Αν ενωνει αντιχειρα και δεικτη εντος της τρυπας ειναι σοβαρα τα πραγματα :th_Laie_67-1:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nino
Αν ενωνει αντιχειρα και δεικτη εντος της τρυπας ειναι σοβαρα τα πραγματα :th_Laie_67-1:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nino
Ελάτε χαμογελαστοί ένας ένας να πάρετε το διπλότυπο και περάστε στο ταμείο.
Παράθεση:
Η δυσβάσταχτη κληρονομιά
Του Σταθη Ν. Καλυβα
Αν αναρωτιέστε γιατί η Ελλάδα ζει τη σημερινή τραγωδία, η απάντηση συμπυκνώνεται σε μια ημερομηνία: 18 Οκτωβρίου 1981. Τώρα πια ξέρουμε πως τότε μπήκαν τα θεμέλια της σημερινής καταστροφής. Αυτή τη στιγμή βρισκόμαστε μόνο στην αρχή της αποπληρωμής ενός δυσβάσταχτου λογαριασμού, που μας κληροδότησε το ΠΑΣΟΚ του Α. Παπανδρέου και που θα απαιτήσει πολλά χρόνια και δάκρυα. Η κληρονομιά είναι διπλή. Το ΠΑΣΟΚ διέλυσε το κράτος. Διέλυσε, επίσης, την κοινωνία.
Διέλυσε το κράτος μέσω μιας διαδικασίας που το ίδιο ονόμασε «εκδημοκρατισμό», και που δεν ήταν άλλη από την αναβάθμιση, μαζικοποίηση, συστηματοποίηση και κυρίως αποενοχοποίηση του πελατειακού συστήματος που προϋπήρχε. «Κανένας θεσμός, μόνο ο λαός», διακήρυττε τότε ο Παπανδρέου. Ο «εκδημοκρατισμός» διέλυσε όποια στοιχεία αξιοκρατίας, ιεραρχίας, επαγγελματισμού και αποτελεσματικότητας υπήρχαν στον κρατικό μηχανισμό και απέτρεψε την ανάπτυξή τους εκ νέου. Το αποτέλεσμα είναι εντελώς προφανές σήμερα: μια κατΆ όνομα μόνο κρατική μηχανή, πνιγμένη στον ερασιτεχνισμό και στην ανυποληψία, εντελώς ανήμπορη να εκτελέσει ακόμη και βασικές λειτουργίες. Οσο υπήρχαν πόροι, η τριτοκοσμική αυτή γύμνια καλυπτόταν. Τώρα τύφλωσε τους πάντες.
Η αξιοκρατία ποδοπατήθηκε
Το ΠΑΣΟΚ διέλυσε και την κοινωνία, διαφθείροντάς την μέσω κομματικών παροχών πασπαλισμένων με ένα δήθεν προοδευτικό λεξιλόγιο. Η αξιοκρατία ποδοπατήθηκε (από τις πρώτες πράξεις του ΠΑΣΟΚ ήταν η ουσιαστική κατάργηση των πρότυπων δημοσίων σχολείων) και το ίδιο έγινε με την αριστεία, την ευθύνη, την ηθική της εργασίας και την αντίληψη πως σε όλες τις δραστηριότητες πρέπει να υπάρχει ένα πλαίσιο κανόνων που να τηρείται απΆ όλους. Αντίθετα, κυριάρχησαν η ανομία, η μετριοκρατία, η καταπάτηση του συλλογικού στο όνομα του μερικού και του ατομικού, η διεκδίκηση με κάθε μέσο και κόστος, η ισοπέδωση προς τα κάτω και ο έσχατος ατομικισμός ενδεδυμένος με τον ψευδεπίγραφο μανδύα του προοδευτισμού. Αποτέλεσμα; Μια χώρα που φτώχαινε συνεχώς χάνοντας παραγωγικότητα, αλλά κατάφερνε να ζει όλο και πιο πλούσια λόγω της σύνδεσής της με την Ευρώπη. Σήμα κατατεθέν της κοινωνίας που σμίλεψε το ΠΑΣΟΚ; Η κατάληψη. Των σχολείων, των πανεπιστημίων, των υπουργείων, των δημόσιων υπηρεσιών, των πλατειών, των αυτοκινητοδρόμων, των οδοστρωμάτων. Οπως ωμά το έθεσε φίλος καθηγητής της μέσης εκπαίδευσης: «Το ΠΑΣΟΚ σάπισε την ψυχή του Ελληνα». Απλουστευτικό βέβαια, αλλά δύσκολα διαφωνεί κανείς.
Κάποιοι ισχυρίζονται πως το ΠΑΣΟΚ υπήρξε το αναγκαίο τίμημα της πολιτικής ενσωμάτωσης των αποκλεισμένων από τη Δεξιά. Το επιχείρημα είναι εντελώς έωλο, αν μη τι άλλο, γιατί η Ισπανία και η Πορτογαλία με ιστορία χειρότερων εμφυλίων και δικτατοριών ανέδειξαν σοσιαλιστές ηγέτες που «ενσωμάτωσαν» αποκλεισμένους πληθυσμούς δίχως τις παρενέργειες του ΠΑΣΟΚ.
Το ΠΑΣΟΚ του Ανδρέα Παπανδρέου φέρει τη βασική ευθύνη της καταστροφής, αλλά όχι την αποκλειστική. Πάτησε σε μια κοινωνία που είχε πολλά ελαττώματα και λίγες αντιστάσεις. Βρήκε στην Ευρώπη έναν χρηματοδότη με πολύ βαθιές τσέπες και περιορισμένους ελεγκτικούς θεσμούς. Η Ν.Δ. το μιμήθηκε και στο τέλος το υποκατέστησε με επιτυχία. Ακόμα και όταν το ΠΑΣΟΚ των επιγόνων του Ανδρέα προσπαθούσε να αλλάξει, συνέχιζε να είναι δέσμιο της βαθύτερης ουσίας του και να αναπαράγει τις παθολογίες που το ίδιο δημιούργησε. Οπως φάνηκε τον τελευταίο χρόνο, αδυνατεί εντελώς να ξεπεράσει το βάρος της ιδρυτικής κληρονομιάς του. Οταν μια τέτοια δυσβάσταχτη κληρονομιά εμποτίζει ένα ολόκληρο έθνος, δύσκολα αποφεύγεται η καταστροφή.
* Ο κ. Στάθης Καλύβας είναι καθηγητής στο Πανεπιστήμιο Yale.
Για την Ελλάδα ρε γαμώτο.Παράθεση:
Παρακολουθώντας τα δελτία ειδήσεων πριν λίγες μέρες άκουσα πάλι σε διαφήμιση ημερήσιας εφημερίδας το σχόλιο: "στο φύλλο της Πέμπτης διαβάστε πως μπορείτε να βγείτε σε σύνταξη με λιγότερα από 20 χρόνια ασφάλισης."
Σκέφτηκα πόσο δίκιο έχουν κάποιοι φίλοι που φωνάζουν συχνά από αγανάκτηση "τραβήξτε μας επιτέλους τη πρίζα να τελειώνουμε." Να καταστρέφεται η χώρα κι εμείς να παραμένουμε προσκολλημένοι στις κουτοπονηριές για το πως μπορούμε να τα φάνε από το κράτος εις υγείαν των κορόιδων, προκαλεί πραγματικά απελπισία.
Πφφφφ τράβα την επιτέλους τη ριμάδα Μέρκελ γιατί δε βάζουμε αλλιώς μυαλό.
Πάρνηθα πριν 6 περίπου χρόνια.
Όταν ο Αμπερ-Αλέρτ πλειστέισιον είχε βγει να μας πει ότι φταίει ο "Στρατηγός άνεμος". :facepalm:
Πάει, έμεινε αυτό στο International Hall of BS. Αχρηστοι, Ανίκανοι, Αθλιοι πολιτικάντηδες.
ο στρατηγος ανεμος ηταν ατακα πολυδωρα και οχι για την παρνηθα, αλλα για τις φωτιες σε ολυμπια ζαχαρω κλπ
αν δεν κανω λαθος.
καλα ο γα'ι'τανος ειναι για μπατσες απο παλια που ηταν καντηλαναυτης,το αλλο με
τον πιτσιρικα που εμαθα σημερα?Η "ελληνοποιηση" του εγινε τωρα τελευταια,αφου
εγινε γνωστος...
Ετσι ειναι. Στην Παρνηθα εκαναν αλλη μαλακια. Εδιωξαν τα εναερια μεσα για να σβησουν την εστια κοντα σε κατι σπιτια στα Δερβενοχωρια και καηκε ολος ο Δρυμος εδω. Ο Αρχηγος της Πυροσβεστικης ειχε βγει στις καμερες και ειχε πει πως η ιστορια θα δειξει αν αυτο ηταν λαθος η οχι.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Nino
Τι να του πεις του παλιομλκ, οτι επρεπε να σωσει το δασος γιατι τα σπιτια ξαναγινονται; Για κατι εξοχικα λεμε τωρα, θα αποζημειωνονταν οι ανθρωποι. Μπορει να ηταν και αυθαιρετα.
Ο Πολυδωρας μεγιστο ζωον. Ασυμμετρες απειλες ελεγε, μια κωλογρια στην Ηλεια ηταν και μια κολωνα της ΔΕΗ στη Βοιωτια. Αλλα αν θυμοσαστε, ηταν μια περιοδος οπου τιποτα δε λειτουργουσε. Η ανικανοτητα και η τεμπελια ειχαν γινει κανονας. Εκανε εκλογες και υποσχεθηκε ανασυσταση του κρατους. Η ανασυσταση ηρθε ενα χρονο αργοτερα με την υφεση. Ο Αβραμοπουλος πεταξε εκατομμυρια εμβολια Η1Ν1 που εληξαν οσο ο Αλπγομουρης ελεγε οτι η οικονομια ειναι θωρακισμενη απεναντι στην κριση γιατι οι τραπεζες δεν ειχαν τοξικα ομολογα.
Το 2008 ηταν χειροτερο κι απο το 1989.
Αφιερώστε άν θέλετε 14 λεπτά να το δείτε-ακούσετε.
https://www.youtube.com/watch?v=4ONchKmNdBM#at=556
Επειδή δεν έχεις πάει σε φωτιά, αυτό ......Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο S8N
ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ!!!!!!
Τι θα πεις του ανθρώπου που καίγεται η περιουσία του, ότι να πας να μαμηθείς εγώ θα πάω να σώσω το δάσος ??
Αν αυτός καεί? Πόσα χρόνια θα κάνεις να κοιμηθείς ?????
Ακόμα και στην περίπτωση όμως που το σπίτι είναι αυθαίρετο σε δασική έκταση;Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο bill_m3
(δεν μιλάμε για κατοικημένες περιοχές)
Εννοείτε Πάνο, δεν παύει να είναι άνθρωπος και η περιουσία του....Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Ptboul
Σκεφτείτε το λίγο, είναι κάποιος στο σπίτι του (αυθαίρετο στην προκειμένη περίπτωση, που δεν μπορείς να το ξέρεις) και παλεύει να σώσει το σπίτι του, ποιος θα πάρει την ευθύνη να διώξει οχήματα από εκεί και στην τελική ποιος θα τον αφήσει μόνο του ????
τον θυμαμαι τον υπουργο, ως ονομα φυσικα ημουν μικρος τοτε για να κρινω τις θεσεις του.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο giannis_compact
κρατω απο το 15λεπτο τουτο: "η αμοιβη απεξαρτηθηκε απο την προσπαθεια, ο μισθος εγινε ανθρωπινο δικαιωμα ανεξαρτητα απο την προσπαθεια".
το εχουμε ακουσει με πολλα λογια αυτο, "η γενια των 700 (των 400 τωρα)", "οι ανθρωποι δεν ειναι αριθμοι" κλπ κλπ
μ αυτα τα μυαλα αλωθηκε το φιλοτιμο και η εργατικοτητα μας και καταληξαμε τεμπελχαναδες, δ.υ. (στη νοοτροπια), φραπεδοποτες, που περιμενουμε καποιος απο καπου να μας εξασφαλισει αξιοπρεπη διαβιωση επειδη ειναι ανθρωπινο δικαιωμα. :facepalm:
Ο καθένας αναλαμβάνει τα ρίσκα του πιστεύω. (μιλώντας πάντα για αυθαίρετα - πολυτελείς κατασκευές στο βουνό)Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο bill_m3
Anyway.
