Printable View
αντε να δουμε ακομα ποσο θα αντεξει η τσεπη ολωνων μας..
με μισθους που συνεχως μειωνονται,με τιμες οπου παντου αυξανονται..με απολυσεις που πλεος ειναι σχεδον ελευθερες.
και αυξησεις στα διοδια για δρομους οπου ισα που ανταποκρινονται στα καρα του μεσαιωνα.
Aυξήσεις θέλουν? Να μην ξαναπατήσει κανείς στην αττική οδό. Ξέρω ότι πολλούς τους βολεύει αφάνταστα, αλλά υπάρχουν και κάποιοι που είναι απλά λίγο κερδισμένοι. Ε αυτοί δεν πρέπει να ξαναπατήσουν το πόδι τους, μήπως και καταλάβουν ότι δε γίνεται οι μισθοί να μειώνονται, ο κόσμος να δεινοπαθεί και κάποιοι να τους γράφουν εκεί που δεν πιάνει μελάνη και να κάνουν νέες αυξήσεις! Από που κι ως που κρίθηκε σκόπιμο να γίνει αυτή τη στιγμή αύξηση στην Α.Ο.??? Με ποιο σκεπτικό πάνε κόντρα σε ολόκληρη την αγορά??
Πρόκειται περί αισχροκερδών απατεώνων και πρέπει να παραδειγματιστούν. Τα ίδια εννοείται ότι ισχύουν και για την εθνική, μόνο που εκεί συνήθως δεν υπάρχει άλλη εναλλακτική και είμαστε αναγκασμένοι να τα σκάμε για τους επικίνδυνους καρόδρομους που δε λένε να φτιάξουν ούτε στον αιώνα τον άπαντα!! Έτερον εκξάτερον όμως και η αύξηση στην ΑΟ είναι επίσης απαράδεκτη.
Μου φαίνεται πως πρέπει ν'αρχίσουμε να σηκώνουμε μπαριέρες όλο και περισσότεροι..
Αδυνατώ να καταλάβω τη λογική τους, ειλικρινά.
Τη στιγμή που μιλάμε για κρίση στη χώρα,
τη στιγμή που έχουν μειώσει μισθούς, συντάξεις & επιδώματα (και ιδιωτικές εταιρείες βεβαίως βεβαίως),
τη στιγμή που ο αρχικός μισθός κατέβηκε ακόμα χαμηλότερα (άκου εκεί απόφοιτος Πολυτεχνείου να ξεκινάει με 680 ευρώ / μήνα),
τη στιγμή που το καθημερινό κόστος ζωής όλο και αυξάνεται (ειδικά αυτό το καιρό) με το ΦΠΑ, τις βενζίνες και άλλα είδη πρώτης ανάγκης να έχουν πάει στα ύψη,
τη στιγμή που το Δημόσιο προσπαθεί να μας αρμέξει ακόμα περισσότερο με έκτακτες εισφορές, τέλη κυκλοφορίας κτλ,
.....πάνε τα καραγκιοζάκια της Α.Ο. ή όποιος τέλος πάντων την εκμεταλλεύεται και αυξάνουν ΤΩΡΑ τα διόδια, για να πληρώσουμε τις μίζες τους από τις νέες επεκτάσεις που σκοπεύουν να κάνουν, τους προϋπολογισμούς τους που δεν έχουν καμία επαφή με τη πραγματικότητα κτλ κτλ τα γνωστά.....
Τι να πει κανείς δηλαδή ???
Οσο αφορά για την Εθνική οδό Πατρών - Κορίνθου απλά στα διόδια πες "Οχι"
Προσωπικά τις 2 τελευταίες φορές που πέρασα, αρνήθηκα να πληρώσω.
Μου έχουν στείλει μια επιστολή που με καλούν να καταβάλλω το αντίτιμο για τις 2 διελεύσεις. Θα τους το ξαναστείλω πίσω.
Ας το κανουν 5 ευρω να ησυχασουν τι 2.80 και χαζα ειμαστε στο Ελλαδα εχουμε λεφτα
ηλιο και ονειρα πολλα . . .
και μη χειρότερα να λέμε, αν και δεν το βλέπω :whistle:
Αυτό που με εξοργίζει με την Αττική οδό δεν είναι τόσο η τιμή των διοδίων όσο τα εξής:
1. Πληρώνεις διόδια για να είσαι σχεδόν ακινητοποιημένος. Καθημερινά από τη Μεταμόρφωση μέχρι το δαχτυλίδι της Κηφισίας και από την έξοδο Πεντέλης μέχρι την Αθηνών-Λαμίας γίνεται της ανωμαλίας το κάγκελο. Βάλτε ρε ξεφτιλισμένοι τσίπηδες καραγκιόζηδες μια κωλοταμπέλα πριν την είσοδο στην οποία να ειδοποιείτε πως η γ@μωαττική κωλο-οδός σας είναι μποτιλιαρισμένη μέχρι τη 2α παρουσία να πάρουμε μια εναλλακτική διαδρομή. ΑΣΤΑΔΙΑΛΑ ΠΙΑ.
2. Αφού έχεις κάψει μισό ρεζερβουάρ, έχεις αργήσει όσο δεν πάει άλλο και έχεις πληρώσει και διόδια από πάνω, ο δρόμος ξαφνικά ανοίγει και λες να αναπληρώσεις ένα κλάσμα του χαμένου χρόνου σου. Όμως λογαριάζεις χωρίς τον ξενοδόχο γιατί στο μοναδικό κομμάτι που μπορείς να το κάνεις σου έχουν βάλει κάμερα. Το δε όριο ταχύτητας θα είναι κατά κανόνα κάτι σε χαμηλό διψήφιο νούμερο (60 ή 70). E ΔΕ ΜΑΣ ΧΕΖΕΤΕ ΛΕΩ ΕΓΩ?
3. Οδηγώ 15 χρόνια, έχω διανύσει πάνω από 600.000km σε Ελλάδα και εξωτερικό και δε μπορώ να διανοηθώ πως συνάδελφοί μου Πολιτικοί Μηχανικοί έχουν σχεδιάσει αυτό το απαράδεκτο δίκτυο. Π.χ.
α) Μπαίνεις από την Ε.Ο. Αθηνών Λαμίας σε δρόμο ταχείας κυκλοφορίας (Αττική οδός) χρησιμοποιώντας μια απαράδεκτη είσοδο 2 στενών λωρίδων, παίζοντας chicken με τη νταλίκα ή το βυτιοφόρο δίπλα σου και όλα αυτά για να σε κλείσει ο μπροστινός που δεν έχει e-pass αλλά βρέθηκε εκεί γιατί δεν είχε που αλλού να πάει.
β) Θες να κατευθυνθείς από την Αττική οδό προς την Περιφερειακή Υμηττού ή τούμπαλιν, να βγεις στην έξοδο Αθηνών Λαμίας ή στην έξοδο του Δημόκριτου? Βάλε την ταυτότητα στο στόμα, πάτα το γκάζι μέχρι να βγει το πόδι σου από κάτω και κάνε και καμια προσευχή γιατί όλα αυτά γίνονται μέσω ΜΙΑΣ ΛΩΡΙΔΑΣ και όποιος πρόλαβε τον Κύριον είδε. Και σα να μην έφτανε αυτό, για να δοκιμάσουν τα οδηγικά skills του καθενός φρόντισαν να προσθαφαιρούν λωρίδες πάνω σε καμπές αλλά και να σε βγάζουν απευθείας στην αριστερή λωρίδα κυκλοφορίας, μάλλον για να δεις τί πιάνει ή κάσα σου από ρεπρίζ. Δεν έχεις παράπονο όμως, οι αμμοπαγίδες δουλεύουν καλά.
γ) Είσαι με κατεύθυνση προς αεροδρόμιο και θες να βγεις στο Σταυρό Αγίας Παρασκευής. Αμ δε. Πρέπει να βγεις στη Δουκίσσης Πλακεντίας, να κάνεις τη φουρκέτα, να χωθείς δεξιά, να περάσεις τα μύρια όσα έξω από το ΕΘΝΟΣ, να φας 30 φανάρια στη μάπα και να φτάσεις τελικά στον Σταυρό. Εκτός κι αν πας μέχρι τον Alpha, κάνεις αναστροφή και διανύσεις 20km παραπάνω. Και πάλι πρέπει να παίξεις τη ζωή σου κορώνα γράμματα για να περάσεις κάθετα τη Λαυρίου. Τελικά η ζωή είναι όλο συγκινήσεις.
δ) Μπαίνεις από τη Νέα Μάκρη ή τα Γλυκά Νερά και θες να πας προς αεροδρόμιο. Αν δεν οδηγείς το DeLorean του Dr Emet Brown ή το batmobile, μη το προσπαθήσεις. Δε μιλάμε για συγκοινωνιολόγους-εγκεφάλους αλλά για ανθρώπους-κράνη.
4. Σε έπιασε κατούρημα? Έφαγες χθες φασολάδα? Πεινάς σα λύκος? Δεν έχεις βενζίνη? Αν δεν είσαι στο αεροδρόμιο, στον Alpha ή στον Ασπρόπυργο τη μάμησες. Μόνο εκεί μπορείς να κάνεις στάση. Εκτός κι αν είσαι τολμηρός/επιδειξίας/κάνεις ανεφοδιασμό από αέρως με C-130.
5. Έχεις μόλις πλύνει το αυτοκίνητό σου και μπαίνεις στην Αττική Οδό. Έχεις φροντίσει να περάσεις από τη λωρίδα του e-pass ώστε να μη λερώσεις τα τζάμια ανοίγοντάς τα για να πληρώσεις διόδια. Μόλις μπεις στο τούνελ κάτι βρωμόνερα που στάζουν από την οροφή της σύραγγας σκάνε πάνω σου και σε κάνουν σκατά. ΤΑ ΠΑΙΡΝΕΙΣ Η ΔΕΝ ΤΑ ΠΑΙΡΝΕΙΣ ΣΤΟ ΚΡΑΝΙΟ?
Ξέχασα το σημαντικότερο (πραγματικό γεγονός):
6. Είσαι στον ασφαλέστερο δρόμο της Ευρώπης, την Αττική οδό. Και πως να μην είναι ο ασφαλέστερος αφού με 1η και 20km/h είναι εξαιρετικά δύσκολο να σκοτωθείς. Ο ήλιος σε ψήνει, μπροστά σου βρίσκεται ενα ατέλειωτο parking, εσύ έχεις πληρώσει διόδια για το τίποτα και αναρωτιέσαι ΤΙ ΣΚΑΤΑ μπορεί να έχει συμβεί. Ξαφνικά βλέπεις ένα μήνυμα στη φωτεινή ταμπέλα:
"ΕΘΝΙΚΗ ΟΔΟΣ ΚΛΕΙΣΤΗ"
Τώρα εξηγούνται όλα. Κάποιο φρικιαστικό τροχαίο? Αγρότες με τρακτέρ? Ληστεία μετά φόνου και καταδίωξη? Η συνέχεια της είδησης στη γωτεινή επιγραφή τα βάζει όλα στη θέση τους:
"ΣΤΟ ΥΨΟΣ ΤΩΝ ΤΕΜΠΩΝ".
:ranting2::ranting2::ranting2:
7. Το ίδιο σκηνικό ακριβώς, μόνο που βρέχει καταρρακτωδώς. Μπροστά υπάρχει καραμπόλα κι όλοι κοιτούν σα χάνοι. Εσύ όμως δεν το γνωρίζεις γιατί είσαι 3km πίσω. Κι οι επιγραφές γράφουν το εξής διαφωτιστικό:
"AMBER ALERT". "ΧΑΘΗΚΕ ΠΑΙΔΙ 12 ΕΤΩΝ ΣΤΗΝ ΚΑΤΩ ΤΡΑΧΑΝΟΠΛΑΓΙΑ".
https://www.bmwfans.gr/forum/images/...ting0004-1.gif
Πανω στο ζητημα των πολιτικων μηχανικων. Αφου και εσυ εισαι συναδελφος θα τα κατεχεις αλλα γενικοτερα νομιζω οτι πρεπει να διευκρινιστουν καποια πραγματα.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο S8N
Οταν γινεται η μελετη, ειτε απο υπαλληλους μηχανικους του κρατους ειτε ανατιθεται σε καποια εταιρια(με η χωρις δημοπρασια), υπαρχει οικονομικος περιορισμος. Δεν εχουν το δικαιωμα οι μελετητες να σχεδιασουν ενα ιδανικο δρομο, αν το κρατος θεωρει οτι σαν κατασκευη ξεφευγει εκτος προϋπολογισμου, η αν θεωρει οτι δεν ειναι σε θεση(η δεν θελει τελος παντων) να δωσει τις απαραιτητες αποζημιωσεις. Ειδικα οι μελετητες αν ειχαν το ελευθερο θα μπορουσαν να σχεδιασουν ενα δρομο με προβλεψη 25ετιας και οχι με το ζορι 10ετιας οπως λιγο πολυ γινεται. Και φυσικα θα μπορουσε να ακολουθει η και να ξεπερνα τα ευρωπαϊκα προτυπα. Μπορουν να το κανουν αλλα δεδομενου οτι εχουν το μαχαιρι στο λαιμο.. δεν... Κ ας ξερουν οτι σε πολυ συντομο χρονικο διαστημα θα ειναι παρωχημενος ο δρομος.
Παμε στο ζητημα των διοδιων. Τα περισσοτερα μεγαλα εργα σημερα ειναι αυτοχρηματοδοτουμενα. Τι σημαινει αυτο? Οτι η κατασκευαστρια εταιρια θα πληρωσει η ιδια το εργο και θα ξεπληρωθει απο την εισπραξη των διοδιων σε βαθος χρονου. Το κρατος απο τα διοδια εισπραττει ενα μικρο ποσοστο μεχρι το περας του συμφωνημενου χρονου που η εταιρια εκμεταλλευεται την κατασκευη.[ Βεβαια εδω πρεπει να δουμε(οτι αν δεν με απατα η μνημη μου) οτι η αττικη οδος ειναι κρατικο εργο(το κρατος το πληρωσε και επειτα παιρνει χρηματα απο τα διοδια). Γιατι τρωει συνεχως αυξησεις? Ζητημα του Γιωργου και του Παπακωνσταντινου.]
Αν δουμε ομως και τη γεφυρα θα καταλαβουμε οτι τα πραγματα στα αυτοχρηματοδοτουμενα εργα ειναι πολυ πιο τραγικα απο τα περιγραφομενα. Οι αυξησεις ειναι συνεχεις, ασυστολες(σε λιγο θα μας ζητανε 20 ευρω για να περασουμε, οταν το κοστος κατασκευης δεν ειναι και τοσο μεγαλυτερο απο αυτο της αττικης οδου). Το ξερετε οτι μεχρι να εκτιναχθει η τιμη της βενζινης, στη διαδρομη αρτα-πατρα, εδινα παραπανω για διοδια απο οτι για βενζινη? Δυστυχως απο το κλεισιμο της συμφωνιας η εκαστοτε τεχνικη εταιρια διατηρει καποια δικαιωματα αυξησεων. Αυτη τη δουλεια τους κανουν, το κρατος ειναι αυτο που θα επρεπε να κλεινει τις συμφωνιες με βαση το συμφερον των πολιτων και οχι με βαση τις μιζες που θα παρει ο εκαστοτε υπουργος.
Τωρα να δουμε και μια λεπτομερεια για την ποιοτητα της ασφαλτου, γιατι συνηθως οταν η ασφαλτος γινεται σβελτα σαπουνι κατευθειαν βριζουμε τη μανα του κατασκευαστη μηχανικου. Να το εξετασουμε ομως και λιγο απο τη δικη του οπτικη γωνια. Η ασφαλτος γινεται σαπουνι επειδει λειαινονται τα αδρανη του ασφαλτικου σκυροδεματος. Εδω παρενθετικα να αναφερουμε οτι η Ελλαδα ειναι τιγκα στα ασβεστολιθικα πετρωματα τα οποια απλα δεν κανουν. Ειδικα οταν τα παιρνουν οι κατασκευαστες απο τα λατομεια φερουν επανω τους ποσοτητες υλικου οι οποιες απο την τριβη των ελαστικων εγκαταλειπουν(κυριολεκτικ τριβονται με το χερι αν τα δειτε πρωτου ανακατευτουν με το ασφαλτικο υλικο). Λυσεις? Πρωτoν, ξηλωνουμε αδρανη απο τη σαντορινη η οποιοδηποτε αλλο ηφαιστειογενη χωρο. Τα ηφαιστειογενη πετρωματα εχουν εξαιρετικα χαρακτηριστικα και τρομερη αντοχη στο συγκεκριμενο θεμα.
Δευτερη λυση, παιρνουμε υλικο απο τα ποταμια και τους χειμαρρους και το αντικαθιστουμε με χαλικι λατομειου. Το ποταμισιο υλικο, αν και ασβεστολιθικο εχει φαει τοση υδροβολη επι τοσα χρονια, που παρουσιαζει τελειως διαφορετικη συμπεριφαρα στην αντοχη του σε τριβη. Εαν μπει σε σπαστηρα τα αδρανη που θα προκυψουν θα μας επιτρεψουν να κατασκευασουμε ενα οδοστρωμα που θα ειναι κυριολεκτικα γυαλοχαρτο. Βεβαιως εδω να επισημανουμε οτι ενω οι αντιολησθηρες απαιτησεις επιβαλλουν μια απο τις πιο πανω διαδικασιες(εφαρμοζονται στις περισσοτερες ευρωπαικες χωρες) εδω η οικολογικη συνειδηση των Ελληνων οικολογων τις απογορευει κατηγορηματικα. Δεν το κατακρινω.
Ισως και να εχουν δικιο, μιας και οι κατασκευαστες ειναι και αυτοι Ελληνες και κατι μου λεει οτι δεν θα αναπληρωσουν το ποταμισιο υλικο, μιας και θα πρεπει να το πληρωσουν. Μα καποια στιγμη πρεπει να αναλογιστουμε ποιο ειναι το κοστος της ανθρωπινης ζωης. Ποσες χανονται καθε χρονο, και αν θα γινει κατι γι αυτο.
Κατι αλλο δεν μπορω να σκεφτω. Θα ελεγα ΔΕΝ υπαρχει, αλλα ας μην ειμαι απολυτος..
Σας ευχαριστω που αν και βγηκα λιγο εκτος θεματος μου δωσατε την ευκαιρια να αναφερω θεματα που αποτελουν δικοπο μαχαιρι για τους μηχανικους.
Σας παρακαλω,την επομενη φορα που κατι δεν θα σας αρεσει στη μελετη και την προσφυση του δρομου, πρωτου μας στολισετε δειτε το και λιγο απο τη δικια μας πλευρα.
Δρομους δεν εχουμε και δεν προκειται να αποκτησουμε αν δεν αλλαξουν ριζικα καποια πραγματα.
P.s. Εννοειται οτι καθιζησεις, ρωγμες, αποσαθρωση της ασφαλτου, λαθος επικλισεις στις στροφες(αναποδες που λεμε), μη προοδευτικη εισοδος και εξοδος(μη εφαρμογη κλωθοειδους καμπυλης) ειναι καθαρα θεματα πολιτικου μηχανικου ειτε μελετητη ειτε κατασκευαστη. Προκειται περι ασυνειδησιας, αδιαφοριας και εγκληματικοτητας και ειναι σε καθε περιπτωση κατακριταιο.
Δάσκαλε, μαζί σου σε όλα (είσαι και περπατημένος) εκτός από το Νο. 5 πιο πάνω.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο S8N
Διότι, τι δουλειά έχεις αγορίνα μου στην αριστερή λωρίδα (προσπέρασης) που στάζουν τα σκ@τόνερα? Ή στη τέρμα δεξιά ? Δε μπορείς και συ να μείνεις στη μεσαία σα νομοταγής Ευρωπαίος συνηδητοποιημένος οδηγός with manners ??
Αλλά τώρα που το σκέφτομαι και καλύτερα....
Μιλάς εσύ που είσαι τίγκα στη 'κότα' για σημάδια από νερά?? Αφού ότι στάξει εκεί πάνω το ξέρεις καλά ότι πολύ απλά θα γλυστρήσει και θα πάει σ αυτόν που σε ακολουθεί....:hystericalbs1: :hystericalbs1: