Εφόσον τα πάντα είναι σε καλή κατάσταση , τρόμπα νερού , κομπλερ, Ψυγειο.
Μπορεί κ απο λειτουργία σε κόκκινα κ λογω αλουμινενιου μπλοκ κ καπακιου να ξεσφιχτουν οι βιδες κ να περνάνε τα νερά.
Printable View
Εφόσον τα πάντα είναι σε καλή κατάσταση , τρόμπα νερού , κομπλερ, Ψυγειο.
Μπορεί κ απο λειτουργία σε κόκκινα κ λογω αλουμινενιου μπλοκ κ καπακιου να ξεσφιχτουν οι βιδες κ να περνάνε τα νερά.
Αυριο ή μεθαυριο το πιο πιθανον, θα μετρηθουν απο το ρεκτιφιε τα παντα.
Παχος φλατζας, το μπλοκ και η κεφαλή.
Η κυλυνδροκεφαλη εχει λυθει και θα μπει στην πιεση να φανει αν υπαρχει καποιο ραγισμα.
Δεν μπορουσα να φανταστω ποσα εξαρτηματα και μπιχλιμπιδια ειναι μεσα.
Παντως ακομη και με την αφη, η παλια φλατζα ειναι πιο λεπτη απο την καινουργια.
Παιδιά ο s54 έχει σιδερένιο μπλοκ !
Χριστόφορε καινούργιο ψυγείο γνήσιο είχες δοκιμάσει ?
Δεν μπορώ να σκεφτώ κάτι άλλο...
Η παλιά φλάτζα λογικό είναι να είναι πιο λεπτή είχε πιεστεί όταν φορέθηκε.
Οι βίδες όπως ξέρεις έχουν συγκεκριμμένη ροπή, το "ξέσφιχτες" δεν λέει τίποτα.
Τέλος καλό είναι να φλασάρεις το εργοστασιακό πρόγραμμα, φοράς βολάν οπότε πιθανό να είχε γαργαλήσει και το πρόγραμμα...
https://www.m3forum.net/m3forum/atta...7&d=1228062639
Ναι λάθος για το μπλοκ.
Αυτο που έγραψα ότι μπορεί οι βιδες να ξεσφιξουν απο πολύωρη λειτουργία σε κόκκινα κ να περνάνε τα νερά κ να υπάρχει υπερθερανση συμβαινει
Εφόσον όλα τα αλλα είναι σε τέλεια κατασταση
Γιαννη@ δεν ειμαι μελος στο m3forum.net δεν μπορω να διαβασω τι γραφει.
Αλεξ@ το δικο του ψυγειο το πηρα δυο φορες μεσα σε ενα 10ημερο για καθαρισμα. Την δευτερη φορά ο μαστορας νομιζε οτι τον δουλευαμε αφου απο την πρωτη φορα ηταν πεντακαθαρο. Την τριτη φορα, εβαλα και το aftermarket ψυγειο. Δεν νομιζω να ειναι το ψυγειο φιλε.
Αυτο με την παλια φλατζα που λές ειναι λογικό.
Θα μπει οπως ειπα και στην αρχη του θρεντ το εργοστασιακό βολαν πισω και πολυ σωστα θα φλασαρω και το εργοστασιακό προγραμμα. Οχι για το θεμα του βολαν, αλλα δεν ξερω αν το αμαξι ειχε προγραμμα και δεν το ηξερα.
Αν και ο προηγουμενος ιδιοκτητης με διαβεβαιωσε οτι ηταν μαμα και δεν εχω λόγο να μην τον πιστευω. Ομως θα φλασαρω ξανα για να ειμαι σιγουρος.
Το θεμα ειναι οτι εκ πρωτης οψεως δεν ειχα θεμα με φλατζα τουλαχιστον και αυτο με βγαζει εξω απο τα ρουχα μου!
