Μωρε μπραβο!!!:shok:...σκιστήκανε να τα δηλώσουν όλα.....Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stathis
Τωρα που θα φορολογει με αντικειμενικά κριτήρια + τεκμήρια+διάφορες παραμέτρους (οπως περιοχή και καταθέσεις)....τώρα να δω τι θα δηλώνουν:whistle:
Printable View
Μωρε μπραβο!!!:shok:...σκιστήκανε να τα δηλώσουν όλα.....Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stathis
Τωρα που θα φορολογει με αντικειμενικά κριτήρια + τεκμήρια+διάφορες παραμέτρους (οπως περιοχή και καταθέσεις)....τώρα να δω τι θα δηλώνουν:whistle:
Το γεγονός οτι ορισμένοι φοροφυγάδες επαγγελματίες, δήλωναν αστεία εισοδήματα, δεν σημαίνει ότι τα τεκμήρια είναι σωστά. ( Εκτός αυτού δεν είναι και δίκαια αφού τα ίδια ακριβώς ισχύουν και για τους μισθωτούς και συνταξιούχους !)
Τα πραγματικά εισοδήματα αυτών των επαγγελματιών είναι πολλαπλάσια και εξακολουθούν να παραμένουν αφορολόγητα.
Λόγω της απούσιας φορολογικών ελέγχων, θεωρούμε επιτυχία την ελάχιστη αύξηση των εσόδων που προκαλούν τα τεκμήρια, έστω και άν αυτά καταστρέφουν οικονομικά για παράδειγμα ένα μικροσυνταξιούχο !
Κάτι δηλαδή αντίστοιχο με την φορολόγηση του πετρελαίου. Επειδή δεν μπορούμε να πιάσουμε την λαθραία πώληση καυσιμων, εξομοιώνουμε τις τιμές και καθαρίσαμε !!
:thumbsdown:
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Samaro
Το λεμε 1000 φορες......για τους συνταξιουχους θα επρεπε να υπαρχουν αλλα τεκμηρια η και καθολου......
Αλλα για ολους εμας τι αλλο να γινει.....μονο με καθολικα και απολυτα μετρα μπορουν να κανουν κατι, αφου κανεις απο τον κρατικο μηχανισμο δεν ελεγχει τιποτα.....thumb
η επιβολή των τεκμηρίων, δεν έχει καμμία σχέση με την πάταξη της φοροδιαφυγής. είναι ξεκάθαρη κίνηση, για την είσπραξη προστίμων, και μόνο. εδώ ακούσαμε για φόρο ακινησίας έλεος...
αν ήθελε το κρατος, να γίνει πάταξη της φοροδιαφυγής, θα έπρεπε να δουλεψει και λίγο, πράγμα το οποίο είναι λιγάκι δύσκολο απο τους ρεμπεσκέδες που υπάρχουν.
είχα ένα δικαστήριο σήμερα, και είμουν μπροστά σε μια υπόθεση πρίν απο μένα.
ήταν δυο τύποι, που μαλώνανε για μια αγορά ενός μηχανήματος...και καλά, ότι ο ένας παρέδωσε λάθος μηχάνημα στον άλλο, πίπες εν ολίγης, μιάς και το μηχάνημα δούλευε επί 4 μήνες συνεχόμενα απ'ότι αποδείχθει στην συνέχεια. ο τύπος δεν έχει να το πληρώσει απλά...τες πα.
σε κάποια φάση τον ρωτά η δικαστής. πόσο κόστισε το μηχάνημα? 195.000 απαντάει αυτός.
μισό του λέει η δικαστής. εδώ γιατί γράφεται 260? και απαντάει ο βλάχος το γιουρούκι μπροστά στην δικαστή, αυτό ήταν με υπερτιμολόγηση.
και γιατί κάνατε υπερτιμολόγηση τον ρωτάει ξανά...και ξαναλέει το άλλο το γιουρούκι ο ηλίθιος που μου έχει και μαγαζί. για να πάρω περισότερα χρήματα απο την επιδότηση.
μα την παναγία σας μιλάω παιδιά, δεν πίστευα αυτά που άκουγα. τες πα. πείτε μου εσείς, σε ένα άλλο κράτος, τι θα γινότανε...ρωτάω, γιατί σε εμάς, πέρασε στο ντούκου τελείως.
και μου λέτε μετά για πάταξη φοροδιαφυγής???κανονικά αύριο, θα έπρεπε το σδοε, να είναι στα μαγαζιά και των δυό.
Δίκιο έχεις Θωμα. Δεν είπε ποτέ κανείς ότι τα τεκμήρια είναι η λύση γιά τη φοροδιαφυγή, ένα προσωρινό - μεταβατικό μέτρο είναι γιά να αυξήσει τα έσοδα μέχρι να χτιστεί σωστό φορολογικό σύστημα και αποδοτικός φοροεισπρακτικός - ελεγκτικός μηχανισμός. Και ο Αντώνης δίκιο έχει που διαμαρτύρεται γιά τα τεκμήρια. Πρέπει όμως να καταλάβουμε που βρισκόμαστε και τι χρονικά περιθώρια υπήρχαν γιά να εισπραχτούν τα ποσά που ζήταγαν οι τροϊκανοί. Ας είχαμε κράτος όλα τα προηγούμενα χρόνια και ας τα είχαμε λύσει αυτά τα απλά. Δεν το κάναμε και τα αποτελέσματα είναι γνωστα΄σε όλους.
Τα τεκμήρια θεσπίστηκαν πρόχειρα, οριζόντια σε όλους τους κλάδους φορολογουμένων και φυσικά άλλους έπιασαν και άλλους όχι. Τους προσχωρημένους ασφαλώς δεν τους έπιασαν. Και από όσους έπιασαν το τι θα εισπράξουν τελικά, είναι μιά άλλη ιστορία. Το μόνο που υποστηρίζω εγώ τουλάχιστον είναι ότι με τα δεδομένα που είχαμε όταν μπήκαν, σωστά μπήκαν. Εύχομαι να αντικατασταθούν γρήγορα με άλλο σύστημα, στα πρότυπα των ευρωπαικών ή του αμερικάνικου.
ναι οκ...απλά όπως παρουσιάζεται το άρθρο, είναι σα να λέει ότι τα τεκμήρια δούλεψαν σωστά, έτσι ώστε να πιασουν τους φοροφυγάδες, με τελείως γελοία αποτελέσματα.
κατ'εμέ, σωστή αντιμετώπιση είναι. αντί για πρόστιμο, δήμευση περιουσιακών στοιχείων που δεν δικαιολογούνται, και συνεχόμενος έλεγχος παντού. απο την δική μας πλευρά, να ζητάμε απόδειξη για τα πάντα. όσο σπαστικοί και αν γινόμαστε μ'αυτό. και το λέω αυτό, γιατί εμείς οι ίδιοι είμαστε ο νούμερο ένα λόγος για να φοροδιαφεύγουν οι υπόλοιποι. όπου υπάρχει καπνός, υπάρχει και φωτιά. στην συγκεκριμένη περίπτωση, ο καπνός είναι ο φοροφυγάς, και η φωτιά είμαστε εμείς, που κάνουμε και καλά τους κυμπάρηδες με το να μην ζητάμε απόδειξη...
έχει πλάκα πάντως σε κάποια βενζινάδικα, που πολύ ευγενικά ρωτάνε. θέλετε απόδειξη???βρε άντε τράβα γ@μήσου και κόψτην παλιογ@μημένε.
και κάτι αστείο.
τεκμήριο αυτοκινήτου, 14.000. έχουμε και λέμε...3000 για καύσιμα. 1100 σήμα. 1500 στα συνεργεία. 1000 ασφάλεια. βάλε και άλλο 1 χιλιάρικο, δεξιά και αριστερά που σίγουρα τρώει. 7.000 σύνολο. μέχρι τα 14, είναι άλλο τόσο. αν βάλεις και το αρχικό τεκμήριο χωρίς την παλαιότητα, μιλάμε για το 1/3...
πάει αυτό, και πάμε στο άλλο το ωραίο. τεκμήριο τέκνου, 5000...και πείτε μου εσείς οι μπαμπάδες τώρα, αν τα τέκνα μας, θέλουν μόνο 5000 τον χρόνο. η δικιά μου πάντως που ακόμα δεν βγήκε απ'το αυγό της, σίγουρα θέλει παραπάνω.
οι άνθρωποι είναι μαλάκες ρε. απλά τι έγινε. σήκωσαν όλοι τις δηλώσεις τους για να μην πληρωσουν κάποιο πρόστιμο, και κάτι έγινε.
Θωμα....γάμου εννοείς....δεν υπάρχει τεκμήριο τέκνου....3000 0 ανυπαντρος και 5000 ο παντρεμενοςΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Thomelef
όπως τα λέει ο φοροτεχνικος του φορουμ ειναι.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Z4 DCT
εγω εβαλα το αρθρο για να δειξω τις προκλητικες δηλωσεις διαφορων κλαδων.
οι κομμωτες πεινανε (αυτος με το Μ3 το πουλησε ή το εχει ακομα? χαχαχα), τα μπαρ επισης, υδραυλικοι, τεχνικοι κλπ με ενα χιλιαρικο το μηνα, οδοντιατροι 2 χιλιαρικα το μηνα!!
χαχαχα ειναι προκλητικα ρε παιδια.
για να μη λεμε μονο για τους δημοσιους, υπαρχει και αλλου μεγαλη κλεψια.
και καλά έκανες ρε στα...εγώ απλά σχολιάζω το ίδιο το άρθρο, που μας λέει ότι τα τεκμήρια λειτουργούν ως αντίδοτο για την φοροδιαφυγή.
ας πεί όμως ο αρθρογράφος ο έξυπνος, τι έγινε με τους πλούσιους φοροφυγάδες που είναι ολιγαρκείς, αλλά κάνουν ότι κάνουν, επειδή αγαπάνε το ίδιο το χρήμα. και όχι τα αγαθά που μπορεί να προσφέρει.
για τα πιο πάνω, είπα μ@λ@κί@ για τα τέκνα. σορυ...δεν ασχολούμαι και πολύ, τουλάχιστο τώρα έμαθα και κάτι καινούριο...
Ο Αντώνης εχει δίκιο Πάνο, διότι προσπαθούν να περάσουν τα τεκμήρια ως λύση για την φοροδιαφυγή και γι'αυτό συνεχώς θα τα αυξάνουν !Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο PANOS-E60
Οτι φόρος ,τεκμήριο κλπ μπαίνει τα δυο τελευταια χρόνια, είναι μόνιμος.
Είναι και ανίκανοι και αδιάφοροι να φτιάξουν σωστό φορολογικό σύστημα !
συμφωνώ απόλυτα πάνω σ'αυτό, γι'αυτό και η προηγούμενη μου αντίδραση στο άρθρο, άσχετα που το έβαλε για άλλο λόγο ο στάθης,Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Samaro
Θα μου επιτρέψεις να είμαι πιό αισιόδοξος όμως ?Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Samaro
Οχι από νοοτροπία, αλλά με βάση συνειρμούς λογικής. Στο νέο φορολογικό και στους μηχανισμούς εφαρμογής του, τον πρώτο λόγο θα έχουν ξένοι εμπειρογνώμονες, μάλλον γερμανοί. Είναι δυνατόν οι άνθρωποι αυτοί να διατηρήσουν έναν αναχρονισμό ο οποιος είναι και άδικος και αναποτελεσματικός ? Είναι τόσο γελοίο το φορολογικό μας σύστημα, ώστε μόνο καλύτερο μπορεί να γίνει.
Και κάτι γενικότερο. Μέχρι προχτες βρισκόμασταν σε μιά διαδικασία αποφυγής της άτακτης χρεωκοπίας. Η πιθανότητα αυτή απομακρύνθηκε πολύ πλέον. Αφού οι ξένοι, θέλοντας και μη, αποφάσισαν να συνεχίσουν να μας τρωνε στη μάπα, και αφού ξηλώθηκαν κάμποσα λεφτά γιά πάρτη μας, η λογική μου λέει ότι θα ασχοληθούν να στρώσουν και το κράτος μας, επιτέλους. Ας μην βιαζόμαστε τόσο πολύ, μην ξεχνάμε ότι το εγχώριο πολιτικό σύστημα απέδωσε μόνο καταστροφές ως τώρα, αν ξανακερδίσουμε οριστικά την εμπιστοσύνη των ξένων, σε καλό θα μας βγεί. Δεν βλέπω κάτι άλλο.
Όλοι αυτο περιμένουμε πανο...μπας και μας συμμεζεψουν οι ξένοι.
Ο Alex Hope είναι ένα 23χρονο «παιδί θαύμα» από την Αγγλία, ο οποίος έκανε μια περιουσία ανταλλάσσοντας συνάλλαγμα. Επίσης, είναι πιθανότατα ο σημερινός κάτοχος του ρεκόρ της μεγαλύτερης απόδειξης, τουλάχιστον απΆ όσες έχουν δημοσιευτεί.
Η απόδειξη αυτή είναι £203,948.80, δηλαδή 243.125,08 ευρώ, τα οποία ξόδεψε πρόσφατα στο νυχτερινό κλαμπ UnderGround του ξενοδοχείου Hilton στο Liverpool. Όπως φαίνεται και από την απόδειξη, παράγγειλε μεταξύ άλλων (συμπεριλαμβανομένων και «pussy shots») ένα μπουκάλι 30 λίτρων σαμπάνιας Armand de Brignac, η οποία κόστισε £125,000 – δηλαδή 149.000 ευρώ!
Απλά να αναφέρουμε ότι το συγκεκριμένο ποσό, δηλαδή το κόστος μόνο της σαμπάνιας, αντιστοιχεί στον βασικό μισθό ενός μήνα για 289 εργαζόμενους κάτω των 25 ετών στην Ελλάδα!
https://www.otherside.gr/wp-content/.../alex-hope.jpg
:shok: :eek:
Link
Καλα ρε Σταθη αφου το πηρες το πρωταθλημα, τι θες τωρα??? :th_Laie_67-1:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stathis
-Θεοφιλος-
Και με την αναμονή θα μείνουμε.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Thomelef
Μακάρι να διαψευστώ.
Μακάρι.
Άλλη λύση, δυστυχώς δεν έμεινε.
Το «κούρεμα» κάθε ελπίδας
Ολοκληρώθηκε, σύμφωνα με τις επιθυμίες της κυβέρνησης, το «κούρεμα» ελληνικών κρατικών ομολόγων που βρίσκονται στα χέρια ιδιωτών.
Το 85% των κατόχων τέτοιων ομολόγων που υπάγονται στο ελληνικό δίκαιο -δηλαδή όσοι κατείχαν συνολικά ομόλογα αξίας 152 δισεκατομμυρίων ευρώ από το σύνολο των 177 δισεκατομμυρίων- υποχρεώθηκαν να συναινέσουν «εθελοντικά» να χάσουν το 53,5% της αξίας τους. Τα παλιά ομόλογα θα αντικατασταθούν με νέα μέχρι και αύριο. Η ελληνική κυβέρνηση ενεργοποίησε επίσης τις ρήτρες συλλογικής δράσης (CACs) - δηλαδή έκανε υποχρεωτικό το «κούρεμα» και για τους κατόχους ομολόγων αξίας 25 δισεκατομμυρίων ευρώ, που είχαν αρνηθεί να χάσουν οικειοθελώς τα μισά και πλέον από τα χρήματα που δικαιούνται. Αυτοί... «κουρεύτηκαν» με το ζόρι και μάλιστα με την ψιλή...
Η μείωση των συντάξεων -και αναφερόμαστε στις κύριες συντάξεις- καθίσταται αναπότρεπτη μετά την απώλεια τουλάχιστον 12 έως 15 δισεκατομμυρίων ευρώ από τα ελληνικά ασφαλιστικά ταμεία λόγω αυτού του «κουρέματος». Βρίσκονταν που βρίσκονταν σε μαύρα χάλια τα περισσότερα ταμεία, ήρθε τώρα και η λεηλασία των αποθεματικών τους και τα αποτελείωσε. Τα ρήμαξαν.
Υπάρχει ένα μυστήριο με το δημόσιο χρέος της χώρας μας. Στις αρχές Οκτωβρίου του 2009, όταν ανέλαβε ο Γιώργος Παπανδρέου, ανερχόταν στο 115% του ΑΕΠ. Μας είπαν ότι είναι πολύ υψηλό και μας οδηγεί σε άμεση χρεοκοπία. Για να μας «σώσουν» μας έβαλαν σε καθεστώς Μνημονίου, με αποτέλεσμα λόγω της θεραπείας να φτάσει το χρέος στο τέλος του 2011 στο... 162% του ΑΕΠ!!! Μετά το ιστορικό «κούρεμα», αν εκπληρωθούν οι πιο αισιόδοξες προβλέψεις, στο τέλος του 2012 θα ανέρχεται στο... 145% του ΑΕΠ. Τελικά, στο τέλος του 2020, μετά από 12 χρόνια μαρτυρίων και δεινών, στην καλύτερη περίπτωση το ελληνικό δημόσιο χρέος θα πέσει στο 120,5%. Θα είμαστε δηλαδή χειρότερα από τότε που μας είπαν ότι χρεοκοπούμε! Τι τρέχει;
Θα πέσει χρήμα στην ελληνική οικονομία μετά τη «σωτηρία» της χώρας; Αυτό είναι το ερώτημα που απασχολεί τον κόσμο. Θα διοχετευθεί κάποιο τμήμα του νέου δανείου των 130 δισεκατομμυρίων σε επιχειρήσεις και ιδιώτες ή θα πάνε όλα τα λεφτά σε τοκοχρεολύσια και στην κεφαλαιακή αναπλήρωση των τραπεζών; Η απάντηση είναι απογοητευτική. Πιθανότατα ούτε ένα ευρώ δεν θα κατευθυνθεί προς την πραγματική οικονομία, δυστυχώς. Η άθλια κατάσταση του τραπεζικού συστήματος τόσο του ελληνικού όσο και του ευρωπαϊκού, δεν αφήνει περιθώρια αισιοδοξίας.
Πνίγει στη ρευστότητα η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα τις ιδιωτικές εμπορικές τράπεζες. Οσα λεφτά όμως και αν τους δίνει, αυτές τα... «θηκιάζουν» στα θησαυροφυλάκιά τους. Οχι μόνο δεν τα ρίχνουν στην αγορά, αλλά ούτε καν δανείζει η μία μεγάλη ευρωπαϊκή την άλλη έστω και για μία ημέρα! Κάθε βράδυ καταθέτουν τα λεφτά τους στην... ΕΚΤ που τους τα έδωσε!!! Προ τετραημέρου οι καταθέσεις μιας μέρας στην ΕΚΤ έφτασαν στο ασύλληπτο ύψος των 828 δισεκατομμυρίων ευρώ! Ενα τρισεκατομμύριο πήραν τον Δεκέμβριο και αρχές Μαρτίου, τα 828 δισ. τα είχαν ξανακαταθέσει στην ΕΚΤ! Ποια ρευστότητα; Τίποτα δεν έδωσαν στις επιχειρήσεις. Και να σκεφθεί κανείς ότι μέχρι το φθινόπωρο του 2008 που ξέσπασε η κρίση, οι καταθέσεις στην ΕΚΤ ήταν μηδενικές!
Καταθλιπτικό το κλίμα. Αυτό όμως καθόλου δεν απέτρεψε τα κόμματα της συγκυβέρνησης, το ΠΑΣΟΚ και τη ΝΔ, να αποπειραθούν μια πράξη πολιτικής αγυρτίας: την Πέμπτη επιχείρησαν να... διαγράψουν τους ανεξόφλητους τόκους των κομματικών δανείων από τις τράπεζες και να μειώσουν το επιτόκιό τους από το 8% που ισχύει στο 4%! Και αυτό παρά το γεγονός ότι το 2011 αύξησαν κατά 10% και πλέον τη χρηματοδότηση στα κόμματα (από 48,8 εκατομμύρια σε 54), την ίδια ώρα που μειώνουν δραματικά τους μισθούς και τις συντάξεις εκατομμυρίων Ελλήνων!
Απορούν οι πολιτικοί έπειτα γιατί ο κόσμος πνέει μένεα εναντίον τους και ορμάει να τους δείρει, όπως έγινε στη Ρόδο και όπως πιθανότατα θα γίνεται όλο και πιο συχνά όσο περνάει ο καιρός και αποσυντίθεται ο κοινωνικός ιστός, καθώς η χώρα βουλιάζει όλο και πιο πολύ στην άβυσσο...
Ασχετο αλλά ενδεικτικό της Ελλάδας που «πωλείται». Ο εγγονός του Σπύρου Λούη πουλάει τον άλλο μήνα το κύπελλο του θρυλικού παππού του. Παρά τις επανειλημμένες κρούσεις του, το ελληνικό κράτος αρνήθηκε να δώσει 100-150 χιλιάδες για να μείνει το κύπελλο στη χώρα της «φαιδράς πορτοκαλέας». Αυλαία.
