιές στις πετρελαϊκές εγκαταστάσεις εξαγωγής αργού στα λιμάνια της χώρας ήταν τόσο μεγάλες που θα χρειάζονταν τουλάχιστον 18-24 μήνες εώς ωτου επανέλθουν στα προ εξέγερσης επίπεδα δηλαδή 1.5 εκ. βαρέλια την ημέρα. Και εδώ μπαίνουν στη μέση οι γνωστοί καραγκιοζηδες αεριτζήδες των αγορών οι οποίοι σήμερα προεξοφλωντας την επιστροφή της Λιβυης στο χώρο των εξαγωγών ανεβασαν όλα τα χρηματιστήρια και έριξαν την τιμή του αργού. Δηλαδή ζητω ο αέρας, ζητώ το παραμύθι....προεξοφληθηκε το ΄εαν΄ , το ΄εφοσον΄, το ΄μαλλον΄, το ΄υπο συνθήκες και προυποθεσεισ΄.....ηλίθιοι γραββατακηδες καθισμένοι εμπρός σε δέκα μονιτορς που τρώνε νουντλς και ελέγχουν τις τύχες μας.
που και που γινονται συμβουλοι πρωθυπουργων ,εκσυχρονιστων βεβαιως βεβαιως:whistle::whistle:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nikos M5
Πολύ θα ήθελα ένα τέτοιο λεκκε αεριτζη σε μια συνάντηση στον ταμ ταμ...να μας εξηγήσει τι στο διάολο βλέπει όλη μέρα στα αντιπαραγωγικα μονιτορς και να του φρεσκαρουμε τη μνήμη σε ότι αφορά την προεξοφληση βλακείας όπως τη μάθαμε στο σχολείο με ένα παραδοσιακό φατουρο.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο katsaraios
Μια ολίγον -έως αρκετά- αριστερή άποψη, η οποία όμως θίγει πολλές αλήθειες:
Το κύκνειο άσμα του ευρώ?
Όλοι ξέρουμε την άσκηση: Οι αποδόσεις των ομολόγων αρχίζουν να εκτινάσσονται σε μια από τις μικρότερες χώρες της ΕΕ, και προτού να το καταλάβετε, οι μεγαλύτερες χώρες καλούνται να τη διασώσουν.
Αυτό το είδαμε να επαναλαμβάνεται ξανά και ξανά.
Αυτή τη φορά, η Ιταλία και η Ισπανία είναι στο στόχαστρο. Εκνευρισμένοι επενδυτές εγκατέλειψαν τις αγορές ομολόγων των μικρότερων χωρών για την ασφάλεια των γερμανικών ομολόγων, των αμερικανικών κρατικών ομολόγων και των πολύτιμων μετάλλων. Οι ρευστοποιήσεις έχουν στείλει τις αποδόσεις των ιταλικών ομολόγων στη στρατόσφαιρα, καθιστώντας πιο ακριβή την χρηματοδότηση των δραστηριοτήτων της κυβέρνησης.
Έτσι, τα χρέη και τα ελλείμματα μεγαλώνουν και η καθοδική πορεία ξεκινά. Τα ίδια και τα ίδια….
Γι αυτό η ΕΚΤ κάλεσε έκτακτη συνεδρίαση του Διοικητικού Συμβουλίου της ΕΕ την Κυριακή (σ.τ.μτφρ. 14/8/2011) για να κατασκευάσουν άλλη μια διάσωση στο παρά πέντε, πριν οι αγορές ανοίξουν την Δευτέρα.
Αν είχαν αγνοήσει το πρόβλημα, θα είχαμε το φαινόμενο Lehman Brothers και πάλι. Χρηματιστήρια να βυθίζονται, κόσμος να τρέχει πανικόβλητος στις τράπεζες και μια παγκόσμια οικονομική κρίση.
Διαβάστε παρακάτω μια περίληψη από το Bloomberg:
«Ο Πρόεδρος της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας Jean-Claude Trichet άρχισε σήμερα να αγοράζει ιταλικά και ισπανικά ομόλογα, σε μια από τις πιο επικίνδυνες προσπάθειές του όμως να δαμάσει την κυριαρχούσα κρίση του δημόσιου χρέους.
Οι τιμές των ιταλικών και ισπανικών ομολόγων ομόλογα αυξήθηκαν, καθώς η ΕΚΤ εισήλθε στην αγορά, μειώνοντας τις αποδόσεις των 10ετών ομολόγων περισσότερο από 70 μονάδες βάσης. Το ευρώ ανήλθε στα 1,4355 δολάρια στις 10:30 π.μ. στη Φραγκφούρτη, από 1,4277 δολάρια κατά το κλείσιμο των ευρωπαϊκών συναλλαγών την Παρασκευή.
Με τις κυβερνήσεις να αποτυγχάνουν να ενεργήσουν αρκετά γρήγορα ώστε να σταματήσουν την εξάπλωση της δημοσιονομικής κατάρρευσης από την Ελλάδα, το βάρος έχει πέσει στην ΕΚΤ να αντιμετωπίσει μια κρίση που απειλεί τώρα την επιβίωση του ευρώ.