Ελπιζω να μην εχω καποια ζημια στην κεφαλη αυριο που θα μπει στην πίεση για ελεγχο. Αν και πιστευω οτι πρωτα γινεται ζημια στην φλατζα και μετα σε καπάκι ή μπλόκ.
Το καθάρισμα Χριστόφορε τι ακριβώς κάνει ?
Εμένα μου ακούγεται λίγο περίεργο αυτό.
Πάντως άν η κεφαλή σου είναι ΟΚ, είναι 1000% το ψυγείο σου.
Χριστοφορε το άρθρο λέει ότι το μπλοκ μας είναι απο σίδερο κ όχι αλουμινενιο.
Αυτα που έγραψα μου τα είπε κ ο μηχανικός μου που τον πήρα τηλ κ φυσικά του είπα ότι όλα τα παρελκομενα είναι 1000% ok .
Τότε μου είπε ότι αν όλα είναι σίγουρα οκ τότε μπορει ναχει ξεσφιγμενες βιδες η και ραγισμενο καπάκι.
Το πόσο βέβαια τέλεια ήταν το κομπλερ, τρόμπα, κ Ψυγειο ΕΣΥ το ξέρεις.
Δεν εγραψες ποτε, νερό σου έκαιγε;
Ο ψυγειας αφού βάλει κάτι ραβδους μέσα στο Ψυγειο καθαρίζει με αυτές τη μουργα ,αν έχει, κ μετα το καθαρίζει.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο alexk
Αν είναι καλός είναι οκ με το καθάρισμα.
Απλά τα πλαστικά καπακια στην επανασύνδεση μπορει να σπάσουν.
Xριστοφορε οπως ειπε και ο Αλεξης οι βιδες σφιγγουν με συγκεκριμενες ροπες και συνηθως μοιρες, οποτε στο ξεσφιγμα για να δεις πρεπει να τους δωσεις ελαχιστα οσο ειναι δεμμενο το καπακι για να δεις αν ειναι στα σωστα Ν το δυναμοκλειδο!
για να καταλαβεις χωρις δυναμοκλειδο οτι αλλες ειναι δεμμενες και αλλες οχι και μεγαλη διαφορα στο μεγεθος της φλατζας μιλαμε οτι το καπακι ειχε λυσει, οποτε στανταρ θα ειχε μπερδεψει λαδια και παραφλου και στανταρ θα ειχες δακρυα στην ακρη του μπλοκ...
που δεν ειχες....
επειδη ομως οπως σου ειπα και στην αρχη αυτου του θρεντ το θεμα σου και γενικα πολλες φορες το θεμα θερμοκρασιας ειναι σπαζοκεφαλια... και επειδη ελυσες το μοτερ σου, καντα ολα μεθοδικα οπως και κανεις....
ελεγχος πρεσαρισμα στο καπακι για τυχον φθορες... + μια ελαχιστη πλανη για να καθαρισει!
καλο καθαρισμα στο μπλοκ και ελεγχος, νεα φλατζα, νεα μπουζονια και σωστο σφηξιμο με τα ARP που εχουν διαφορετικα Νμ στο σφυξιμο!
απο εκει και περα αν το αυτοκινητο ειναι σωστο τοτε ειναι μια μικρη λεπτομερεια απ τα παραπανω, αν οχι τουλαχιστον εχεις αποκλεισει ενα ενδεχομενο!
επειδη το εχεις παρει ωραια το ολο θεμα, και επειδη εχεις θετικη ενεργεια και εισαι ευχαριστος ακομα και στις αναποδιες (που οπως εχω ξαναπει μακαρι τα προβληματα μας να εμεναν στις λαμαρινες) πιστευω οτι το θεμα σου οχι μονο θα διορθωθει αλλα το αυτοκινητο θα ειναι πιο αριστο απο πριν!
το φίδι απ'την κρήτη διαβάζει και γελά, παρέα με μια ρακί.
Μια υποθεση...
Οι βιδες που χρειαστηκαν λιγοτερη προσπαθεια να ξεσφιξουν προφανως και δεν εσφιγγαν το καπακι με την απαραιτητη δυναμη. Αυτο δεν συμβαινει κατ'αναγκη γιατι ξεβιδωσαν αλλα με την παροδο του χρονου,τους αμετρητους κυκλους ψυξης-θερμανσης και τις υψηλες θερμοκρασιες ουσιαστικα 'ξεχειλωσαν' και χαλαρωσαν την πιεση μεταξυ καπακιου-κυλινδρου. Αυτο μπορει να ειχε ως αποτελεσμα ενα πολυ μικρο blow-by μεταξυ των συγκεκριμενων κυλινδρων που με την σειρα του ειχε ως αποτελεσμα τοπικη αυξηση θερμοκρασιας στο συγκεκριμενο σημειο και τα πρωτα σταδια λιωσιματος της φλαντζας. Το ολικο λιωσιμο της φλαντζας (και εν συνεχεια ζημια και στους κυλινδρους απο την συνεχη καταπονηση απο τις αυξημενες θερμοκρασιες) ειναι πιστευω κατι που δεν γινεται απο την μια μερα στην αλλη και εισαι τυχερος (αλλα και προνοητικος) που δεν το καθυστερησες αλλο. Δεν νομιζω να ειναι προγραμμα γιατι το φαινομενο εντοπιζεται μονο σε ενα σημειο της φλαντζας και μαλιστα εκει που οι βιδες που την συγκρατουν ηταν πιο χαλαρες.
Βαλε ΟΕΜ φλαντζα και βιδες κεφαλης ARP που σφιγγουν με περισσοτερα κιλα και ειναι πιο ανθεκτικες σε εφελκυση και θερμοκρασιες thumb
Αυτο ακριβώς που είπα πριν
Παντως Δημητρη η φλάτζα μεταξυ 5ου-6ου ηταν παρα πολυ λεπτη σε συγκριση πχ με το σημειο 1ου-2ου.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο turbodog
Απ την μια εκνευρίστηκα που δεν ειδα την φλατζα κομενη σε καποιο σημειο, απ την αλλη οταν προσεξα ποσο λεπτη ειχε γινει η φλατζα στο συγκεκριμενο σημειο, ειπα οτι αυτο που κανω τωρα θα το έκανα σιγουρα στο αμεσο μελλον απο κομμένη φλάτζα.
Εχω και αγωνα τις 2 του μηνα και δεν θα προλάβω μαλλον. Δεν με νιαζει για τον αγωνα. Για κατι γατακια που τους εριχνα 2 δευτερα και τωρα σηκωσανε κεφαλι παιρνω αναποδες. Θα τους ξεσκισω μολις το φτιαξω !!!
Ετσι μου εχετε να παρω το αεροπλάνο αποψε και να ανεβω Σερρες. Να ξεσπασω στον Κρητικό !
Λουγκρα, αμα με δεις μπροστα σου στις Σερρες να πας φαρμακειο να αγορασεις καμια αλοιφή.
Χωνι θα στον κανω.:devil:
Τελικά νερό σου καταναλώνε χριστοφορε τώρα που είχες τις υπερθερμανσεις;
Μπορω να πω όχι Γιαννη εκτος και αν μου καταναλωσε πολύ μικρη ποσοτητα (και δεν ειμαι και σιγουρος...)
Λιγες μερες πριν κατεβασω το μοτερ, ενα πρωι που το αμαξι ηταν κρυο, κοιταξα το δοχειο νερου και ειδα οτι η σταθμη ηταν μεχρι εκει που προβλεπεται.
Το μεσημερι το ξεκινησα και πηγα για ξεσκισμα για να το τεσταρω. Αφου ειδα οτι ανεβαζε θερμοκρασια ηρθα σπιτι και το επομενο πρωινο οταν ηταν το αμαξι κρυο, ανοιξα το δοχειο για να δω ποσο νερό κατανάλωσε.
Λοιπόν, δεν μπορεσα να καταλάβω.
