Extreme side of motorsport...διαδρομη, αυτοκινητο...εξωπραγματικη η κατασταση πραγματικα. Μιλαμε για πολυ μεγαλες απαιτησεις και θεωρω οτι ο λεμπ ειναι στη κυριολεξια ο καταλληλος ανθρωπος.
Printable View
Extreme side of motorsport...διαδρομη, αυτοκινητο...εξωπραγματικη η κατασταση πραγματικα. Μιλαμε για πολυ μεγαλες απαιτησεις και θεωρω οτι ο λεμπ ειναι στη κυριολεξια ο καταλληλος ανθρωπος.
ο σεφ ειναι καλυτερος....Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Thomelef
και μετα ο Μανος!αχχαχαχα
εκαναν εγκλημα που ασφαλτοστρωσαν τη διαδρομη.
o βατανεν ειχε κανει 10.47 πριν απο 25 χρονια, το βιντεο αυτης της αναβασης εμεινε στην ιστορια.
το 8.13 ειναι ενας εξωπραγματικος χρονος, αλλα απο οσο ειδα θεαμα μηδεν.
θα δειτε οταν μονταρουν τα πλανα, δεν προκειται να επαναλαβουν το δεος του 1988.
κριμα.
Αυτο ηταν το μονο βεβαιο, το ειχα πει απο την αρχη. Ασχετα την ασφαλτοστρωση, με την τεχνολογια που διαθετει το αυτοκινητο, αν καποιος κατορθωνε να το παει εστω και 2 μετρα με το πλαι, θα εορεπε να τον κλεισουν στη νασα με 50 επιστημονες για να εξερευνησουν τον εγκεφαλο του και να δουν πως καταφερε να το κανει...
ρε συ ψηλε αν ηταν χωμα θα πηγαινε με το πλαϊ αναγκαστικα.
και δεν θα χρειαζοταν και 875 αλογα.
παντως οταν ειδα οτι τελειωσε μου εφυγε ενα βαρος.
ειχα πολυ αγχος μηπως γινει τιποτα ασχημο.
Ε ναι ρε...φυσικα και θα πηγαινε στο χωμα με τα τεσσερα, αν και παλι, λογο του αυτοκινητου δεν πιστευω οτι θα υπηρχε το ιδιο θεαμα.
Απο την αλλη, ο λεμπ ειναι αποτελεσματικος οδηγος και παει παντα πολυ μελετημενα στην οδγηση του
το hyundai ποσο εκανε?
δυο αλλα γρηγορα ηταν, το ενα 9.02 και το αλλο 9.42.
δεν ξερω ποιο ειναι ποιο.
η πεζω στο τουϊτερ αυτους τους χρονους εδωσε.
Παντως πρωτος μαγκας ο λεμπ...εφυγε απο το wrc ως ο αητητος, τους πειρε τα βρακια στο pikes peak, ποιος ξερει τι αλλο θα δουμε απο τον τυπο. Στην κυριολεξια ηδη εχει περασει στην golden league με τα βαρια ονοματα της ιστοριας, τυπου ayrton senna κτλ...
Rhys Millen @RhysMillen 56λ
New personal best of 9:02.192 finishing 2nd in the Unlimited Class and Paul finishing with a time of 9:46.001.
Να βαλουμε εδω και το Onboard βιντεο χωρις περιγραφη και μουσικες:
https://www.youtube.com/watch?v=4EsRyhxa5Tg"]https://www.youtube.com/watch?v=4EsRyhxa5Tg
Εντύπωση μου κάνει το τεράστιο, σαν ταψί, τιμόνι. Περίεργο γιατί να είναι τόσο μεγάλο!
H διαδρομή είναι πλέον όλη ασφάλτινη ; Είδα καλά ;
Δεν είναι θέμα σύγκρισης όπως είπε και ο Λευτέρης.
Αλλά είναι ακόμα ενας λόγος, που το παρακάτω για μένα τουλάχιστον, είναι απείρως πιο εντυπωσιακό. Τόσα χρόνια το έχω δεί κυριολεκτικά εκατοντάδες φορές και πάντα με ανατριχιάζει το ίδιο.
Τι να πρωτοπείς. Για τον πίσω τροχό που βρίσκεται σχεδόν στο κενό σε κάποια στροφή. Για την μάχη που δίνει με το θηρίο στο χώμα για να το φέρει βόλτα ξέροντας πως από ένα λάθος κρέμμεται η ζωή του. Το ότι οδηγεί με το ένα χέρι σε κάποια σημεια μιας και το άλλο το χρησιμοποιεί για να κόβει τον ήλιο.
https://www.youtube.com/watch?v=-PZ5J3GLSYI
Θελω να πιστευω οτι ο Λεμπ δεν αναζητουσε συγκριση με τον Βατανεν.thumb
....ουτε καν ο καλυτερος χρονος δεν θα τον εκανε καλυτερο απο τον Αρι,ακομα και αν ηταν οπως τοτε τα χωματινα κομματια,αφου ΔΕΝ εχουν το ιδιο οχημα και η τεχνολογικη εξελιξη εχει δωσει αρκετα αβανταζ στους σημερινους οδηγους.:original:
Ειναι ατυχης η συγκριση των 2 οδηγων συμφωνα με τα δεδομενα που εχουμε.
Εχουμε δυο διαφορερικα αυτοκινητα, μια διαφορερικη διαδρομη και ενα χασμα χρονου τεραστιο.
Αν και θρυλος ο βατανεν, δεν θα μπορουσα να τον βαλω στην ιδια κατηγορια οδηγων οπως του σεννα και του λεμπ, γιατι προσωπικα θεωρω οτι οπως ο σεννα, ετσι και ο λεμπ ειναι ενα απο τα φαινομενα του μηχανοκινητου αθλητισμου.
Καλός ο Loeb
θεός ο Vatanen
αλλά σαν τον Rohrl δεν είναι κανείς...
Ο λεμπ σαν επαγγελματίας οδηγός βλέπει :Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο aristent
Καλύτερος χρόνος στο Pikes Peak τάδε.
Χρόνος που πρέπει να κάνω εγώ <τάδε.
Τόσο απλά. simple thinks Που λέει και ένας φίλος (και το ξέρει ότι το λέει και λάθος).
Δεν παίζουνε συναισθηματισμοί σε αυτά. Και μόνο το γεγονός ότι έγραψε το όνομά του στην ιστορία είναι αρκετό. Τώρα είναι άσφαλτος, χώμα, ασβέστης καμία σχέση δεν έχει.
Ετσι για την ιστορια, ο λεμπ ειναι ο μοναδικος οδηγος που εχει παρει 9 πρωταθληματα wrc, ενω εχει βγει πρωτος τρεις φορες το race of the champions, παιρνοντας το αναμνηστικο βραβειο χενρι τοιβονεν, ενω το αποδοθηκε ο τιτλος champion of the champions.
Ο βατανεν περαν του οτι ηταν οδηγαρα, περαν του περιβοητου βιντεο που υποκλιθηκε ολος ο πλανητης την πρωτη φορα που το ειδε, δεν πλησιαζει σε καμμια περιπτωση αυτο που εχει καταφερει ο λεμπ.
Το ιδιο ισχυει και για το ρορλ, για μενα καλυτερος απο τον βατανεν, αλλα σε καμμια περιπτωση οαλι δεν πιανει το επιτευγμα του λεμπ.
Ειτε μας αρεσει ειτε οχι, αν εχουμε καποιον αγαπημενο οδηγο επειδη ετυχε να μας αρεσει το οδηγικο του στυλ, δεν σημαινει οτι ειναι και ο καλυτερος. Προσωπικα εμενα παντα ο αγαπημενος μου οδηγος ηταν ειναι και θα ειναι ο ρανοτι. Αυτο δε σημαινει οτι πρεπει να υποστηριζω οτι ειναι και ο καλυτερος επειδη εχω δει τα βιντεο του 1.000.000 φορες και ακομα φουντωνω καθε φορα που τα βλεπω, οπως γινεται σε καποιες περιπτωσεις με το βιντεο του βατανεν.