Η αγορά ιταλικού και ισπανικού χρέος μπορεί να απαιτήσει από την ΕΚΤ να αυξήσει σημαντικά τον ισολογισμό της, ενώ την αφήνει έκθετη σε κατηγορίες ότι προσπαθεί να διασώζει σπάταλα έθνη, παραβιάζοντας έτσι μια βασική αρχή στην ιδρυτική συνθήκη του ευρώ (στμτφρ: συνθήκη περί μη επεμβάσεων για διάσωση – no bailout) και υπονομεύοντας έτσι την αξιοπιστία του ευρώ. Η Γερμανική Κεντρική Τράπεζα (Bundesbank) διαφωνεί με την κίνηση αυτή του Τρισέ» (Bloomberg)
Εντάξει, έτσι η αγορά ομολόγων της Ιταλίας αποκτά έναν αναπνευστήρα, αλλά για πόσο καιρό; Σε τελευταία ανάλυση, οι επενδυτές δεν είναι ηλίθιοι. Ξέρουν ότι η Ιταλία έχει την 3η μεγαλύτερη αγορά ομολόγων στον κόσμο ($ 2,6 τρισεκατομμύρια) και ότι, αν ο επικεφαλής της ΕΚΤ Jean-Claude Trichet εννοεί στα σοβαρά ότι θα την διασώσει, αυτός θα πρέπει να πείσει τα υπόλοιπα μέλη να τριπλασιάσουν το μέγεθος του ταμείου έκτακτης ανάγκης. (Το Ευρωπαϊκό Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας – EFSF, διαθέτει σήμερα ¤ 440 δισ).
Κάτι τέτοιο δεν έχει καμία πιθανότητα να περάσει στη Γερμανία, όπου οι τελείως αντιδημοφιλείς διασώσεις έχουν ήδη πλήξει το Χριστιανοδημοκρατικό Κόμμα της καγκελάριου Άνγκελας Μέρκελ και έχουν αλλάξει εντελώς το πολιτικό σκηνικό.
Έτσι, το αν αυτή η κίνηση ηρεμεί τις αγορές ή όχι, μπορεί να μην έχει καμία σημασία, γιατί η νομισματική ένωση οδεύει προς διάλυση ούτως ή άλλως.
Εδώ είναι ένα απόσπασμα από ένα άρθρο στο Nasdaq που βοηθά στην εξήγηση:
«Η Κυβέρνηση της Γερμανίας θεωρεί ότι η Ιταλία είναι πολύ μεγάλη για να διασωθεί από το ταμείο διάσωσης της Ευρώπης, αναφέρει το περιοδικό Der Spiegel σε μια προδημοσίευση ενός άρθρου του που θα βγει τη Δευτέρα.
Η κυβέρνηση αμφιβάλλει κατά πόσον, ακόμη και τριπλασιάζοντας το μέγεθος του ταμείου διάσωσης (αυτού που είναι γνωστό ως το Ευρωπαϊκό Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας), θα μπορέσει να σώσει την Ιταλία, επειδή οι ανάγκες χρηματοδότησης της χώρας αυτής είναι τεράστιες, αναφέρει το περιοδικό χωρίς να ονοματίζει την πηγή των πληροφοριών του.
Ο Πρόεδρος της Ευρωπαϊκής Επιτροπής Jose Manuel Barroso, αυτή την εβδομάδα πρότεινε την αύξηση του μεγέθους του EFSF (το οποίο έχει επί του παρόντος προβλεπόμενη ικανότητα δανεισμού EUR 440 δις), προκειμένου να σταματήσει την επιδείνωση της κρίσης χρέους της Ευρώπης.
Οικονομικοί εμπειρογνώμονες της Γερμανικής κυβέρνησης πιστεύουν ότι τα κράτη μέλη της ζώνης του ευρώ δεν θα μπορούσαν να εγγυηθούν τα 1,8 τρισεκατομμύρια ευρώ του δημόσιου χρέους της Ιταλίας, χωρίς να χρειαστεί να συνεισφέρει (να ταλαιπωρηθεί) πάρα πολύ η Γερμανία, αναφέρει το Der Spiegel.
Έτσι, η Κυβέρνηση της Γερμανίας επιμένει ότι η Ιταλία θα πρέπει να κατευθυνθεί προς περικοπές και μεταρρυθμίσεις, για να βγει από την κρίση, αναφέρει το περιοδικό. Η Γερμανική κυβέρνηση θεωρεί ότι το EFSF θα πρέπει να χρησιμοποιείται μόνο για τη διάσωση των μικρών και μεσαίου μεγέθους χωρών, αναφέρει το περιοδικό. (" Η Γερμανική Κυβέρνηση θεωρεί την Ιταλία πολύ μεγάλη για να διασωθεί από το EFSF. Spiegel», Nasdaq)
Οπότε, ναι, η Γερμανία κάνει κινήσεις και προσπαθεί να καταπραΰνει τις αγορές, αλλά, πίσω από τις κουρτίνες, οι πολιτικοί της πιστεύουν ότι οι κινήσεις αυτές είναι μάταιες.
Το Ευρωπαϊκό Ταμείο Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας (EFSF) θα πρέπει να αυξηθεί κατά περισσότερο από 1,5 τρισεκατομμύρια δολάρια και, ακόμα και τότε, δεν θα υπήρχε καμία εγγύηση ότι τα ασθενέστερα μέλη θα συμμορφωθούν με τις κατευθυντήριες γραμμές του ελλείμματος ή θα κατευθυνθούν προς την έξοδο από την βύθιση που τους επιβάλλει η ΕΚΤ. Δηλαδή ποιο είναι το νόημα?
Είτε όλα τα 17 μέλη θα θυσιάσουν λίγη από την δική τους και θα δημιουργήσουν μια ισχυρότερη οικονομική ένωση ή θα εγκαταλείψουν το σχέδιο του ευρώ συνολικά.
Αλλά τι σημαίνει στην πραγματικότητα μια "ισχυρότερη οικονομική ένωση"? Περισσότερη δύναμη στους μη εκλεγμένους, αυτο-εξυπηρετούμενους γκάνγκστερ της ΕΚΤ? Όχι ευχαριστώ!
Ο καλύτερος τρόπος να προχωρήσουμε είναι να εγκαταλείψουμε το ευρώ και να ξεκινήσουμε από το μηδέν.
Όσο επώδυνο και αποδιοργανωτικό μπορεί να είναι κάτι τέτοιο, η εναλλακτική λύση είναι απείρως χειρότερη. Αρκεί να δει κανείς τον τρόπο με τον οποίο έγινε η διαχείριση των οικονομικών κρίσεων: σε κάθε περίπτωση, τα συμφέροντα των τραπεζιτών και των ομολογιούχων προηγήθηκαν σε βάρος των συμφερόντων του λαού. Και, σε κάθε περίπτωση, ζητήθηκε από τους εργαζόμενους να σηκώσουν το κύριο βάρος των απωλειών, μέσω μέτρων λιτότητας.
Αυτό οδήγησε σε κατακερματισμό του δικτύου κοινωνικής προστασίας, αύξηση της ανεργίας, και ιδιωτικοποίηση δημόσιων κεφαλαιουχικών αγαθών.
Γιατί; Επειδή η πολιτική αυτή υπαγορεύεται από την ΕΚΤ, και το πρωταρχικό καθήκον της ΕΚΤ είναι να εξασφαλίσει ότι οι τράπεζες δεν θα χάσουν χρήματα.
Να πώς το συνοψίζουν οι Financial Times:
«Η Ιταλία έχει την πολυτέλεια να αγνοήσει την άνοδο των αποδόσεων των ομολόγων για μήνες. Οι Ευρωπαϊκές Τράπεζες όμως δεν μπορούν να περιμένουν. Οι ανησυχίες για τις τράπεζες, μετρούμενες με το χάσμα ανάμεσα στα επιτόκια των προθεσμιακών συμφωνιών σε ευρώ και στα ημερήσια swaps, είναι πλέον μεγαλύτερο από ό, τι κατά την διάρκεια της κορύφωσης του πανικού του περασμένου έτους με αφορμή την Ελλάδα. Η τελευταία φορά που οι τιμές των μετοχών των τραπεζών είχαν φτάσει πάλι τόσο χαμηλά ήταν τον Απρίλιο του 2009, όταν η αγορά είχε πατώσει» («Το φάρμακο του Δρ. Trichet αφήνει πικρή επίγευση», Financial Times)
Έτσι, το πρόγραμμα αγοράς ομολόγων του Trichet δεν έχει στην πραγματικότητα να κάνει καθόλου με την Ιταλία. Είναι απλώς άλλη μια διάσωση των τραπεζών. Και ο λόγος που οι τράπεζες χρειάζονται άλλη μία διάσωση είναι επειδή πρόκειται να χάσουν τόνους χρημάτων από τα παλιο-ομόλογα που αγοράστηκαν κατά τη διάρκεια των ετών της φούσκας.
Το παρακάτω είναι από την εφημερίδα The Independent:
«Το πρόβλημα είναι ότι όλες οι ευρωπαϊκές τράπεζες έχουν δανείσει τεράστια χρηματικά ποσά η μία στην άλλη. - Η Ιταλία έχει δανείσει $ 31 δις στην Ισπανία, η Γερμανία έχει δανείσει $ 238 δισ στην Ισπανία και η Ιταλία έχει δανειστεί $ 511 δισ από τη Γαλλία. Η ανησυχία έγκειται στο ότι αυτό μοιάζει με έναν πύργο από τραπουλόχαρτα: μόλις φύγει ένα, θα πέσουν όλα μαζί. Και οι τράπεζες φοβούνται ότι αν οι πολιτικοί ηγέτες συμφωνήσουν για ένα νέο πακέτο, πολλές από αυτές θα αναγκαστούν να αναλάβουν ζημίες στα δάνεια τους». ("Ανησυχίες για την παγκόσμια κρίση; Οι ειδικοί μας εξηγούν τι συμβαίνει", The Independent).
Αυτό επιβεβαιώνει ακριβώς αυτό που λέμε από την αρχή, ότι το όλο θέμα είναι για τις τράπεζες. Και τι θα γίνει δηλαδή εάν πέσουν πολύ οι τιμές των ομολόγων; Απλώς, οι χώρες που επηρεάζονται θα πρέπει να αναδιαρθρώσουν τα χρέη τους και αυτό είναι όλο.
Σίγουρα, είναι μια επίπονη διαδικασία, αλλά δεν είναι το τέλος του κόσμου. Αντίθετα, ΘΑ ΗΤΑΝ το τέλος του κόσμου για πολλές από τις τράπεζες, επειδή δεν έχουν αρκετά κεφάλαια. Να γιατί η ΕΚΤ παρεμβαίνει: για να κρατήσει με τεχνητό τρόπο τις τιμές των ομολόγων ψηλά. Είναι βασικά μια επιδότηση προς τις τράπεζες την οποία πληρώνουν οι φορολογούμενοι.
Μπορείτε να θυμηθείτε κάποια φορά που η ΕΚΤ ή Αμερικανική Κεντρική Τράπεζα έκαναν ποτέ το ίδιο και για τους απλούς εργαζόμενους ανθρώπους? Όπως και με το θέμα των στεγαστικών δανείων;
Ποτέ. Οι μεσαίοι ιδιοκτήτες σπιτιών έλαβαν ένα λογαριασμό 8 τρισεκατομμυρίων δολαρίων, όταν η φούσκα των ακινήτων έσκασε αφανίζοντας τις περισσότερες από αποταμιεύσεις τους και αφήνοντας την οικονομία σε υψηλά επίπεδα και στεγνωμένη. Μόνο για τις τράπεζες γίνονται χάρες.
Εάν κερδίζουν, κρατούν τα κέρδη. Και αν χάσουν, τους περιμένει μια διάσωση. Και, φυσικά, όλο αυτό έχει τρομερές συνέπειες για την πραγματική οικονομία, επειδή η εκτροπή κεφαλαίων προς τα παραπαίοντα χρηματοπιστωτικά ιδρύματα αποτελεί τροχοπέδη της ανάπτυξης και παρατείνει την ύφεση.
Δεν είναι τυχαίο ότι η μαζική διάσωση των τραπεζών συνοδεύεται από μέτρα σφιξίματος του ζωναριού που έχουν ωθήσει την ευρύτερη οικονομία στο χείλος άλλης μιας ύφεσης. Η στήριξη τοξικών στοιχείων του ενεργητικού είναι μια δαπανηρή επιχείρηση που έχει ως αποτέλεσμα χρόνια υψηλή ανεργία, μείωση της ζήτησης, και επιβράδυνση της ανάπτυξης. Αρκεί να δει κανείς τα δεδομένα.
Αυτό είναι από ένα άρθρο στο περιοδικό The Economist:
"Αυξάνονται οι ανησυχίες σχετικά με τη χρηματοδότηση τραπεζών, καθώς ιδιαίτερα οι ευρωπαϊκές τράπεζες, δυσκολεύονται να βρουν βραχυπρόθεσμες χρηματοδοτήσεις. Οι αναλυτές παρακολουθούν στενά το περιθώριο (spread) ανάμεσα στο Euribor και το OIS (overnight indexed swap) το οποίο, στην πραγματικότητα, μετάει το πόσο νευρικές είναι οι Ευρωπαϊκές Τράπεζες στον να δανείζουν χρήματα η μία στην άλλη: αυτό το χάσμα διευρύνεται και πάλι.
Το ποσό των μετρητών που οι τράπεζες της ευρω-ζώνης έχουν καταθέσει στην Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα (ποσό που βεβαίως δεν πρόκειται να δανεισθεί σε άλλες τράπεζες) έφτασε στα πιο υψηλά επίπεδα των τελευταίων έξι μηνών αυτή την εβδομάδα.
Πέρα από τον Ατλαντικό, οι επενδυτές απέσυραν $ 66 δισεκατομμύρια από την χρηματαγορά στην εβδομάδα που έληξε στις 3 Αυγούστου, σύμφωνα με στοιχεία της Lipper, μιας εταιρεία ερευνών. Αυτή είναι η δεύτερη μεγαλύτερη καθαρή εκροή που έχει καταγραφεί. Τα κεφάλαια της χρηματαγοράς πιέζουν σκληρά προς τα κάτω σκληρά για τις ημερομηνίες λήξης των ομολόγων. Το αφεντικό μίας ευρωπαϊκής τράπεζας, δήλωσε ιδιαιτέρως αυτή την εβδομάδα ότι δεν είχε δει ποτέ τόσο έντονη αποφυγή κινδύνου.
Σε απάντηση η ΕΚΤ ανακοίνωσε χθες την επανεισαγωγή της εξάμηνης απεριόριστης χρηματοδότησης στις τράπεζες που την χρειάζονται, από τρίμηνη που ήταν μέχρι σήμερα. («Ίλιγγος», The Economist)
Καταλαβαίνετε το νόημα; Οι δραστηριότητες οικονομικού ξεριζωμού που ασκούν οι τράπεζες μας έχουν βάλει όλους σε κίνδυνο και πάλι. Το σκουληκιασμένο οικονομικό κατασκεύασμα αρχίζει τρέμει και πάλι, όπως ακριβώς και το 2008.
Οι τράπεζες αποθησαυρίζουν μετρητά κατά την διάρκεια της νύχτας από την ΕΚΤ, οι επενδυτές αποτραβούν τα χρήματά τους από τις χρηματαγορές, τα όργανα μέτρησης της πίεσης της αγοράς είναι στα κόκκινα και ο διατραπεζικός δανεισμός έχει αρχίσει να διαλύεται. Τι θα γίνει αν τελειώσει η ρευστότητα? Game Over.
Το χρηματοπιστωτικό σύστημα της ΕΕ θα παραλύσει και η παγκόσμια οικονομία θα πάει σε ελεύθερη πτώση. Γι 'αυτό ο Trichet παρενέβη παρά τις αντιρρήσεις από τους γερμανούς- μέλη του Διοικητικού Συμβουλίου της ΕΚΤ. Ήταν η μόνη ευκαιρία που είχε να αποφύγει άλλη μια καταστροφή.
Αλλά τι σημαίνει αυτό για την κατάσταση της δημοκρατίας στην ευρωζώνη; Οι άνθρωποι θέλουν πραγματικά τους καρχαρίες της ΕΚΤ να υπαγορεύουν την οικονομική πολιτική; Μάλλον όχι.
Έτσι, αξίζει πραγματικά να διασωθεί το ευρώ?
Θα αφήσουμε τον οικονομολόγο Mark Weisbrot να δώσει την απάντηση στο ερώτημα αυτό:
«Φαίνεται ότι ένα μεγάλο μέρος της ευρωπαϊκής Αριστεράς δεν κατανοεί τη δεξιά φύση των θεσμών, των αρχών, και κυρίως των μακροοικονομικών πολιτικών που υπάρχουν στην Ευρωζώνη....
Το πρόβλημα είναι ότι η νομισματική ένωση, σε αντίθεση με την ίδια την ΕΕ, είναι αναμφίβολα ένα δεξιό πρόγραμμα. Εάν αυτό δεν έχει καταστεί σαφές από το ξεκίνημά του, θα πρέπει να είναι οδυνηρά σαφές τώρα, καθώς οι ασθενέστερες οικονομίες της ευρωζώνης υπόκεινται στην τιμωρία που προηγουμένως προοριζόταν για χαμηλού και μεσαίου εισοδήματος χώρες που αλιεύονται στη πιάνονται στην δαγκάνα του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείο (ΔΝΤ) και των διοικητών του από το G-7.
Αντί να προσπαθεί να βγει από την ύφεση, μέσω οικονομικών ή / και νομισματικών μέτρων τόνωσης της οικονομίας- αυτό δηλαδή που έκαναν οι περισσότερες κυβερνήσεις του κόσμου το 2009 - αυτές οι κυβερνήσεις εξαναγκάζονται να κάνουν το ακριβώς αντίθετο, με τεράστιο κοινωνικό κόστος.
Και μάλιστα με ακόμη χειρότερο τρόπο: με τις ιδιωτικοποιήσεις στην Ελλάδα ή τις «μεταρρυθμίσεις της αγοράς εργασίας» στην Ισπανία. Με τα μέτρα που έχουν ως αποτέλεσμα την χειροτέρευση της διανομής του εισοδήματος και του πλούτου. Με τη συρρίκνωση και αποδυνάμωση του κράτους πρόνοιας, ενώ οι τράπεζες διαζώσονται με έξοδα των φορολογουμένων - όλα αυτά προβάλλουν το σαφώς δεξιό πρόγραμμα των ευρωπαϊκών αρχών, καθώς και την προσπάθειά τους να επωφεληθούν από την κρίση για να εγκαθιδρύσουν μακροπρόθεσμες δεξιές πολιτικές μεταρυθμίσεις» («Γιατί το ευρώ δεν αξίζει να σωθεί». Mark Weisbrot, CounterPunch).
Επαναλαμβάνουμε: «…η νομισματική ένωση αποτελεί αναμφίβολα δεξιό πρόγραμμα…»
Είναι ώρα να τελειώνουμε με το ευρώ και την μιζέρια του και να ξαναρχίσουμε από την αρχή.
Πηγή: https://www.counterpunch.org/whitney08092011.html
τι μπουρδελοκατασταση ειναι αυτη ?
εχει κι αυτος τα δικια του...
Παπαγαλακι ο Μαρκ.
https://www.youtube.com/watch?v=-VWW...eature=relatedΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stamatis
by the way ,φοβερη τανια για οσους εχουν παιδια !!!
Ενοικιάζεται σπίτι με αντάλλαγμα «σεξ δύο φορές το μήνα»!
Πληθώρα σπιτιών υπάρχει στο Παρίσι για να νοικιάσει κανείς. Είναι τόσο πολλά, ώστε μπορεί κανείς να βρει σπίτι ακόμα και χωρίς να χρειάζεται να καταβάλλει χρηματικό ποσό ως ενοίκιο. Στις ιστοσελίδες μεσιτικών γραφείων, αλλά και σε αγγελίες, υπάρχουν προσφορές για σπίτια κάθε είδους, οπουδήποτε στην Πόλη του Φωτός.
Η εφημερίδα «Λιμπερασιόν» ξεκίνησε μια έρευνα ειδικά για τα σπίτια που νοικιάζονται χωρίς ο ιδιοκτήτης να ζητεί χρήματα και εκείνο που διαπιστώθηκε είναι ότι τα ανταλλάγματα δεν είναι πάντοτε νόμιμα ή «ηθικά» με την κοινωνικά αποδεκτή έννοια του όρου.
Πολλοί από εκείνους που...
νοικιάζουν χωρίς να ζητούν ενοίκιο ζητούν από τους ενοικιαστές να κάνουν δουλειές, όπως για παράδειγμα να καθαρίζουν εκτός από το δικό τους διαμέρισμα ή δωμάτιο και εκείνο του ιδιοκτήτη.
Αλλοι ζητούν πλύσιμο ρούχων ή άλλες εργασίες. Υπάρχουν όμως κι εκείνοι που αναζητούν σεξ. «Σεξ δύο φορές το μήνα» έγραφε μια αγγελία, ενώ μια άλλη σημείωνε χαρακτηριστικά ότι ζητείται ενοικιαστής ανοιχτός στο μυαλό και αλλού.
Διαμέρισμα με αντάλλαγμα ακόλαστες υπηρεσίες ήταν γραμμένο σε μια τρίτη. Στις περισσότερες τέτοιες αγγελίες οι ιδιοκτήτες ήταν άντρες που νοίκιαζαν σπίτια έναντι σεξουαλικών υπηρεσιών.
Το φαινόμενο έχει λάβει τέτοιες διαστάσεις, που οργανώσεις για τα δικαιώματα των ενοικιαστών έχουν ξεκινήσει προσπάθεια εντοπισμού αυτών των ιδιοκτητών, ώστε να προστατευτούν όσοι αναζητούν σπίτι.
πηγη Ζαγορι
Και παπαγαλάκι είναι και ρεαλιστικές προτάσεις δεν έχει. Το άρθρο το έβαλα για το κομμάτι που αναφέρεται στις τράπεζες και την ρευστότητα. Εκεί δυστυχώς έχει δίκιο.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stamatis
Όσο για την κατάρρευση του ευρώ, δε νομίζω να υπάρχει Έλληνας που να μην αντιλαμβάνεται πόσο καταστροφική θα ήταν. Εκτός αν ορισμένοι έχουν την εντύπωση πως η ισοτιμία του 340,75 ισχύει ακόμη.
Ο πιό καλός ... ο μαθητής ... ήσουνα εσύ στην τάξη ... :thumbsup: :hystericalbs1:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο S8N
Σημερινη αναλογικη ισοτιμια: 879.42
Αναλογικη ισοτιμια με κουρεμα συνολου χρεους 20/100: 1.024.78
Ισοτιμια εξοδου απο το ευρω (συμπεριλαμβανομενου του δανεισμου) 1.670.65
Δεδομενου οτι το 80/100 του γαλακτος που καταναλωνουμε εισαγεται στο χειροτερο σεναριο την ημερα μηδεν (εξοδος) - γιατι μετα θα ειναι απροβλεπτη η ισοτιμια- θα παρουμε ενα μπουκαλι γαλα στις 1.700 δραχμες δηλαδη 5 ευρω.
Δεδομενου οτι οι μισθοι θα μεινουν σταθεροι η θα μειωθουν, πολυ θα ηθελα να δω ολους τους υπερμαχους της δραχμης να ψωνιζουν.
Θα τους καταλαβεις απο τη μποχα της νηστικομαρας και το ημιτρελο βλεμα στα ματια.
Εντάξει, θα ξαναρχίσω τον θηλασμό στα 35!
Επίσης: Πωλείται Ε60 520 LCI του 2008 με πλούσιο εξοπλισμό από 2ο χέρι. Τιμή ευκαιρίας στα 60.000.000 δρχ.
Μ' αρέσει που μέχρι πριν ένα δίμηνο ήσουν και ο αισιόδοξος της παρέας!Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο PANOS-E60
Στο είπα, θα πίνουμε τσαγάκι και φασκόμηλο με τρεμάμενα ρυτιδιασμένα χέρια φορώντας πάνες ακράτειας και με τα Ε60 παρκαρισμένα μπροστά με πινακίδες ΦΙΛΠΑ.
Κοίτα, σε καμμιά 30αριά χρόνια, θα βρεθεί πάλι κάποιος Μαρκεζίνης και θα κόψει τα μηδενικά, όπως το '53, οπότε θα τά 'χει τα λεφτά του το αμαξάκι, κράτα το. :original:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο S8N
και λέω να παραμείνω αισιόδοξος, όχι από πείσμα, αλλά επειδή τα βλαμένα με τις γραβάτες στη wall και στο city, που έγραφε χτες ο Νικος Μ5, θα χρειαστεί σύντομα να γυρίσουν τις αγορές ξανά ανοδικά. Δε γίνεται να κοιτάνε γιά πάντα προς τα κάτω επειδή αυτοί θέλουν άλλοθι γιά τις μαλ@κίες που κανανε. Δε δουλεύει έτσι το σύστημα επ αόριστον ...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο S8N
Ο κυκλος των αγορων εχει πλεον οριστει στην 20ετια.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο PANOS-E60
Αναλογα με το που θεωρεις το σημειο αναφορας μεχρι την επομενη κορυφη.
Ετσι αν η κριση ξεκινησε το 90 θα επρεπε να εχει κορυφωθει το 2010 και που δεν εγινε.
Αν η κριση ξεκινησε το 2000 τοτε το 20 θα κορυφωθει με αναστροφη της τασης.
Οι αναλυσεις δειχνουν μια βιαιη προσαρμογη στα δεδομενα της Αμερικης με συμπλευση της Ευρωζωνης.
Δεδομενου οτι την καμπυλη την οριζει παραμετρικα ενα ακομα τριαντα τα εκατο που ειναι η Κινα και η μεση ανατολη, οπου ηδη γινεται χαμος, μαλλον διανυουμε το δευτερο σεναριο.
Η ολη ιστορια ειναι να δουμε ποιο νομισμα και ποια αγορα θα "παρει κεφαλι" στα επομενα 2 χρονια για να αποφασισουμε αν αυτος ο παικτης θα ειναι ο καταναλωτης "σωτηρας" που θα μας οδηγησει στον επομενο κυκλο.
Στον επομενο κυκλο η καταστροφη αυτου του παικτης θα σηματοδοτησει την νεα κριση κτλ.
Η Κινα αργει να δωσει στιγμα και η μεση ανατολη μαζι με το μουσουλμανικο τοξο δεν εχουν διαθεση αυτη τη στιγμη να παιξουν.
Νομιζω οτι στο τελος του χρονου, με αρχη τον Οκτωβριο θα ξερουμε ακριβως που ειναι ο δικος μας "πατος".
Αν προκειται με μια πτωχευση να εξυπηρετησουμε τον επαναπροσδιορισμο της αγορας, τοτε θα κλεισουμε εμεις τον κυκλο.
Αν ειναι αλλο πιονι θα δειξει μεχρι το Δεκεμβριο.
(με καποιους τα ειχαμε κουβεντιασει στον Μητσο καποτε, σιχαινομαι να γινομαι μαντης κακων - ολο με βριζουν λες και φταιω εγω)
Μολις το προβλημα γενικευθει και βγει στην επιφανεια η πραγματικη κατασταση των οικονομιων ακομα και των ισχυρα οικονομικων κρατων της Ευρωπης οποτε η κατασταση δε θα επιρεαζεται πλεον απ'τα χαλια της (αγ)Ελλαδιτσας και μονο, τοτε θα μας αφησουν στην τυχη μας, προς ολοταχως σε πτωχευση....αλλωστε τα δανεια τους τα εχουν παρει πισω στο πολλαπλασιο....(τωρα γιατι κανουν τοση φασαρια προσωπικα δε το καταλαβαινω).
Τη συζήτηση στου Μήτσου τη θυμάμαι.
Η δική μου αντίληψη λέει πως η κρίση είναι αμερικάνικη και μόνο. Εκεί γεννήθηκαν τα τοξικά, οι δικές τους Τράπεζες τα υιοθέτησαν και τα έκαναν και εξαγωγή σε κάποιες ευρωπαικές και άλλες. Το πρόβλημα ήταν πολύ μεγάλο γιά να το γιατρέψει η Fed μόνη της. Τύπωσε πολύ χαρτί ασφαλώς, αλλά οι κινέζοι δεν τρώνε κουτόχορτο πρωί, μεσημέρι, βράδυ ... το δολάριο διέτρεχε κίνδυνο και μαζί του ολόκληρο το οικοδόμημα της αμερικανικής οικονομίας που στηρίζεται σε δανεικά, δεν έπρεπε να χαθεί η εμπιστοσύνη όσων δανείζουν την αμερική ιλιγγιώδη ποσά.
Τα τσιιράκια της Fed και της Wall, η goldman sacks, οι 3 αξιολογητικές κλπ κατέβασαν τη μεγάλη ιδέα να τα βάλουν με το ευρώ. Εξυπνη ιδέα, δεδομένου του μπαχαλου που λέγεται μηχανισμός ευρωζώνης. Ούτε 1/1000 πιθανότητα δεν υπαρχει να μη γνώριζαν προ 3ετίας οι αξιότιμοι αξιολογητικοί τι ακριβώς συμβαίνει με το δανεισμό της Ευρώπης και να το ανακάλυψαν το 2009. Ούτε χάφτω την πολύ πρόσφατη προσχηματική υποβάθμιση των ΗΠΑ.
Γενικά δεν πιστεύω σενάρια συνομωσίας, αυτή η κρίση όμως είναι καταρχήν χρηματοοικονομική - τραπεζική και εξελίχτηκε σε παγκόσμια ύφεση επειδή κάποιοι μάγκες αποφάσιαν να μοιραστούν τη μ@λ@κία τους με το εισόδημα ολόκληρου του πλανήτη.
Η τάση του παγκόσμιου ΑΕΠ παραμένει οριακά ανοδική, πριν αυτό λοιπόν γυρίσει καθοδικά και δούμε σκηνές από το 1929, κάτι πρέπει να γίνει. Δεν πρόκειται να καταρρεύσει το καπιταλιστικό σύστημα, το μόνο που απαιτείται είναι η αποκατάσταση της ροής των δανεικών, δηλαδή της εμπιστοσύνης. Ούτε έχει νόημα να φανταζόμαστε ότι θα ξαναγυρίσουμε στο barter trade της εποχής του D.Ricardo, το λέω γιατί η τιμή του χρυσού κάτι τέτοιο μου θυμίζει.
Ας έμπαινε φρένο (με θεσμικό τρόπο) στα συμβόλαια παραγώγων και στα speculations γιά την πορεία κρατών και θα βλέπαμε όλοι άμεσα την αναστροφή του κλίματος. Το σύστημα μπορεί να δουλέψει ωραιότατα και χωρίς αυτά και να αποφέρει αξιόλογα κέρδη σε όλους τους εμπλεκόμενους. Προπαντός δε, θα γλιτώσει από την πείνα εκατομμύρια αθώους σε όλο τον κόσμο.
Ολα τα υπόλοιπα επί μέρους ζητήματα, όπως αντιπαραγωγικοί δημόσιοι τομείς χωρών, μείωση ελλειμάτων, επαναπροσανατολισμοί ιδιωτκών τομέων και πολλά άλλα μπορούν να λυθούν σταδιακά και με πιό ήπιο τρόπο, μακρυά όμως από την προοπτική της πτώχευσης χωρών και της διάλυσης των κοινωνικών ιστών.
Γενικα πρεπει να αποκλειστουν οι αεριτζηδες απ'ολους τους τομεις και απ'ολες τις αγορες. Ειναι τζογαδοροι και μονο τζογαδοροι και η θεση τους ειναι στα καζινο και οχι στην κορυφη των χρηματαγορων .Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο PANOS-E60
Η συμβολη τους ηταν και ειναι αρνητικη για ολους τους υπολοιπους εκτος απ' αυτους.
Μεσα σε λιγες δεκαετιες καταφεραν και παγιδευσαν με τα πολυπλοκα σχεδιασμενα προιοντα τους απο τον οδοκαθαριστη εως και ολοκληρα κρατη.
Καταφεραν και διελυσαν την πραγματικη και παραγωγικη δυτικη οικονομια και τη μετετρεψαν σε μοναδες πωλησης αερα με κερδισμενους μονο τους ιδιους.
Αναρωτηθηκε ποτε κανεις ποια ειναι η συμβολη ανθρωπων σα τον Σορρος στην παγκοσμια οικονομικη σκηνη ? Δεν καταλαβα ποτε γιατι ενας δικτακτορας δικαζεται και καταδικαζεται απ το διεθενς δικαστηριο για εγκληματα πολεμου, ενω οι Σορροι και τα τσιρακια τους δρουν ελευθερα καταδικαζοντας ολοκληρα εθνη στην πεινα, η καταστρεφοντας μεσα σε μια μερα την Αγγλικη οικονομια χωρις καμια επιπτωση, τη στιγμη που ανθρωποι βλεπουν τους κοπους μιας ζωης να εξαφανιζονται επειδη ο αρχιεριτζης αποφασισε να επιτεθει στην εθνικη τους οικονομια......αυτους τους αντιπαραγωγικους αεριτζηδες γιατι τους ανεχεται το παγκοσμιο συστημα ??
Γιατι το ταϊζουν με τις δαπανες τους.
Γι αυτο τσαντιστηκαν με τον Μπαφετ που ζητησε αυξηση της φορολογιας στους πλουσιους ? Επειδη θα ξοδευουν πλεον λιγοτερα στο συστημα ?Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stamatis
Αυτονόητη απάντηση Νίκο, είναι πανίσχυροι, παίζουν τους πολιτικούς ηγέτες στα δάχτυλα. Υπόψιν ότι ο μέσος σύγχρνος πολιτικός ηγέτης είναι μετριότατος δικηγόρος ... από μοντέρνα, ή και λιγότερο μοντέρνα, οικονομικά έχει μαύρα μεσάνυχτα.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nikos M5
Μαλκιες του Γουωρρεν.
Δεν μπορεις να φορολογησεις εναν πλουσιο εκτος και αν αυτος θελει.
Fine tuning στα κερδη, αποτελεσματα σε νεο μηδεν, μερισματικη αποδοση επανεπενδυεται σε νεες εξελιξεις και ελα μετα να σου πω τι θα φορολογησεις.
Το χρημα, δινει χρημα για να συνεχισει να υπαρχει.
Αναγκαιος θηλασμος λεγεται.
Οταν αρπαξεις το μασταρι και αρχισεις να ρουφας πολυ, απλα χανεις το μασταρι.
Δεν μιλαμε για ιδεατες κοινωνιες, μιλαμε για το σημερα της καπιταλιστικης πραγματικοτητας.
Αυτο μου κανει εντυπωση....οτι οι τυποι αυτοι δε γιγαντωθηκαν επι κυβερνησεων αποτελουμενων απο ανδρικελα οπως τα σημερικα, αλλα ηδη εκαναν αισθητη την παρουσια τους απ'τα 80s που θα περιμενε καποιος οτι οι τοτε ηγετες θα εκαναν κατι να τους σταματησουν .Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο PANOS-E60
Καποιος μπορει βεβαια ν'αναρωτηθει γιατι ο Μπαφετ δε προτεινε κατι αντιστοιχο πριν απο 15-20 χρονια και το κανει σημερα που ειναι 85 χρονων και τρωει με καλαμακι ......Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stamatis
[QUOTE=PANOS-E60;186707]
Η Ούτε έχει νόημα να φανταζόμαστε ότι θα ξαναγυρίσουμε στο barter trade της εποχής του D.Ricardo, το λέω γιατί η τιμή του χρυσού κάτι τέτοιο μου θυμίζει.
Σιγουρα αυτο δεν θα συμβει Πανο αλλα να ξερεις η τιμη του χρυσου δεν ειναι φουσκα εχει λογικη εξηγηση γιατι ανεβαινει η τιμη του ανα ουγγια και αν κανεις τον κοπο να διαβασεις το παρακατω αρθρο μερικως θα καταλαβεις το γιατι
http://www.exipno.gr/index.php?optio...ties&Itemid=42
Δεν καταλαβαινω τι λεει το αρθρο.
Σορρυ.
Μπορει καποιος να μου πει τη σχεση που εχειβμε το δολλαριο ο χρυσος της Κινας;
Η τη σχεση που μπορει να εχει με οτιδηποτε απο τη στιγμη που δεν ειναι σε διαπραγματευσιμη μορφη;
Και ο ΝτεΜπιρς εχει τοσα διαμαντια ωστε η τιμη να κατεβει στις εποχες του 70
Τι σημαινει αυτο;
Απο τη στιγμη που δεν αποτιμα τον χρυσο της ωστε να τον χρησιμοποιησει ειναι σαν τα λεφτα στο στρωμα.
Ανυπαρκτα.
εσυ Αρη εχεις Καβατζωθει παντως ε//??? :whistle:
https://img5.imageshack.us/img5/6603/gold7t.jpg
και μεσα σ ολα αυτα..... Διέγραψαν χρέος συνταξιούχου 200.000 ευρώ!
https://www.newsbeast.gr/greece/arth...u-200000-euro/
η παγκοσμια παραγωγη χρυσου ανερχεται στους 2400 τονους τον χρονο.καθε χωρα εχει μερος του συναλαγματικου της αποθεματος σε χρυσο με μεσο ορο στην ευροζωνη το 12% περιπου η Ελλαδα εχει περιπου το 7% αντιστοιχα.η Κινα που αυτην την στιγμη ειναι η Ν1 οικονομικη δυναμη στον πλανητη κατειχε μεχρι προτινως το 1%.Ηταν γνωστο σε οσους ασχολουντε με το αντικειμενο οτι ηταν θεμα χρονου να ενδυναμωσει επισημα η ανεπισημα τα αποθεματικα της σε χρυσο.Αφου λοιπον οι κανονες της αγορας καθοριζονται απο την προσφορα και ζητηση και οι δυνατοτητες εξορυξης σε τονους ειναι συγκεκριμενες οπως και οι προβλεψεις για μακροχρονια παγκοσμια οικονομικη υφεση τοτε η τιμη του χρυσου θα συνεχιζει επι μακρον το ραλλι ανοδου μεχρι τουλαχιστον μελλοντικα το κλιμα να αναστραφει