ΑΝ καταναλωνε ηταν τόσο μικρη η ποσοτητα που ισως να κατεβηκε η σταθμη απ το παγουρι 2-3 χιλιοστα (και ακομη δεν ειμαι σιγουρος...)
Χριστοφορε μολις μου εκανε κλικ και θυμηθηκα κατι αναλογο:
το καλοριφερ σου δουλευε - εβγαζε ζέστη?
Εχω υποψη μου παρομοιο προβλημα υπερθερμανσεων που οφείλονταν σε κακη απαερωση μετα από αλλαγες στο συστημα ψυξης και αντιστοιχα έλλλειψη ψυκτικου υγρου η οποία ομως δεν φαίνονταν στον έλεγχο διότι ειχε μαζευτει ο αερας στο εσωτερικο κυκλωμα του καλοριφερ. Σε έλεγχο πιέσεων μαλιστα επισης δεν εβγαζε κανενα προβλημα.
Η μονη ενδειξη που ειχε ο πελατης και διαμαρτυρονταν ηταν ότι δεν εβγαζε το καλοριφερ θερμανση στη καμπινα!!!
Τελικα βεβαια και στην περιπτωση που λεω έγινε το ιδιο που κανεις και συ τωρα (ανοιγμα μοτερ κλπ)
Κωστα, ειμαι 99% οτι εβγαζε.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο sharky
Ο μηχανικος μου όσες φορες μου αλλαξε νερα και ψυκτικο τις τελευταιες μερες που ημουν και παρον, οταν ξεκινουσε το αμαξι και το αφηνε για ωρα να δουλευει, ηταν πάντα με το καλοριφερ στο ζεστό αναμενο.
Μια δυο φορες που καθησα μεσα στο αμαξι οταν αυτο ηταν ξεκινημενο, το καλοριφερ δουλευε στο ζεστο.
Τωρα, αν ειχε την σωστη θερμοκρασια δεν ξερω...
Νομιζω υπάρχει και μια βαλβιδα για το καλοριφερ και πρεπει να την αλλαξω και αυτη.
Χριστοφορε Γιατί αποφασισες να λύσεις το αμάξι χωρίς να αρχίσει να καίει τουλάχιστον κάποιο ποσοστό νερού και να είσαι πιο σίγουρος για φλατζα;
Ρε Γιαννη μου, δεν μπορουσα να κανω track day.
Αμα ξανα πηγαινα πιστα θα το ανατιναζα.
Αλλαξα τα πάντα και το προβλημα με την θερμοκρασια οταν πιεζα το αμαξι δεν λυνοταν.
Τι επρεπε να κανω ? Ουτε και εμενα μου αρεσει που το βλεπω ετσι, αλλα θα το φτιαξω.
Μια σημειωση αφου το θρεντ ειναι και για να μαθαινουμε.
Στην φωτο πιο πανω ο μηχανικος δεν τροχίζει !!
Ενα ρουχο εχει εκει και καθαριζει.
Τα μηχανήματα είναι για να δουλεύουν,για να χαλάνε,για να τα λύνουμε και να τα ξαναδένουμε..δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα αρκεί αυτός που κάνει να ξέρει τι του γίνεται.
Όλα μια χαρά θα είναι Χριστόφορε, θα λυθεί το πρόβλημα.
Ο μηχανικός σου τι συμπέρασμα έβγαλε για την αιτία της υπερθέρμανσης;
-Το μπλοκ τσεκαριστικε απ το ρεκτιφιε και ειναι οκ
-Η κεφαλη μπηκε στην πιεση και δεν εχει κανενα ραγισμα ή κατι αλλο
-Η φλατζα είχε προβλημα.
Η μεταλλική φλατζα αποτελειτε απο τρεις μεταλλικες στρωσεις.
Ειχα γραψει οτι με την αφη, μου φαινόταν πολυ λέπτη ειδικα μεταξυ 5ου-6ου.
Φανηκε οτι μεταξυ 4ου-5ου και 5ου-6ου το μεσαίο μεταλλικό φύλλο ήταν κομμένο.