Βασίλη, δε μιλάμε για κατοικημένη περιοχή, ούτε ήταν μόνοι τους. Επίγεια μέσα υπήρχαν, θα τους απομάκρυναν μέχρι να τεθεί υπό έλεγχο το μέτωπο προς Πάρνηθα. Οι περιουσίες αυτές αποζημιώνονται σε κάποιο βαθμό, το ξέρω από πελάτη μου στο Ντράφι του οποίου το σπίτι έχει καεί τρεις φορές. Να πω και κάτι ακόμα? Βλέπω κάτι καταστροφές στη Βόρειο Ευρώπη και τους κατοίκους να μιλούν στις κάμερες με στωικότητα. Εδώ με το παραμικρό βγαίνουμε και δίνουμε παράσταση: Πλημμύρισε το υπόγειό μου, καταστράφηκε το βιός μου, κλπ. Ασφάλισέ το το βιός σου να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο. Δε μπορεί το κράτος να φροντίζει για όλα, από το να σου καθαρίζει το πεζοδρόμιο μέχρι να σου έχει περιπολικό και πυροσβεστικό όχημα στην εξώπορτα. Αλλά όταν κυκλοφορούμε με ανασφάλιστα οχήματα, θα ασφαλίσουμε τα αυθαίρετά μας?Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο bill_m3
Εν πάσει περιπτώσει, θεωρώ εγκληματικό αυτό που έγινε, να ξεκινήσει μια φωτιά από ένα πυλώνα στα Δερβενοχώρια, να καίει 28 ώρες ανεξέλεγκτη και να καταλήξει στο Mont Parnes επειδή την υποτίμησαν ή επειδή κάποιος έβαλε μέσον για να σώσει το εξοχικό του. Ας κάτσει τώρα στον κήπο του απαξιωμένου αυθαίρετού του να βλέπει τα καμένα, όσο 5.000.000 κάτοικοι της Αττικής αναπνέουν σκατά. Κάηκαν πυροσβέστες, μανάδες και παιδιά, χωριά, δάση, καλλιέργειες αλλά κάποια εξοχικά σώθηκαν. Μπράβο στον κ. Φούρλα που έστειλε εκεί τα εναέρια μέσα.
Μετά έχουμε και τους δημοσιογράφους. Άρχισαν τις γνωστές λαϊκίστικες μαλακίες ότι σώθηκε και καλά το Mont Parnes που μας ένοιαζε. Αν είχε κατέβει απ' την πλευρά αυτή η φωτιά, θα είχε σβήσει στο Σούνιο.
Όποιος είχε ζήσει στους Θρακομακεδόνες ή στην Ιπποκράτειο Πολιτεία πριν τη φωτιά, θα καταλάβαινε για τι καταστροφή μιλάμε. Σήμερα βράζει ο τόπος, παλιά κατέβαινε δροσερός αέρας από το βουνό. Θυμάμαι με καύσωνα πηγαίναμε βράδυ στη Βαρυμπόμπη γιατί είχε 22-23 βαθμούς. Όταν λέμε ότι ήταν κλιματιστικό για το λεκανοπέδιο, αυτό ακριβώς εννοούμε. Το ίδιο έγινε και με την Πεντέλη πριν 40 χρόνια. Και μην πει κανείς για οικοπεδοφάγους. Αν υπήρχε κτηματολόγιο δε θα υπήρχαν οικοπεδοφάγοι.
thumb thumb thumb thumbΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο S8N
δεν θα υπήρχαν ούτε φωτιές.
ρε συ συζητουσα χθες με τη γυναικα μου και της ελεγα οτι παλιοτερα τα καλοκαιρια ηθελες ζακετα το βραδυ.
και δεν μιλαω μονο στα βορεια, μαρουσι, κηφισια κλπ αλλα και στα νοτια το ιδιο ηταν.
τωρα που το λες μαλλον αυτο φταιει, καηκαν τα γυρω βουνα και βραζει ο τοπος μερα νυχτα.
Μετα τις φωτιες στον Υμηττο εχει ανεβει η μεση θερμοκρασια σε ολες τις παραπλευρες περιοχες σημαντικα.
Ασε τα νερα απο τις βροχες... η Αναστασεως γινεται ποταμι πλεον
το ίδιο και η Αναπαύσεως στα Βριλήσσια, από τα καμμένα της Πεντέλης.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο sharky
Κι εμείς γι' αυτό πήραμε το Τεριος, όχι γιατί είμαστε μαζόχες. Μόλις αρχίσει να βρέχει θες κανόε καγιάκ. Πριν κανα μήνα που έριξε εκείνη τη γερή μπόρα έφτασα σπίτι χεσμένος με τη BMW. Ανέβαινα από το Ο.Χ. σαν πέστροφα ανάποδα στο ποτάμι.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο PANOS-E60
:hystericalbs1::hystericalbs1:
Διαμαρτυρομαστε δημοκρατικα παντα...
https://www.to-gamato.com/2013/07/blog-post_6729.html
https://athens.indymedia.org/front.p...cle_id=1479983
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Ptboul
Συντάξεις.
Θα θυμάστε ένα ποστ πριν λίγο καιρό για εκείνους τους 2 που λαμβάνουν 10 συντάξεις, τους άλλους 2 που λαμβάνουν 9 συντάξεις, τους 21 που λαμβάνουν 8 συντάξεις και πάει λέγοντας...
Όμως ανάμεσα σε όλους αυτούς και σύμφωνα με τα στοιχεία που έδωκε ο υπουργός στη δημοσιότητα, υπάρχουν καμιά 400αριά χιλιάδες που λαμβάνουν από 3 συντάξεις και πάνω....:hystericalbs1:
Το δικό μου ερώτημα είναι, ΓΙΑΤΙ να ΜΗ μπορεί να πάρει κάποιος και 11 και 12 συντάξεις ??? Δεν το καταλαβαίνω αυτό. Που ζούμε δηλαδή ??? Ποιος τρισκατάρατος έβαλε πλαφόν τις 10 συντάξεις ε ?????? Που πάει τέλος πάντων αυτή η χώρα ????
Και όμως στο χρεοκοπημένο και εν μνημονίω Παραλογιστάν, θεωρείται απολύτως σωστό και λογικό να παίρνει ο άλλος μισή ντουζίνα συντάξεις, όπως το ίδιο λογικό θεωρείται ο ΔΥ συγκεκριμένων ΔΕΚΟ να παίρνει 150 & 200 χιλιάρικα εφάπαξ κλπ κλπ....
Κατά τ άλλα, αυτά τα ξενέρωτα και γελοία 'Εγγλεζάκια' δίνουν, οι ανάλγητοι, μόνο μία (1) κρατική σύνταξη (State pension), η οποία είναι 110 λίρες τη βδομάδα ή λίγο πάνω από 500e / μήνα και χρειάζεσαι αντίστοιχα ένσημα 30 ετών. Από κει και πέρα, όποιος θέλει περισσότερα πρέπει να φροντίσει μόνος του (αποταμίευση, επενδύσεις, ιδιωτικός συνταξιοδοτικός φορέας κτλ).
Αλλά τι να μας πουν εμάς τα απολίτιστα Εγγλεζάκια ?? Εμείς αγαπάμε Ελλαδάρα να ουμε. Τσου από δω ρε ανάγωγοι τουρίστες !
https://www.gov.uk/state-pension/eligibility
Ξηλωθηκε και το Ντραφι απο κατολισθησεις,νερα κτλ.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο PANOS-E60
...
;)Παράθεση:
Τρύπα 600 εκ. στον OAEE: Θα τιμωρηθούν πάλι οι ασφαλισμένοι του ιδιωτικού τομέα και οι επιχειρήσεις;
"Από τις διαπραγματεύσεις κυβέρνησης και τρόικας που είναι σε εξέλιξη ο μεγάλος χαμένος προβλέπεται να είναι πάλι οι ασφαλισμένοι του ιδιωτικού τομέα και οι επιχειρήσεις. Η ύφεση και η μείωση της τριμερούς χρηματοδότησης του ταμείου έχουν δημιουργήσει στον ΟΑΕΕ νέα τρύπα 600 εκ. ευρώ.
Κυβέρνηση και τρόικα συζητούν ή νέο κούρεμα των συντάξεων ή την φαεινή ιδέα της επιβολής εισφοράς στον τζίρο των επιχειρήσεων. Το πρόβλημα όμως εντοπίζεται αλλού. Στην τεράστια μείωση της επιχορήγησης του ΟΑΕΕ από τον κρατικό προϋπολογισμό. Αυτή από τα 1,35 δισ. Ευρώ το 2012 - περίπου 4 χιλ. ευρώ ανά συνταξιούχο- μειώθηκε από το 2013 και μέχρι το 2016, με βάση το μεσοπρόθεσμο πρόγραμμα, στα 800 εκατ. ευρώ το χρόνο, δηλαδή 2,3 χιλιάδες ευρώ ετήσια επιδότηση ανά συνταξιούχο.
Ενώ λοιπόν η επιχορήγηση του ΟΑΕΕ μειώνεται συστηματικά, η κυβέρνηση ΝΔ-ΠΑΣΟΚ, με την απόλυτη στήριξη της τρόϊκας, συνεχίζει να επιχορηγεί κατά προτεραιότητα τα «ευγενή» ταμεία, από όπου τα κόμματα της συγκυβέρνησης θεωρούν ότι αντλούν περισσότερα κομματικά στελέχη και πιστότερους (λόγω παλαιότερων εξυπηρετήσεων, διορισμών, μισθών κ.λπ.) ψηφοφόρους. Χαρακτηριστικά παραδείγματα το ταμείο του ΤΑΠ-ΟΤΕ που επιδοτήθηκε από τον προϋπολογισμό του 2012 με 535 εκ. ευρώ -10 χιλ. ευρώ ανά συνταξιούχο-(επιδότηση που θα παραμείνει η ίδια από τώρα μέχρι και το 2016) και το ταμείο της ΔΕΗ, που θα επιδοτείται μέχρι το 2016 με 579 εκ. ευρώ (16 χιλ. ευρώ ανά συνταξιούχο).
Κι αυτά ενώ οι ασφαλισμένοι του ΟΑΕΕ (που αποτελούν τη ραχοκοκαλιά της ελληνικής οικονομίας), είναι ήδη θύματα μιας διαχρονικά άνισης μεταχείρισης, αφού λαμβάνουν πενιχρές συντάξεις, μετά από 40 ή και 45 χρόνια δουλειάς και αφού τα ταμεία τους λειτουργούσαν εδώ και πολλά χρόνια χωρίς τους «κοινωνικούς πόρους» ή τις τεράστιες επιχορηγήσεις που ελάμβαναν τα άλλα ταμεία. Τι έχουν φταίξει οι ασφαλισμένοι του ΟΑΕΕ, ώστε να λαμβάνουν τέσσερις φορές μικρότερη επιδότηση από τον κρατικό προϋπολογισμό; Πότε θα σταματήσει επιτέλους η κυβέρνηση να διαχωρίζει, με τις πλάτες της τρόϊκας, τους ασφαλισμένους σε προνομιούχους και μη, με πελατειακά-κομματικά κριτήρια;"
στο τελος θα φαγωθουμε μεταξυ μας.
εκει μας οδηγουν αυτα που γινονται.
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stathis
Η Τρόικα δίνει 3 μέρες διορία να κόψει το παραδάκι και η άλλη στο ΣΚΑΙ διαμαρτύρεται για την έλλειψη 'κοινωνικού' τουρισμού.
Τρεις μέρες είναι πολλές. Διακοπή της χρηματοδότησης ΤΩΡΑ να τελειώνουμε με τα καραγκιοζιλίκια. Τράβα τη πρίζα Μέρκελ.
Τσαρλατάνε καραγκιοζάκο (Σαμαρά).
Παράθεση:
Ο ζητιάνος δημοσιότητας Σαμαράς θα βραβεύσει τον Αντετοκούνμπο τον οποίο δεσμευόταν ότι θα απελάσει
Ο Γιάννης Αντετοκούνμπο είναι ένα από εκείνα τα παιδιά που ο Αντώνης Σαμαράς υποσχόταν ότι θα απελάσει από τη χώρα.
Τα περιέγραφε ως απειλή για την κοινωνική συνοχή και για το ελληνικό έθνος. Η Νέα Δημοκρατία σε κάθε ευκαιρία...
...τονίζει ότι θα κάνει ό,τι μπορεί για να αλλάξει και το νομό Ραγκούση για την ιθαγένεια.
Κι όμως. Αύριο, ο Αντώνης Σαμαρας, ζητιανεύοντας για δημοσιότητα και επιχειρώντας να κερδίσει κάτι από τη λάμψη του Γιάννη, θα τον υποδεχθεί στο Μέγαρο Μαξίμου για να τον συγχαρεί για την επιλογή του στο Νo15 του ντραφτ του ΝΒΑ από τους Μιλγουόκι Μπακς.
Ο ρατσισμός του πρωθυπουργού μας είναι κάτι παραπάνω από χυδαίος. Δεν διαχωρίζει τους ανθρώπους σε άσπρους ή μαύρους. Τους διαχωρίζει σε χρήσιμους κι άχρηστους για το προφίλ του. Μόνο αηδία για τα πιστεύω, μόνο απέχθεια για τον τυχοδιωκτισμό του.
https://www.parapolitiki.com/2013/07/blog-post.html
Παράθεση:
Απο τα 4 αδέρφια μόνο τα 2 πήραν Ελληνική ιθαγένεια.
Ο Γιάννης Ανετοκούμπο παρόλο που μεγάλωσε εδώ και έλαβε την Ελληνική παιδεία (oh mon dieu) έγινε Έλληνας ΟΧΙ επειδή αυτό το κράτος μπορεί να αναγνωρίσει κάτι, αλλά γιατί ίσως τον χρειαστεί στην Εθνική Ελλάδος, τώρα που τον πήρανε και οι Αμερικανοί στο NBA. Αντιθέτως γίνανε Έλληνες σε μια νύχτα άνθρωποι απο κάθε γωνιά της γης που δεν γνώριζαν προς τα που πέφτει η Ελλάδα, μόνο και μόνο γιατί είναι αθλητές.
Ο κ. Σαμαράς λοιπόν θέλει να βραβεύσει τον Γιάννη.
Αν ήμουν στη θέση του νεαρού, φυσικά και θα πήγαινα. Και πάνω που ΟΛΕΣ οι κάμερες θα ήταν στραμμένες επάνω μας θα ρωτούσα τον πρωθυπουργό: ΓΙΑΤΙ εγώ έγινα Έλληνας και τα αδέρφια μου ΟΧΙ; Δεν το αξίζουν;
Επίσης θα ρωτούσα γιατί κατάργησε το νόμο Ραγκούση που έδινε την ελληνική ιθαγένεια στα παιδιά των μεταναστών που έχουν γεννηθεί και μεγαλώσει εδώ.
Αυτές τις ερωτήσεις πρέπει να κάνει ο Γιάννης στον Σαμαρά
Ελάτε να επενδύσετε 250.000e λέει, να σας δώσω τη 'πράσινη' κάρτα λέει.
Για λακαμάδες ψάχνει.
Γιατι να λυπηθεις καποιον που εν γνωσει του εκτισε εκει που δεν επρεπε?Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο bill_m3
ARmagedon!!!!
Επιχειρούν να διώξουν με outsourcing (υπεργολαβία) και με γρήγορες διαδικασίες το μεγαλύτερο κομμάτι του τεχνικού. Όπως μας ανέφερε η Διευθύντρια του ΗR κα Τσίτουρα: «τα τμήματα συντήρησης, σχεδιασμού και λειτουργίας των σταθμών βάσης, τα κέντρα ελέγχου και το δίκτυο μετάδοσης θα μεταφερθούν στη νέα εταιρία, ενώ στην WIND θα παραμείνουν μόνο οι συνάδελφοι στο δίκτυο κορμού»
ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΟ ΣΩΜΑΤΕΙΟ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ ΣΤΗ WIND
ΟΧΙ ΣΤΗ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΝΕΑΣ ΕΤΑΙΡΙΑΣ
ΔΕΝ ΔΕΧΟΜΑΣΤΕ ΝΑ ΜΕΤΑΦΕΡΘΟΥΜΕ ΣΕ ΑΛΛΗ ΕΤΑΙΡΙΑ
ΠΑΡΑΜΕΝΟΥΜΕ ΣΤΗ WIND ΚΑΙ ΣΤΗ VODAFONE - ΚΑΙ ΥΠΕΡΑΣΠΙΖΟΜΑΣΤΕ ΘΕΣΕΙΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ, ΜΙΣΘΟΥΣ, ΣΥΛΛΟΓΙΚΕΣ ΣΥΜΒΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ
Oι εργαζόμενοι σε Wind και Vodafone, με την εμπειρία και εξειδίκευσή τους, μπορούν να εγγυηθούν τεχνικά κάθε εργασία, χωρίς «νέες εταιρίες» και κατάργηση δικαιωμάτων.
Είναι πραγματικά απίστευτα αυτά που ζούμε και βλέπουμε τις τελευταίες μέρες και ώρες στην WIND.
Μέχρι και στον πρωθυπουργό έφτασαν οι CEO των εταιριών WIND και VODAFONE προκειμένου να πετύχουν τη συγχώνευση των δικτύων, και παρουσιάζουν αυτό το σχέδιο, ουσιαστικά καρατόμησης των τεχνικών τους τμημάτων, ως ένα μεγαλεπήβολο έργο ανάπτυξης, θεωρώντας προφανώς πως απευθύνονται σε πολίτες μειωμένης διανοητικής αντίληψης. Κάνοντας επίδειξη θράσους, υποκρισίας και αυταρέσκειας, χωρίς ίχνος μετριοπάθειας, ποζάρουν χαμογελαστοί με τα κυβερνητικά στελέχη, αυτοί που τα τελευταία χρόνια έχουν στείλει εκατοντάδες εργαζόμενους στην ανεργία, είτε με σειρά απολύσεων, είτε με εκβιαστικές μεθόδους μέσα από προγράμματα «εθελούσιας εξόδου».
Επιχειρούν να διώξουν με outsourcing (υπεργολαβία) και με γρήγορες διαδικασίες το μεγαλύτερο κομμάτι του τεχνικού. Όπως μας ανέφερε η Διευθύντρια του ΗR κα Τσίτουρα: «τα τμήματα συντήρησης, σχεδιασμού και λειτουργίας των σταθμών βάσης, τα κέντρα ελέγχου και το δίκτυο μετάδοσης θα μεταφερθούν στη νέα εταιρία, ενώ στην WIND θα παραμείνουν μόνο οι συνάδελφοι στο δίκτυο κορμού».
Ως ΔΣ λέμε πως εξαπολύουν μια νέα μεγάλη προσπάθεια να διαλύσουν τις εργασιακές σχέσεις (μισθούς, επιδόματα, ωράρια κ.α.) που έχουμε οι εργαζόμενοι σε WIND και VODAFONE, που οφείλονται στους αγώνες μας και στις Επιχειρησιακές Συλλογικές Συμβάσεις Εργασίας (ΕΣΣΕ) που έχουμε κατακτήσει.
Θέλουν να ρίξουν το κόστος του δικτύου σε εξοπλισμό και το εργασιακό κόστος, ώστε να μεγαλώσουν τα κέρδη τους που πλήττονται από την οικονομική κρίση και μας θέλουν για ακόμα μία φορά θύματά τους. Πιστεύουν πως με υποσχέσεις που δεν κοστίζουν τίποτα, και συνήθως δεν τις κρατούν, θα μας ξεγελάσουν. Λένε: «στη νέα εταιρία θα είναι όλα μέλι γάλα, θα διατηρηθούν μισθοί, επιδόματα και όλες οι άλλες παροχές».
Πιθανόν να διατηρηθούν για λίγο, γιατί μετά από λίγους μήνες, αφού δεν θα υπάρχει σωματείο και ΕΣΣΕ που να τους δεσμεύει, θα μπορούν να προχωρήσουν σε ατομικές συμβάσεις, μειωμένους μισθούς και επιδόματα, ελαστικά ωράρια, απλήρωτες υπερωρίες – και βέβαια απολύσεις, καθώς όσο θα ολοκληρώνεται η συγχώνευση των δικτύων θα γίνονται περιττές οι θέσεις εργασίας, ενώ όσοι έχουν μεταφερθεί στη νέα εταιρία θα είναι ανοχύρωτοι. Όπως π.χ. έγινε outsourcing η συντήρηση σταθμών βάσης της VODAFONE στην KINTEC πριν 5 χρόνια: οι συνάδελφοι μεταφέρθηκαν μΆ ένα σωρό υποσχέσεις – τελικά δεν έπαιρναν επίδομα ετοιμότητας, υπερωρίες κ.α. Την εκδοχή αυτή ενίσχυσε η κα Τσίτουρα, απαντώντας στο για πόσο καιρό διασφαλίζονται στη νέα εταιρία μισθοί και δικαιώματα: «κανείς δεν μπορεί να ξέρει».
Αυτό το μέλλον μας ετοιμάζουν. Τάζουν θέσεις εργασίας, που φυσικά δεν δεσμεύονται πως θα δημιουργήσουν. Ακούσαμε και διαβάσαμε για 650 θέσεις εργασίας, που αργότερα (στη συνάντηση που είχαμε με το HR) μετά βίας έγιναν 300 και από τις δύο εταιρίες μαζί. Είχαν μάλιστα το θράσος –σε μια προσπάθεια να επηρεάσουν την κοινή γνώμη σε βάρος των «δικών τους ανθρώπων» (όπως ανερυθρίαστα λένε συχνά), δηλ. των εργαζομένων στις δύο εταιρείες– να παρουσιάσουν αυτές τις θέσεις ως «νέες». Λες και οι εργαζόμενοι που επιδιώκεται να μεταφερθούν είναι απολυμένοι ή άνεργοι.
Φυσικά, όσο πιο μεγάλη είναι η φάκα, τόσο περισσότερο τυρί βάζουν. Η κα Τσίτουρα είπε: «είμαστε τυχεροί που δημιουργείται η νέα εταιρία και θα έχει τους κορυφαίους μηχανικούς». Τέτοια γλυκόλογα άκουσαν και όσοι συνάδελφοί μας τσίμπησαν στο δόλωμα της περσινής «εθελούσιας»: τώρα οι περισσότεροι είναι άνεργοι, ανασφάλιστοι και όσοι βρήκαν εργασία αμείβονται με 600–700 ευρώ, υπό τις χειρότερες συνθήκες.
Εμείς ως ΔΣ λέμε να κλείσουμε όλοι τα αυτιά μας στις σειρήνες της εργοδοσίας, των διευθυντών και των προϊσταμένων, που θα παίξουν ξανά το γνωστό παιχνίδι της κινδυνολογίας: «πηγαίνετε στη νέα εταιρία για να έχετε δουλειά, σας μιλάμε για το καλό σας». Δουλειά υπάρχει στη WIND, οι λειτουργίες του δικτύου δεν σταματάνε. Όπως έχουμε τώρα εργασίες, μπορούμε να έχουμε και στο μέλλον. Αρκεί να σταθούμε σαν σύνολο όλοι οι συνάδελφοι μπροστά σΆ αυτή την επιλογή της εταιρίας και νΆ αρνηθούμε να πάμε στη νέα εταιρία. Η νέα εταιρία δεν μπορεί να δουλέψει χωρίς τους εργαζόμενους των WIND και VODAFONE.
Δεν μπορούμε νΆ αποδεχτούμε ότι η κίνηση να οδηγηθούν εργασίες και συνάδελφοι σε τρίτη εργολαβική εταιρία είναι απλά και μόνο «τεχνολογική εξέλιξη». Η διοίκηση θέλει να πάει την κουβέντα εκεί, για να μας εμφανίσει ως… αρνητές της τεχνολογίας!! πράγμα παράλογο. Το θέμα όμως δεν είναι η τεχνολογία γενικά κι αόριστα (που άλλωστε δεν ελέγχουμε εμείς την εξέλιξή της, αλλά το κεφάλαιο και τα μεγάλα ερευνητικά κέντρα), αλλά πως διασφαλίζονται τα δικαιώματά μας. Όχι στο όνομα της όποιας «εξέλιξης» οι κατακτήσεις και τα δικαιώματά μας να «κουρεύονται» διαρκώς.
Οι δύο διοικήσεις επιχειρούν να εμφανίσουν το sharing ως τελειωμένη υπόθεση. Λένε: ότι και να κάνουμε, στο τέλος θα πάμε στη νέα εταιρία, δεν μπορούμε να το αρνηθούμε. Σε καμία περίπτωση δεν είναι έτσι. Έχουμε τα περιθώρια και τις δυνάμεις να το αντιπαλέψουμε και νΆ αρνηθούμε να πάμε. Χωρίς τη θέλησή μας, δεν μπορεί να γίνει καμία μεταφορά. Η νέα εταιρία για να λειτουργήσει χρειάζεται προσωπικό από τις WIND και VODAFONE. Αν εμείς αρνηθούμε, δεν μπορεί να λειτουργήσει. Και θα φανεί σύντομα ότι μπορούν να βρεθούν πάμπολλες άλλες λύσεις, που σκόπιμα δεν θέλουν οι δύο διοικήσεις, γιατί σημαίνουν μεγαλύτερη εξασφάλιση των δικών μας θέσεων και δικαιωμάτων. ΣΆ αυτή τη στιγμή, δεν ενδιαφέρονται να πάρουν εργαζόμενους από την αγορά που είναι άνεργοι ή από άλλους εργολάβους. Θέλουν νΆ απαλλαχθούν από τους συναδέλφους σε WIND και VODAFONE.
Σε τελευταία ανάλυση, ας αναρωτηθούμε όλοι: ποιες είναι οι τεχνικές ανάγκες που υπαγορεύουν την ίδρυση νέας εταιρίας, όταν το έμπειρο και εξειδικευμένο προσωπικό των δύο εταιριών έχει ήδη –εδώ και χρόνια– ευρύτατη συνεργασία, σε μια σειρά πρότζεκτ και εργασιών; ΣΆ αυτή την απλή ερώτηση, καμία απάντηση δεν έχει δοθεί από τις δύο διοικήσεις – και ούτε μπορεί να δοθεί. Αλλά τέτοια απάντηση δεν έχει ούτε μπορεί να δοθεί και από τα πρωτοκλασάτα στελέχη των δύο εταιριών, που φαίνεται να έχουν κάνει την ίδρυση της νέας εταιρίας προσωπικό τους στόχο – άραγε από αλτρουισμό για μας; Επομένως: γιατί καλούμαστε να πάμε στον «παράδεισο» της νέας εταιρίας;
· Μήπως για να γίνει CEO ο σημερινός CNO της Wind, που εντωμεταξύ με θράσος δηλώνει ότι «οι συλλογικές συμβάσεις είναι για τους… βολεμένους»;
· Για να μας παραμυθιάζουν ότι εκεί η θέση μας θα είναι πιο ισχυρή; Πως δηλαδή; Μεταφερόμενοι από δύο ενιαίες εταιρίες των πάνω από 2.000 (Vodafone) και 1.000 (Wind) ατόμων, σΆ έναν «κολοσσό» των 300 ατόμων; Από δύο εταιρίες που διατηρούν ιδιοκτησία δικτυακής υποδομής, σε μια τρίτη που δεν θα έχει τέτοια ιδιοκτησία; Τι σόι «εξασφάλιση» είναι αυτή, ιδιαίτερα για τους συναδέλφους τεχνικούς;
Τίποτα δεν έχει τελειώσει. Ο αγώνας τώρα αρχίζει. Η καλύτερη εγγύηση και εξασφάλιση της εργασίας μας είναι ο συλλογικός αγώνας. Το σωματείο είναι η βάση για να υπερασπιστούμε την εργασία και τους μισθούς μας. Η εταιρία μας βλέπει σαν αγκάθι στο πόδι της και θέλει γρήγορα να μας πετάξει. Δεν αντέχουν να βλέπουν τους μισθούς στην αγορά να πέφτουν, ενώ σε WIND και VODAFONE να υπάρχουν Επιχειρησιακές ΣΣΕ με αξιοπρεπείς μισθούς, επιδόματα και συνθήκες εργασίας. Θέλουν να μας διασπάσουν, να διώξουν τους τεχνικούς και ύστερα να χτυπήσουν τις Επιχειρησιακές ΣΣΕ στις δύο εταιρίες.
Η δύναμή μας βρίσκεται στην ενότητά που έχουμε κατακτήσει και καλούμαστε για ακόμα μια φορά, ίσως την πιο σημαντική, να το αποδείξουμε. Να μείνουμε ενωμένοι, οι συνάδελφοι από όλα τα τμήματα. Να μην αφήσουμε τους συναδέλφους τεχνικούς μόνους τους. Να συμμετάσχουμε όλοι στις συναντήσεις του σωματείου και στη γενική συνέλευση που θα ακολουθήσει. Με συλλογική διάθεση, πιστεύοντας πως μπορούμε, με νέους, δυναμικούς, αποφασιστικούς αγώνες, οι συνάδελφοι και των δύο εταιριών μπορούμε να πετύχουμε.
ΟΧΙ ΣΤΗ ΝΕΑ ΕΤΑΙΡΙΑ, ΟΧΙ ΣΤΗ ΜΕΤΑΦΟΡΑ ΤΩΝ ΕΡΓΑΣΙΩΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΘΕΣΕΩΝ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΜΑΣ.
ΕΝΩΜΕΝΟΙ ΣΕ WIND και VODAFONE, ΘΑ ΠΕΤΥΧΟΥΜΕ ΝΑ ΥΠΕΡΑΣΠΙΣΤΟΥΜΕ ΤΙΣ ΘΕΣΕΙΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ
ΝΑ ΠΑΡΑΜΕΙΝΟΥΜΕ ΣΤΙΣ ΕΤΑΙΡΙΕΣ ΠΟΥ ΕΡΓΑΖΟΜΑΣΤΕ ΜΕ ΤΟΥΣ ΜΙΣΘΟΥΣ, ΤΑ ΕΠΙΔΟΜΑΤΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΜΕ ΠΕΤΥΧΕΙ ΜΕ ΤΙΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΙΑΚΕΣ ΣΣΕ.
Tο Διοικητικό Συμβούλιο
Οχι οχι οχι οχι οχι οχι..... :facepalm:
δεν μπορω να καταλαβω πως εργαζομενος του ιδιωτικου τομεα μπορει να ζηταει απο τον εργοδοτη του η αλλον τη μη συσταση εταιριας και, πως εχει γνωμη για το τι ειναι καλο για την εταιρια που εργαζεται.
αν ειναι σωματειο που ελεγχεται απο το παμε μπορει αρη.
και αυτα που λες και πολλες ακομα ανοησιες. thumb
ο αερας της αλλαγης μας εχει βαλει μεσα σε ολους μας το μικροβιο του κακου δημοσιου υπαλληλου.... δεν μπορουμε να καταλαβουμε διαφορές... δεν βλέπουμε το τέλος μας...
μην τα βλεπετε ιδανικα παιδια.
σε τοσο μεγαλες εταιριες των 1000, 2000, 3000 ανθρωπων υπαρχουν αρκετοι "δημοσιοι υπαλληλοι".
οπως και στο δημοσιο υπαρχουν αρκετοι "ιδιωτικοι υπαλληλοι" σε νοοτροπια και γι αυτο λειτουργει -οσο λειτουργει- ακομα.
να εξηγηθω δεν την γνωριζω την ιστορια αλλα ετσι οπως την διαβαζω πρωτη φορα τωρα αυτο καταλαβαινω δηλαδη δεν βλεπω να λεει καπου δεν μας εχουν πληρωσει μας χρωστανε η κατι αλλο, λενε η εταιρια να μην κανει αυτο και το αλλο, απεναντιας διαβαζω αυτο το οποιο το αφηνω ασχολιαστο.... Θέλουν να ρίξουν το κόστος του δικτύου σε εξοπλισμό και το εργασιακό κόστος, ώστε να μεγαλώσουν τα κέρδη τους
το θεμα αρη ειναι οτι στη βιομηχανια της κινητης τηλεφωνιας ο τζιρος απο 4,8 δισ. το 2008 επεσε κατω απο 2,2 περσι.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο hades7
τα κερδη των εταιριων εχουν μειωθει σημαντικοτατα.
απο την αρχη της χρονιας ουσιαστικα μηδενιστηκαν τα τελη τερματισμου.
αυτα ηταν ενα κοστος που εδινε η μια εταιρια στην αλλη για τις εισερχομενες κλησεις.
αυτο ηταν εσοδο που αντιστοιχουσε στο 20% περιπου του συνολου του τζιρου καθε εταιριας. χοντρικα.,
αυτο η αγορα το ειδε με καινουργια προγραμματα που εχουν πολυ χρονο ομιλιας προς ολα τα δικτυα (αφου πλεον τα τελη τερματισμου μειωθηκαν), πραγμα που σημαινει νεα απωλεια εσοδων.
το μεσο εσοδο ανα πελατη επισης πεσμενο σε σχεση με περσι ενα 20% (μιλαει το ιδιο, αλλα πληρωνει λιγοτερα).
τελος μην ξεχναμε την ανανεωση των αδειων gsm και τις αγορες του φασματος που προχωρησαν περσι οι 2 εταιριες, αφου εληγαν οι αδειες που αποκτηθηκαν το 1993 και ηταν για 20 χρονια.
μονο η wind δαπανησε ενα ποσο 80 εκατομμυριων μετρητα απο ιδια κεφαλαια χωρις να προβει σε δανεισμο, με μια ετησια κερδοφορια της ταξεως των 100 εκ.
δηλαδη επενδυσε τα κερδη σχεδον μιας χρονιας στις αδειες.
η vodafone δπανησε ακομα περισσοτερα αγοραζοντας μεγαλυτερο φασμα συχνοτητων, δεν θυμαμαι ακριβη νουμερα αλλα να ψαξει καποιος υπαρχουν δημοσιευμενα.
με τα παραπανω καθισταται σαφες οτι τα περιθωρια εχουν στενεψει πολυ πλεον και λογω της αδυναμιας μεγαλου μερους του πληθυσμου για βασικα ειδη οπως φαγητο, ηλεκτρικο, νερο κλπ, οι τηλεπικοινωνιες ακολουθουν μια αναλογως πτωτικη πορεια.
λιγοτερο πτωτικη βεβαια απο αλλους κλαδους, αυτο ειναι γεγονος, αλλα παρολα αυτα αρκετα πτωτικη.
ο σχεδιασμος λοιπον ειναι για τις δυο εταιριες να κοψουν κοστη για να μπορεσουν να αντιμετωπισουν το μελλον.
ενας απο αυτους τους τροπους ειναι η δημιουργια κοινων υποδομων αφου μελετηθηκε οτι απο εκει προερχεται το μεγαλυτερο μερος των εξοδων.
το σωματειο αντιτιθεται σε καθε προσπαθεια αλλαγης.
καθοδηγειται απο το παμε και το συγκεκριμενο κομμα, ναι αυτο το ιδιο που απολυει χωρις αποζημιωση και χρωσταει μισθους 6 μηνων.
σε απεργιες που προσπαθησε να διοργανωσει κατα το παρελθον στην εταιρια, οι επαγγελματιες μπαχαλακηδες του παμε προπηλακιζαν και απαγορευαν σε εργαζομενους που επιθυμουσαν να μπουν και να εργαστουν, με αστυνομιες επεισοδια κλπ.
εχουν γραφτει αυτα ας τα γκουγκλαρει οποιος ενδιαφερεται.
ετσι εχει περιληπτικά το στορυ.
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stathis
Αυτό έγινε απέναντι στη ΜΠόφατον ?
περαν του πανακριβου εξοπλισμου, αν ακουσετε τι νοικια δινουν οι εταιριες σε μερικες κεραιες (οχι σε ολες), θα πεσετε απο τις καρεκλες και τους καναπεδες σας.
φυσικο ειναι λοιπον να ανησυχουν και να θιγονται πολλοι που απλα καθε μηνα ο πελαργος τους φερνει τα λεφτα. thumb
τι να γινει ομως τα εχει αυτα η αγορα.