πηγή
https://www.inout.gr/showthread.php?t=97195
Ακόμα ένα άρθρο που λέει ορισμένα αυτονόητα πράγματα, τα οποία όμως με την πλύση εγκεφάλου που γίνεται καλό είναι να επαναλαμβάνονται.
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Driver M
https://www.bmwfans.gr/forum/showpos...&postcount=780
ασυναρτησιες του γνωστου δημοσιογραφου που εγινε κι αυτος γνωστος με την κριση.
αληθεια οταν καποια στιγμη ολα αυτα θα ειναι πισω μας, τι θα κανουν ολοι αυτοι οι φοβεροι αναλυτες που προφανως τα ξερουν ολα χωρις να εχουν διοικήσει ουτε περιπτερο?
προφανως θα ξαναρχισουν το σχολιασμο της γιουροβιζιον ή του φεστιβαλ της Θεσσαλονικης.
εν ταχει, οποιος αναφερει τη σαχλαμαρα με το ποσοστο του χρεους επι τοις εκατο του αεπ (τα μαθαμε ολοι αυτα πια), θα πρεπει επισης να αναφερει οτι τοτε το ελλειμα ηταν σε υψηλο διψηφιο αριθμο (επειτα απο τα αισχη της κυβερνησης αυτων που τωρα αυτοδυναμια θελουν να μας σωσουν, ας γελασω χα χα χα) και εβαινε αυξανομενο με γεωμετρικη προοδο.
αντιθετα συμφωνα με τις προβλεψεις το 2020 θα ειναι μεν στο σημειο που ξεκινησε αλλα χωρις ελλειματα πραγμα που σημαινει οτι θα βαινει μειουμενο.
και δεν το λεω αυτο για να υπαρασπιστω τους αθλιους χειρισμους του γαπ και της παρεας του μασοκ, αλλα για μη νομιζει ο καθε δημοσιογραφος που ποιος ξερει τι συμφεροντα υπηρετει (ή τι μυαλο εχει για να εχει μεινει μια ζωη στο 3,60), οτι ολοι οι αναγνωστες ειναι ηλιθιοι.
η αποτυπωση ενος μερους της αληθεια και η προσεκτικη αποκρυψη του υπολοιπου τμηματος ειναι προσφιλης σε οσους θελουν να αποπροσανατολισουν και να φτιαξουν ενα κειμενο ετσι οπως το θελουν, με σκοπο να περασουν την αποψη τους στον αδαη...
δευτερον.
οι τραπεζες και εδιναν και δινουν και θα δινουν δανεια.
ξερω πολλες επιχειρησεις που παιρνουν δανεια σημερα.
ειναι ομως σωστες και υγιεις.
σε αντιθεση με αυτο που γινοταν τα τελευταια χρονια οπου τα επισφαλη δανεια ηταν κανονας.
για αυτο μη μας λεει ο κυριος δελαστικ μπουρδες ταχαμ δηθεν για τους κακους τραπεζιτες που παιρνουν τους ποταμους χρηματων απο την εκτ και αντι να τα δωσουν στις καημένες τις επιχειρησεις τα κρατουν στα θησαυροφυλακια τους για να κανουν οι τραπεζιτες βουτιες ως αλλοι σκρουτζ.
ειναι γελοια γραφομενα αυτα.
ας καταστει σαφες οτι η ζωη με δανεικα ελαβε τελος.
χρηματοδοτηση θα παιρνει (οπως και παιρνει) οποιος μπορει να τη δικαιολογησει και να την επιστρεψει.
καιρος ηταν...
όπως είναι μπούρδες αυτά που λέει ο κύριος για το χρέος, άλλο τόσο μπούρδες είναι οι προβλέψεις για το χρέος το 2020.
όπως οι κύριοι που έγιναν διάσημοι χωρίς να έχουν διοικήσει περίπτερο είναι άσχετοι, άλλο τόσο άσχετοι με την οικονομία είναι οι διάφοροι πολιτικοί έλληνες και ευρωπαίοι.
δημιουργούνται κλασικά δύο στρατόπεδα...αυτοί που λένε ότι για όλα φταίνε οι ξένοι και οι άλλοι που λένε ότι οι ξένοι είναι σοφοί και σκασμός εμείς.
εγώ διαλέγω να μην είμαι σε κανένα στρατόπεδο.
τεκμήρια
ανάμεσα σε 10 πολίτες οι 2 είναι ληστές. επειδή η αστυνομία δε μπορεί να βρει στοιχεία πυροβολεί και τους 10. σωστά, δεν υπάρχει άλλη λύση. όλοι νεκροί μαζί και οι ληστές. επιτυχία, η κοινωνία κέρδισε από αυτό.
τα τεκμήρια είναι το σήμα κατατεθέν του ηλίθιου τεχνοκράτη.
ειλικρινά δυσκολεύομαι να ακούω ότι δεν υπάρχει άλλη λύση.
Λυση υπαρχει......οι πολιτικοι με τους συδικαληστες και την πελατεια τους δεν μπορουν να την εφαρμοσουν......οποτε.......Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο stefm5
Εδω ο γείτονας μου τρέχει εδω και μέρες στις συναντήσεις του Π@σοκ για τις εκλογές!!!!!:shok:......υπάρχει ακόμα κόσμος που πιστεύει σε αυτα τα κόμματα και τρέχει......:thumbsdown:
Οχι 4000 τεκμήριο για το 1000αρακι.....15000 να βάλει .....να τους γ@μηθει ολη η οικογένεια, για να καταλάβουν οτι κάνουν μαλακία......κομματόσκυλα :ranting2:
Στην κομπίνα του IKA όλοι ήταν μια οικογένεια...
Tου Παναγιώτη Στάθη
Θα μπορούσε να ήταν κάτι σαν τους θρυλικούς «Ντάλτον» μόνο που η άγρια Δύση, ο κόσμος δηλαδή που επικρατούσε ο νόμος της ανομίας, είναι ακριβώς δίπλα μας, στην Ελλάδα του 21ου αιώνα. Αντιπροσωπευτικό δείγμα αυτής της Ελλάδας η ομάδα του ΙΚΑ Καλλιθέας που πραγματικά είχε καταλάβει όλο τον βραχίονα του οργανισμού και φέρεται να τον ζημίωσε με 15 εκατομμύρια ευρώ.
Σύζυγοι, ανιψιές, κουμπάρες, αδέλφια, νύφες, φίλοι και φίλες, και γενικά όλο το σόι των 5 γυναικών που φέρονται να ροκάνισαν την περιουσία του ΙΚΑ δημιουργώντας μια τεράστια προσωπική, αποτελούσαν μια μακριά αλυσίδα ανθρώπων που παρασιτικά ευημερούσαν.
Οι πέντε γυναίκες καθώς και οι σύζυγοι δύο εξ αυτών θα απολογούνται αυτή την ώρα ενώπιον του 4ου Ειδικού ανακριτή καθώς κατηγορούνται ότι επί σειρά ετών είχαν συστήσει εγκληματική οργάνωση που προκάλεσε τεράστια ζημιά πολλών εκατομμυρίων ευρώ στο Ασφαλιστικό Ταμείο.
Οι κατηγορίες για τις οποίες καλούνται να απολογηθούν οι επτά κατηγορούμενοι αφορούν τα κακουργήματα της εγκληματικής οργάνωσης, υπεξαίρεσης ,πλαστογραφίας, απάτης και νομιμοποίησης εσόδων από εγκληματική δραστηριότητα.
Απίστευτα παραδείγματα
Οι κατηγορούμενες γυναίκες φέρονται να είχαν συστήσει ομάδα ,εκμεταλλευόμενες τις κατάλληλες θέσεις που κατείχαν στο ΙΚΑ, μητρώο, τμήμα παροχών και οικονομικό τμήμα, ενέκριναν ποσά σε ασφαλισμένους για εικονικές παροχές, λαμβάνοντας οι ίδιες μεγάλο μέρος από τα χρήματα αυτά.
Σύζυγοι, ανιψιές, κουμπάρες, αδέλφια, νύφες , όπως φαίνεται από τα στοιχεία της δικογραφίας ,είχαν λάβει ποσά που δεν δικαιούνταν εξασφαλίζοντας εν γνώση ή εν αγνοία τους επιπλέον εισοδήματα για τις επίορκες υπαλλήλους.
Χαρακτηριστικά είναι τα παραδείγματα που αναφέρονται στην δικογραφία για την υπόθεση. Δόθηκαν:
-Σε φίλη 105.741 ευρώ για εικονικούς τοκετούς (ενώ είχε μόνο ένα παιδί)
-Σε εξαδέλφη 114.548 ευρώ χωρίς να είναι ασφαλισμένη
-Σε εξάδελφο 121.403 ευρώ για επιδόματα ασθενείας και μητρότητας (ενώ ήταν υγιής και άτεκνη)
-Σε ανιψιό 89.260 για έναν τοκετό, ενώ είναι άγαμος
-Σε αδελφό 49.551 ευρώ χωρίς παραστατικά
Επιδόματα τοκετών και μητρότητας σε άγαμες και χωρίς παιδιά μητέρες, επιδόματα ασθενείας ενώ ο παραλήπτης εργαζόταν κανονικά, επιδόματα καρδιοπάθειας ενώ ο ασφαλισμένος ήταν υγιής, ακόμη και ιατροφαρμακευτική περίθαλψη σε ασφαλισμένους άλλων ταμείων ήταν μερικά από τα επιτεύγματα των κατηγορουμένων!
Και για τα γεράματα... υπάρχουν λύσεις. Ακόμη και εάν αδελφός κατηγορουμένης δεν είχε 3.921 μεροκάματα, εντούτοις πήρε σύνταξη, η οποία ευτυχώς ανακλήθηκε!
Στο διαβιβαστικό της αστυνομίας φιγουράρουν εκατοντάδες περιπτώσεις παροχών που έχουν μπει στο μικροσκόπιο των αρχών, από τις οποίες δεν λείπουν και παροχές σε αλλοδαπούς, και σε φίλες που γνώρισαν σε κέντρο αισθητικής και τις έπεισαν να συνεργαστούν μαζί τους. Η πολυετής δράση του κυκλώματος, που φαίνεται ότι αρχίζει από το 2003 δεν ήταν να δυνατό να μην αποφέρει οφέλη, τόσο σε κινητή όσο και σε ακίνητη περιουσία...
Περιουσίες "μαμούθ"
Μέσα στην οικονομική κρίση και ενώ η αγορά έχει στεγνώσει, κατηγορουμένη δίνει 513.000 ευρώ για ανέγερση οικίας στην Δροσιά Ευβοίας από το 2009-2011 ενώ δήλωνε εισόδημα 28.165 ευρώ.
-Συγκατηγορούμενή της δίνει 99.000 ευρώ για αγορά αυτοκινήτου και ακινήτου και 56.000 για ανέγερση οικοδομής με μέσο οικογενειακό εισόδημα 32.603 ευρώ, ενώ ο σύζυγος από το 2008 έως το 2010 δεν δηλώνει εισοδήματα!
-Η φερόμενη ως πρωταγωνίστρια του κυκλώματος εκτός από 956.610 ευρώ που βρέθηκαν στο σπίτι της, το 2005 αγόρασε ακίνητο στο Καπανδρίτι αξίας 50.000 ευρώ, το 2010 ένα πολυτελές τζίπ, 47.000 ευρώ, ενώ την ίδια χρονιά αγοράζει ακίνητο στο Βαρνάβα αξίας 221.933 ευρώ. Κι αυτά με μέσο οικογενειακό εισόδημα 55.000 ευρώ!
Πηγή:www.capital.gr
Δε πρέπει να μπουν ΟΛΟΙ μέσα;;
και πόσα τέτοια παίζουν κάτω απ'τη μύτη μας;
Πόσα τέτοια ακόμα να αντέξει το κράτος;
Γιατί μόνο αυτοί είναι πάνω; Οι 40000 μαιμού συντάξεις που κόστιζαν ¤400,000,000 ευρώ ετησίως; Η κυρία που εισέπραττε παρανόμως σύνταξη θανόντος από το 1978;
Σαπιλα........και περισσότερο μου την βαράει που τελικα ο χοντρός (οχι οτι δεν το ξεραμε) ΕΙΧΕ ΔΙΚΙΟ.....οταν ελεγε...'' μη φωναζετε...ολοι μαζι τα φαγαμε''......Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο gnx
40000 μαϊμούδες συντάξεις απο την μια....τρελα και άσχετα επιδόματα απο την αλλη....μαϊμού τυφλοί.....δάνεια ακομα και σε αστέγους......:ranting2::ranting2:
και ικανοί πολιτικοί να βρεθούν στο προσκήνιο , η σαπίλα και η διαφθορά που υπάρχει από κάτω,δεν θα μπορέσουν να κάνουν την ρήξη και την ανατροπή.
Πιστέυω ότι ένα σαθρό κύκλωμα που πήρε κάτι δεκαετίες να δημιουργηθεί , θέλει άλλο τόσο να εξαφανιστεί.
Του Γιάννη Αγγέλη
Το Υπ. Οικονομικών δεν ξαφνιάστηκε από τις εκτιμήσεις της Κομισιόν για τις προοπτικές της ελληνικής οικονομίας, καθώς κάπου κοντά στις κοινοτικές προβλέψεις ήταν και οι δικές του για τις “εξοικονομήσεις” που θα χρειασθούν την διετία 2013 – 2014.
Στα 11,7 δισ. βλέπει τις περικοπές η Κομισιόν, στα 9 – 10 δισ. ευρώ τις πρόβλεπε το ΥΠΟΙΚ εδώ και περίπου τρεις εβδομάδες.
Εκείνο που κανείς δεν θέλει να ακούσει όμως και για τον λόγο αυτό δεν πέρασε στην δημοσιότητα μαζί με το υπόλοιπο κείμενο της Έκθεσης, είναι η πρόβλεψη ότι με τις υποθέσεις αυτές και το παρατεταμένο σοκ στην περικοπή δαπανών η εγχώρια οικονομία εκτιμάται από τους κοινοτικούς ότι έχει μπροστά της άλλα τρία χρόνια ύφεσης...
Αν το σενάριο αυτό επιβεβαιωθεί τότε είναι περισσότερο από βέβαιο ότι οι προβλέψεις για πρωτογενή πλεονάσματα από το 2013, είναι μάλλον ασύμβατα με τις... ανακουφιστικές εξαγγελίες που έχουν αρχίσει να βλέπουν το φως της δημοσιότητας όσο πλησιάζουν οι ημέρες των εκλογών.
Η πρόβλεψη για ύφεση διαρκείας μέχρι και το 2014 είναι αυτή που τροφοδοτεί άλλωστε και την συζήτηση για την ανάγκη τρίτου πακέτου που θα καλύψει τις ανάγκες μετά το 2014.
Το είπε ο κ. Σόϊμπλε στην γερμανική Βουλή, το προβλέπει το ΔΝΤ στο πρόγραμμά του για την χρηματοδότηση της Ελλάδας, το “βλέπει” η Κομισιόν στην Έκθεσή της, αλλά κανείς δεν θέλει να συζητήσει σοβαρά το πως γίνεται πριν ξεκινήσει το Β΄ πακέτο να συζητείται το Γ΄ πακέτο.
Το “Κεφάλαιο” στο φύλλο του Σαββάτου είχε επισημάνει ότι η ολοκλήρωση του PSI δρομολογεί το Β΄... και το Γ΄ πακέτο στήριξης για την Ελλάδα και μάλιστα σε δύο εναλλακτικές εκδοχές. Η μία προβλέπει ότι το Γ΄ πακέτο θα χρειασθεί άλλα 50 δισ. ευρώ και η άλλη 105 δισ. ευρώ σε συνάρτηση με το βάθος και την έκταση της ύφεσης.
Το ερώτημα βέβαια που προκύπτει και παραμένει αναπάντητο προεκλογικά είναι απολύτως προφανές: αφού ήδη το Β΄ πακέτο θεωρείται ανεπαρκές (μαζί με το PSI), τότε γιατί τρόικα και κυβέρνηση συνεχίζουν σαν να μη συμβαίνει τίποτα και τα κόμματα το έχουν διαγράψει από τον προβληματισμό τους;
Πηγή:www.capital.gr
δεν ξερω που θα ειναι το χρεος το 2020, δεν ειμαι προφητης ουτε ειδικος.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο stefm5
εγω αυτο που λεω ειναι μην παραμυθιαζομαστε αγνοωντας οτι στη μια περιπτωση ηταν γεωμετρικα αυξανομενο και στη δευτερη μειουμενο.
ειναι απιστευτος λαϊκισμος και μπουρδα αυτο που ακουμε απο τον τσιμπλα και αλλους οτι και καλα γιατι ολη αυτη η φασαρια αφου το 2020 προσδοκουμε να φτασουμε εκει που ξεκινησαμε?
δεν προσδοκουμε να φτασουμε εκει που ξεκινησαμε.
προσδοκουμε να εχει εξυγιανθει η οικονομια και να μη ζει με δανεικα.
αυτο απεχει παρα πολυ απο το εκει που αφησε ην οικονομια το κομμα του σαμαρα που τωρα ξαφνικα εχει τη συνταγη της σωτηριας...
τοτε γιατι δεν την εφαρμοζε και απεδρασε απο την κυβερνηση? αλλα 2 χρονια ειχε...
τωρα αν και ποιοι πολιτικοι, δημοσιογραφοι, στελεχη κομματικα κλπ ειναι αχρηστοι, νομιζω φανηκε αυτο, οποτε μενει να δωσουμε με την ψηφο μας ευκαιριες σε νεους με προσεκτικη επιλογη.
όπως είπα φυσικά και είναι μπούρδα αυτό που λέει ο τσίμπλας και οι όμοιοί του thumbΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stathis
από εκεί και πέρα, όπως κοιτάμε με κριτικό μάτι τον αυτόν τον τσίμπλα, καλό είναι να το κάνουμε και με άλλους οι οποίοι δεν έχουν κατακτήσει λόγω θέσης αυτόν τον χαρακτηρισμό (ακόμα).
και η αλήθεια είναι ότι οι 'ειδικοί' εδώ και 2 χρόνια δεν έχουν πέσει μέσα ούτε σε μία πρόβλεψη
όλοι ή σχεδόν όλοι θέλουμε να αλλάξει το σκηνικό...αλλά όπως είπες, με ποιόν; με τον όψιμο σωτήρα; που μιλάει λες δεν έχει κυβερνήσει ποτέ το κόμμα του;
με έναν λαό που έχει μνήμη ψαριού δεν έχω πολλές ελπίδες
Ηγγικεν η ωρα!!
Ο καθένας ας αναλάβει την ευθύνη του απέναντι στη πατρίδα και την οικογένεια του,αλλα και απέναντι στον εαυτό του την ώρα που θα είναι μπροστά απο την κάλπη.
Ο Άνεμος των αλλαγών πρέπει συμπαρασύρει και τους πολιτικούς δεινοσαυρους αλλα και τους ψηφοθηρικους καιροσκοπους που πατάνε πάνω στη πίκρα του κοσμάκη και λένε μπουρδολογιες που μόνο τη καταστροφή θα προκαλουσαν
Ακριβως, σημασία δεν εχει το υψος του χρέους το 2020, αλλά το (θα τω πω σε απλα ελληνικα) το TRAJECTORY, η διαγραφόμενη τροχιά του.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stathis
έχει πολύ μεγάλη σημασία το ύψος του χρέους thumbΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο gnx
από αυτό καθορίζονται τα μέτρα και οι προσαρμογές της οικονομίας...και στην τελική, αν οι θυσίες των πολιτών πιάνουν τόπο.
επίσης μπορεί να βαίνει μειούμενο (αν συμβεί αυτό), αλλά αυτό δεν το κάνει βιώσιμο απαραίτητα
σημασία έχει επίσης σε πόσα χρόνια θα γίνει 'βιώσιμο'...σε 10 χρόνια; σε 50 χρόνια;
Το Ελληνικό χρέος είναι σαν τον Τσακ Νόρριςςςς, επιβιώνει εδώ κ 191 χρόνια.
Τέλος στην συγχώνευση Alpha Bank - Eurobank
https://www.skai.gr/news/finance/art...bank-eurobank/
Άντε που όλο γκρινιάζουμε χθες μας αναβαθμισαν οι οίκοι φιτς πριτς κλπ
Τι νομίζετε το video game τελείωσε; Αν δεν ανέβουμε πως θα ξανακατεβουμε;
και κατι που εμαθα πριν λιγο.
απληρωτοι οι εργαζομενοι στο σταθμο και το κομμα του τσιμπλα, απληρωτοι και στην αυγη...
οι αριστεροι, οι φιλοι του λαου και του εργαζομενου που θα σας σωσουν ειναι αυτοι, που χρωστανε σε οποιον μιλαει ελληνικα...
σαπιλα παντου ρε πστη μου.
οπου και να πας να πατησεις σκ@τα...
«Κοινωνική συμφωνία» το νέο κόμμα της Λ. Κατσέλη και του Χ. Καστανίδη
https://www.24h.gr/section/politiki/...ou-x-kastanidi