Αυριο θα γινει το ελαχιστο δυνατο πλανιαρισμα που ειναι μισο δεκατο του χιλιοστου και θα δουμε αν χρειαστει παραπάνω.
https://i1200.photobucket.com/albums...iefcsl/fl4.jpg
https://i1200.photobucket.com/albums...efcsl/fl43.jpg
https://i1200.photobucket.com/albums...efcsl/fl42.jpg
https://i1200.photobucket.com/albums...iefcsl/fl5.jpg
https://i1200.photobucket.com/albums...efcsl/fl41.jpg
https://i1200.photobucket.com/albums...efcsl/fl47.jpg
Επιτελους ρε φιλε να μπει μια λογικη.
Η μεγαλυτερη επιτυχια σε τετοιες περιπτωσεις ειναι να βρεθει το προβλημα. Τωρα αργα βηματα και υπομονη για καλο δεσιμο.
Ξερω δεν κρατιεσαι, αλλα αντε κοντευει :)
Χριστόφορε αυτό ακριβώς το πρόβλημα εντοπίζεται με το leak down test.
Πως και δεν το έπιασε ο μηχανικός σου ?
Αλεξ απ οτι σου ειπα και στο τηλεφωνο, το τεστ το καναμε καπως λανθασμενα βλέποντας την αντιδραση του νερου στο δοχειο αντι για την πτωση της πιεσης του αερα που βάλαμε στους κυλινδρους.
Παντως, επειδη ειμουν μπροστα την ωρα που καναμε το τεστ δεν ειχαμε καμια ενδειξη απο το παγουρι ρου νερου.
Το πιο πιθανόν να το εντοπιζαμε πιο γρηγορα αν γινοταν σωστα το τεστ βλεπωντας την πτωση στην πιεση του αερα.
Δεν ειμαι μηχανικός και οι γνωσεις μου στα μηχανολογικα ειναι περιορισμενες. Ομως απορω και εγω για το ποση συμπιεση μπορει να χανει το αμαξι απο μια φλατζα που φαινομενικα απο τις δυο πλευρες φαινοταν χωρις προβλημα και επρεπε να την ανοιξουμε προσεκτικα για να δουμε οτι εχει σχισμενο το μεσαίο φύλλο.
Μάλιστα, έτσι εξηγείται.
Τότε αυτό είναι με βεβαιότητα το πρόβλημα.
Χριστόφορε, όπως σου είπα φλάσαρε το πρόγραμμα γιατί κάτι με κάνει να πιστεύω ότι έχει πρόγραμμα...
Το CSL δουλεύει πολύ φτωχό ψηλά και μερικοί το φτωχαίνουν και άλλο.
Και μετά παίρνεις τη φλάτζα στα χέρια.
Θα φλασάρω το προγραμμα ξανα και οταν βρω ωρα θα βαλω λιστα ολα τα εξαρτηματα που θα αλλαξω ειτε γιατι χρειαζεται, ειτε που θα αλλαξω προληπτικά.
Η κεφαλη ηρθε απο το μηχανουργειο.
Ευτυχως δεν ειχε κανενα στραβωμα για να χρειαστει πλανιαρισμα.
Εγινε μονο ενα πολυ ψιλο καθαρισμα μισό δεκατο του χιλιοστου.
Δεν είναι απαραίτητο να έχει προγραμμα το αμάξι για φλατζα.
Εγω πιστευω οτι δεν εχω προγραμμα. Με τον προην ιδιοκτητη εχω καλη επικοινωνια και θα μου το ελεγε.
Ομως θα φλασαρω ξανα το εργοστασιακό προγραμμα.
Συμφωνω Γιαννη. Υπαρχουν περιπτωσεις με stock προγραμμα που εχουν καψει και αυτα φλαντζα. Οπως εχω πει και παλαιοτερα η BMW με το S54 και προσπαθωντας να μεινει εντος συναγωνισμου με τα Porsche αναγκαστηκε ουσιαστικα να φτασει στα ορια το μπλοκ του S54 (που εχει βασιστει σε αλλο μικροτερο σε κυβισμο μπλοκ). Ετσι, και στην προσπαθεια να ανεβασει τα κυβικα (και φυσικα την ιπποδυναμη), εχοντας τον περιορισμο του ιδιου μπλοκ, κατεληξε με ενα μοτερ υποτετραγωνο (που στροφαρει 8αρες και με γραμμικη ταχυτητα πιστονιου στο θεο), και με τις αποστασεις μεταξυ των κυλινδρων να ειναι ελαχιστες καθως ανεβασαν την διαμετρο των πιστονιων οσο ηταν δυνατον.Αυτο σημαινε πολλη δουλεια για την BMW Motorsport κατα τον σχεδιασμο του κινητηρα (και μπραβο τους που καταφεραν και κατασκευασαν ενα τετοιο μοτερ σε μαζικη παραγωγη) με τιμημα ομως και την μειωμενη αξιοπιστια σε καποιους τομεις. Ενα απο αυτα ειναι και η φλαντζα τσιγαροχαρτο, οχι στο παχος αλλα στην αποσταση μεταξυ των κυλινδρων. Οι αυξημενες θερμοκρασιες προκαλουν ευκολα την φθορα της ακριβως στο σημειο που ειναι πολυ λεπτη.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο STREETRACING
Με ΟΕΜ φλατζα και ARP βιδες πιστευω οτι θα εισαι ΟΚ για παρα πολλα χιλιομετρα thumb
Σχεδόν όλα τα αγγλικά csl με πρόγραμμα έχουν κάψει φλάτζα.
Δεν είπα ότι είναι απαραίτητο να έχεις πρόγραμμα να κάψεις φλάτζα αλλά αυξάνει δραματικά τις πιθανότητες.
Χριστόφορε θα βάλεις τελικά arp βίδες ?
Άλλο βολάν ήξερες ότι είχες ? :whistle:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο chief
Ναι.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο alexk
Ναι ρε. Πριν αγορασω το αμαξι το ηξερα.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο alexk
Αφου ο Αγγλος μου εδωσε και το εργοστασιακό μαζι με τα ΟΕΜ φρενα και αναρτηση.
https://i1200.photobucket.com/albums...l/IMG_1607.jpg
Ετοιμο να μπει το μοτερ.
Να πω οτι εχουν αλλαχτει παρα πολλα πραγματα και εγινε μια παρα πολυ καλη δουλεια.
Οτιδηποτε εκρινε ο μηχανικος οτι θα χειαστει αμεση ή μελλοντικα αλλαγη, το αλλαξαμε απο τωρα μιας και το μοτερ ηταν εξω απ το αυτοκινητο.
Φλατζες, τσιμουχες, σενσορες, λαστιχακια κλπ εχουν αλλαχτει με καινουργια. Ο καταλογος ειναι μεγαλος απο τα εξαρτηματα και σε καποια φαση μπορει να τον ποσταρω.
Εβαλα και το εργοστασιακό βολάν οπως φαινεται στην φωτογραφια και ελπιζω μεχρι την Πεμπτη να ξεκινησει το αμαξι χωρις προβλημα.
Ειναι το πρωτο S54 που ανοιγεται εδω.
Να ευχαριστησω και απο εδω τον Κωστα και τον Ανεστη της Papas Tuning https://www.papastuning.gr/ που βοηθησαν σε ενα θεμα τηλεφωνικος τον μηχανικό μου .
Οι ανθρωποι ειναι επαγγελματιες και το θεμα S54 το ξερουν απ εξω και ανακατωτά.
αντε με το καλο να μπει χριστοφορε.τωρα σκιστο δεν εχει αναγκη......
Το βολάν πόσο κοστίζει;
Ωραιος Χριστοφορε. Δεν θα χρειαστει καθολου στρωσιμο?