Οι χρονοι, τα βαθρα, τα κυπελα και η δοξα, υπαρχουν μονο για εναν. Για τον νικητη...στην γλωσσα των οδηγων, ο δευτερος θεωρειτε ο πρωτος απο τους χαμενους. Αυτος λοιπον που εχει βγει πιο πολλες φορες πρωτος, ειναι και ο καλυτερος.
Επισεις ο λεμπ περαν απο οδηγος ειναι και μεγαλος επαγγελματιας. Ηξερε ποτε να φυγει και εφυγε. Ενω μεσα του γνωριζει οτι υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα να κερδισει και δεκατη φορα, προτιμησε να μην το ριψοκινδυνεψει και περασε ως ο αητητος.
Οταν λοιπον θα θελουμε να κανουμε συγκριση αυτο τον οδηγο, θα πρεπει πρωτα να περιμενουμε πρωτα καποιον που θα παρει 9 πρωταθληματα στη σειρα, για να συγκρινουμε. Στην περιοτωση που παρει εστω και ενα παραπανω, τοτε μπορουμε να πουμε οτι εσπασε ο μυθος του λεμπ και ενα καινουριο ονομα τον παραγκωνιζει απο το βαθρο της ιστοριας.
Eεεεε ψηλέ επειδή σε βλέπω τελείως αδιάβαστο, να σε ενημερώσω λίγο...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Thomelef
Το 1970 πήρε το πρώτο του Πρωτάθλημα. Το 1974 πήρε το πρώτο Παγκόσμιο Πρωτάθλημα στις 1000 Λίμνες. Το 1976 και το 1980 πήρε το Βρετανικό και το 1979 μπήκε στο WRC με τον μύθο Ford Escort RS1800 και την τότε ομάδα Rothmans. Μάλιστα το 81 στέφθηκε και Πρωταθλητης WRC. Απο το 1984 κέρδισε 5 Παγκόσμια Ράλυ με τελευταίο αυτό της Σουηδίας (Ξέρεις αυτό που στο McRae με έψαχνες με το κυάλι...). Το 85 είδε το χάρο με τα μάτια στο ράλυ Αργεντινής και επι 18 μήνες σημάζευε τα κομμάτια του κορμιού του. Επανεμφανίστηκε το 1987 στο Παρίσι-Ντακάρ και το κέρδισε 4 συνεχόμενες φορές. Συνεργάστηκε με την Nissan, Subaru (για το Ιμπρεζα) αλλα και την Ford.
O Λεμπ σίγουρα είναι πολυνίκης απο το 2004 αλλά δεν μπορείς να πεις οτι δεν πλησιάζει ο Βατανεν. Αυτοί όλοι εξελίσσανε μονάχοι τους τα αυτοκίνητά τους, χωρίς διαγνωστικά και ηλεκτρονικά βοηθήματα και με budgets πολύ μικρότερα απο αυτά των νεότερων.
Ρε μλκ. Εχει τις μισους τιτλους του λεμπ. Εσυ λες για το ντακαρ, ενω ο λεμπ περα του. Τσαμπιον οφ δε τσαμπιον, εχει τρεξει και σε αλλες διοργανωσεις με τρομερα αποτελεσματα. Μεχρι και στο 24 εχει τρεξει και εχει βγει δευτερος, ενω σημερα που μιλαμε εχει δικη του ομαδα.
Επισης το αυτοι εφτιαχναν μονοι τους τα αμαξια, δεν το καταλαβα...δεν ειχε δλδ ο κάθε οδηγος από πισω και 20 ατομα? Ποιος σου το'πε αυτο? Μπατζετ???τι με το μπατζετ? Γκρουπ Β ξες τι σημαινει αξα???ποιο μισο μπατζετ???
Ξαναλεω...καλος ο αρη, αλλα ο λεμπ αποδειχθηκε πολυ καλυτερος...
Εχει τους μισους τιτλους ναι.... με ποιους αντιπαλους ομως?
Ξαναδιαβασε προσεκτικα τι εγραψα ξαδερφακι. Δοξα τω Θεω απο WRC ξερω παρα πολλα.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Thomelef
Τσαμπα γραφουμε...ειναι διαφορετικες εποχες και δεν μπορουμε
να συγκρινουμε αντικειμενικα.
και ο σαγονιας στην f1 τα εχει σαρωσει ολα αλλα δεν...
Ξαναδιαβαζω ρε αξα, αλλα και παλι δεν καταλαβαινω τι σχεση εχει ο λεμπ με τον βατανεν, οπως και το ποιος ειναι καλυτερος οδηγος απο τους δυο.
Εγω ξερω οτι ο λεμπ προσφερε περισσοτερα στην ομαδα του και στον εαυτο του σε τιτλους και βαθρα απ'οτι ο βατανεν. Τελος....το οτι αυτο δεν αρεσει σε καποιους επειδη εχουν αλλους οδηγους στις προτιμησεις τους, δεν σημαινει απολυτως τπτ.
Πολλοι οδηγοι εχουν περασει σαν θρυλοι, εχουν παρει βαθρα, εχουν λουστει με σαμπανιες, βγαλαν φραγκα, πηδηξανε πολλες γκομενες, μπλα μπλα μπλα και ειναι σε μια κατηγορια.
Ο συγκεκριμενλς, ειναι μια κατηγορια πανω, μονο και μονο απο το αγωνηστικο του πορτοφολιο. Πως να το κανουμε δλδ???δεν ονομαστηκε τυχαια φαινομενο. Προσωπικα ο τελευταιος που θυμαμαι να ξαναχαρακτηριστηκε ετσι, ηταν ο σεννα.
Ολα τα υπολοιπα, ειναι τριχες κατσαρες περι διαγνωστικων κτλ κτλ, γιατι ολες οι ομαδες, σε ολη τους την αγωνηστικη τους πορεια εδιναν τα μεγιστα για να βοηθησουν τους οδηγους τους. Και ο λεμπ εχει τερματισει χωρις λαστιχα, χωρις ακρομπαρα, με σπασμενα υδραυλικα, με με με...δεν ειναι οδηγος που περιμενει με το τσαι ποτε θα του ετοιμασουν το αμαξι για να το σπασει.
Αυτο που ειπα απο την αρχη, ηταν οτι δεν υπηρχε περιπτωση να υπαρξει το ιδιο θεαμα με του βατανεν για 1002 λογους. Επισεις η συγκριση οδηγων σε τελειως διαφορερικες συνθηκες-εποχες, ειναι παλι αστοχη. Γι'αυτο και δεν μπορω να βλεπω αφορισμους τυπου ο ενας ειναι ο καλυτερος, ο αλλος ειναι ο καλυτερος, απλα επειδη αρεσει σε εμας το στυλ του, η επειδη μεγαλωσαμε βλεπωντας εκατονταδες χιλιαδες φορες ενα βιντεο του. Εκει λοιπον, εγω λεω οτι ο αλλος εχει κερδισει αυτα και αυτα, πραγμα που δεν εχει κανει κανενας. Και στο world of motorspots, καλυτερος ειναι αυτος που εχει σπιτι του τις περισσοτερες κουπες.
ΟΚ. :clap1:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Thomelef
Οκ???Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Azurius
Να στο πω ακομα πιο απλα? Για το βατανεν πιθανοτατα να μην μιλουσαμε καν αν δεν υπηρχε το βιντεο της αναβασης.
Τελος, αν εσυ ειχες ομαδα και προτιμουσες για οδηγο τον βατανεν, με για σου με χαρα σου. Εγω με κλειστα τα ματια τον λεμπ θα επαιρνα, γιατι το πορτοφολιο του ειναι πολυ πιο πλουσιο σε αποτελεσματα.
Ενα αλλο μεγαλο του κατόρθωμα ειναι οτι μεσα απο τις επιτυχίες του, αλλαξε μετα απο πολλα χρονια οχι μονο το οδηγικό στυλ όλων σχεδων των οδηγών (συμπεριλαμβανομένων και των Σκανδιναβών), αλλα και τον τρόπο που πλεον ολες οι αγωνιστικές ομαδες εξελίσσουν τα αμαξια τους .
Στο στυλ του Loeb, εστω και αν αυτο ειναι αντιθεαματικό.
Ειναι αποδεδειγμενα το πιο γρηγορο.
Ο ανθρωπος ειναι φαινομενο.
Ρε συ Θωμα καταλαβαινεις οτι δεν υπαρχει μετρο συγκρισης; Αλλος οδηγος ο ενας αλλος ο δευτερος. Ο ενας ετρεχε το 1980-1990 με ενα κασονι με 4 ροδες και παλευε με τα τιμονια και το λεβιε και ο αλλος το 2004 μεχρι σημερα πατωντας κουμπακια και εχοντας κρεμαργιερα που απο δεξια σε αριστερα μετραει 1,7 στροφες. Οκ το οτι απο το 2004 μεχρι και περσυ τα σαρωσε ολα στο περασμα του ειναι κατι το ανεπαναληπτο, αλλα στο ξαναλεω καμια σχεση με το τοτε. Και να στο πω και αλλιως, προτιμω τημ εποχη των παλιων που οδηγουσαν με την ταυτοτητα στο στομα χωρις ολα αυυα τα σεξουαλικα βοηθηματα που τους κανουν τη ζωη ευκολοτερη.
Ρε μλκ...τι δεν καταλαβαινεις και επιμενεις???ο τελευταιος που εκανε συγκριση οδηγων, ειμαι εγω. Διαβασε το αρχικο μου ποστ και ελα πες μου οτι κανω συγκριση του ποιος ειναι καλυτερος.
Μαλιστα λεω αυτο ακριβως που λες και εσυ, οτι δεν υπαρχει θεμα συγκρισης.
Στην αλλη περιπτωση τωρα με τις επιτυχιες του καθενος, ε τι να κανουμε, εστω και με ευνοικο κλιμα, ο ανθρωπος πετυχε τα διπλασια απ'οτι εχει πετυχει ο μεσος πρωταθλητης μεχρι σημερα. Εγω ακομα δεν μπορω να καταλαβω γιατι αυτη η απαξιωση, με σχολια τυπου τεχνολογια, αλλο αμαξι, φραγκα, μπιριμπιμ μπιριμπομ...αυτα του παρεχει η ομαδα ρε φιλε. Τι θες να κανει να τους πει δεν τα θελω, γιατι θελω να δω αν ειμαι καλυτερος απο οτι ηταν ο βατανεν???
Ελεος. Ο βατανεν εχει περασει στην ιστορια ως ενας φοβερος οδηγος, μεσα απο την αναβαση και το βιντεο της εγινε θρυλος στα ματια του κοσμακη, επειδη γουσταρει να βλεπει την ζαντα διπλα στο γκρεμι, επειδη γουσταρει το αναποδο στα 150, και επειδη οδηγαει με το ενα χερι, γιατι με το αλλο κρυβει τον ηλιο που τον τυφλωνει. Και μη μου πει κανεις τπτ, γιατι τα σχολια ολων μας, συμπεριλαμβανομενου και εμενα τετοιου στυλ ειναι.
Αλλο το ενα, αλλο το αλλο ομως. Ο λεμπ ειναι μια φαση οπως ο σενα. Τρεχει για να κερδισει, με οποιοδηποτε κοστος. Λες να μην ξερει ο ιδιος οτι στον κοσμο φαινεται ως ο οδηγος που χαλασε το θεαμα του wrc? Στα φρυδια του, αυτος εχει αλλο σκοπο.
Αυτος ρε μλκ ακομα και αν ετρεχε στο γκρουπΒ, θα εφτανε σε τετοιο σημειο, που ακομα και στο χωμα θα εδινε το ιδιο θεαμα με αυτο που δινει σημερα. Δλδ τπτ...
αυτα που λετε και οι δυο ειναι λαθος, αλλα πηγαινουν προς τη σωστη κατευθυνση.
Καλα ο,τι πεις. Συμφωνω απολυτα μαζι σου. Χθες ειχα το ιδιο με ενα συναδελφο και θεμα την ηλιθια (και ακυρη συναμα) προσπαθεια να τοποθετηθουν στην ιδια πενταδα ο Γκαλης με τον Διαμαντιδη. Δε θα κατσω να το ξαναζησω και σημερα.
Δλδ ο γκαλης ειναι ο βατανεν, ενω ο λεμπ ειναι ο διαμαντιδης κατα τα λεγομενα σου.
Εδώ χωράγανε στην ίδια πεντάδα ο Γκάλης με τον.......Λιπηρίδη. :D :DΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Azurius
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο aristent
E καλά, με την λογική της τελευταίας πρότασης - και μόνο - οι καλύτεροι οδηγοί ήταν αυτοί που πρωτοανακάλυψαν τον τροχό.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Azurius
Γιατί ούτε μπάτζετ είχαν, ούτε ομάδα και δεν ξέρω καν αν είχαν γραπτό λόγο.
Δεν υπάρχει καλύτερος αντικειμενικά ή όχι, υπάρχει καλύτερος στην μονάδα του χρόνου και αυτή τη στιγμή αυτός που παίζει το παιχνίδι καλύτερα είναι ο Λεμπ, ούτε ο Βάτανεν, ούτε ο Ρερλ ούτε ο Φάτζιο.
Επίσης υπάρχει πιο επιτυχημένος και αυτό είναι κάτι που είναι ποσοτικοποιημένο, αρέσει δεν αρέσει.
Και μάλιστα ποσοτικοποιημένο ανά κατηγορία του σπορ, πχ WRC ο τάδε, 24hrs ο δείνα κλπ κλπ κλπ.
Δηλαδή δεν μπορεί να υπάρξει εκ των πραγμάτων σύγκριση 2 οδηγών που τρέχουν έστω και στο ίδιο σπορ, σε διαφορετικές σεζόν, έστω και κατά 2 έτη πχ.
Πάντως Θωμά αν και κρίνεις περισσότερο με τους τίτλους, στην παραπάνω φράση δεν έβαλες τον Σουμάχερ (που έχει περισσότερους), αλλά τον Σένα.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Thomelef
Εννοείται πως θα μιλούσαμε !Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Thomelef
Αν και ο Σουμάχερ έχει μεγαλύτερο πορτφόλιο εγώ θα έπαιρνα πάντως τον Σένα.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Thomelef
Dear God ! :D
https://www.youtube.com/watch?v=-R7ws741KpE
Αυτό το video είναι το καλύτερο όλων των εποχών :thumbsup::thumbsup::thumbsup::thumbsup::thumbsup:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Κωνσταντίνος
αν δεν ήταν τόσο άτυχος ο σέννα και μπορούσε και αυτός να είναι στην ενεργό δράση επί 15 χρόνια όπως ο μιχαήλ, θα μπορούσαμε να κρίνουμε καλύτερα νομιζω κώστα.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Κωνσταντίνος
αναμεταξύ μας σε ένα φόρουμ που ασχολείται με το αμάξι και τους αγώνες, ή σε οποιοδήποτε άλλου φόρουμ ή καφενείο με το ίδιο αντικείμενο συζήτησης, μπορεί...στον υπόλοιπο κόσμο που τον έμαθε απο την συγκεκριμένη ανάβαση, χλωμό το βλέπω.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Κωνσταντίνος
και μιας και αναφέραμε και τον ρορλ, πάνε ρώτα 10 άσχετους φίλους σου με το εντικείμενο, αν τον γνωρίζουν. μετά ρώτα τους αν γνωρίζουν τον βάτανεν. θα τον ξέρουν όλοι, μιας και δεν υπάρχει άνθρωπος που να μην έχει δεί το βίντεο του...μέχρι και ο πατέρας μου τον ξέρει που δεν έχει την παραμικρή σχέση.
γερός να'ναι ο άνθρωπος, τουλάχιστο πρόλαβε να γεράσει...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Κωνσταντίνος
είναι οδηγάρα και εντυπωσιακός. κανείς δεν είπε το αντίθετο...και εμένα μου αρέσουν πολύ περισσότερο οι τότε εποχές, με τους τότε οδηγούς, με τα τότε αυτοκίνητα.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Κωνσταντίνος
τουλάχιστο στην εποχή του όμως, ο λεμπ έκανε την δουλειά του καλύτερα απο όλους τους οδηγούς και ας μην ήταν το ίδιο καλός με τον βάτανεν...:thumbsup: