Ναι γενικάΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stradale
Printable View
Ναι γενικάΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Stradale
:think: επαναφερω το θεμα. Λογω της εποχης και της εξωφρενικης φορολογιας/τελων εχω αρχισει να ψαχνω για συστηματα υγραεριου για το Χ3. Σε πρωτη ερωτηση σε μαγαζι της περιοχης μου μου δοθηκε ενα κοστος 1100 ¤ με εγκατασταση του ντεποζιτου στο χωρο των αποσκευων για λογους ασφαλειας (διοτι στο χωρο της ρεζερβας θα ερχεται χαμηλα) και γενικα μαλλον προχειρη εγκατασταση που σαν ιδεα δεν με ικανοποιει. Απο την αλλη η bmw δια στοματος μηχανικου γνωστης αντιπροσωπειας ηταν τελειως αποτρεπτικος λογω προβληματων που οπως ειπε εμφανιζονται (αναβουν λαμπακια οπως ειπε χωρις να ειναι βεβαιο οτι υπαρχει και το αντιστοιχο προβλημα) , και για τα οποια δεν επεμβαινουν αν δεν βγει ολη η εγκατασταση :shok:
Πως βλεπετε το ολο θεμα διοτι η αναγκη μειωσης του κοστους ειναι επιτακτικη ...
Εγώ έβαλα στο Χ3 πρίν 9000 χιλιόμετρα. Δεξαμενή καυσίμου δεν θα εβαζα ποτέ στο χώρο αποσκευών, την έβαλα στη θέση της ρεζέρβας, είναι πενήντα-κάτι λίτρα, ακριβώς δεν ξέρω, κατεβαίνει λίγο κάτω από το ράφι που κουβαλά τη ρεζέρβα. Κατανάλωση 14λτ από 12.5λτ με βενζίνη.
Το παν στο υγραέριο είναι η σωστή εγκατάσταση. Εάν κάνεις 15000 χλμ το χρόνο θα γλιτώνεις 1300 ευρώ το χρόνο. Εμένα μου κόστισε 1385 ευρώ. Από το Σεπτέμβριο έχω αποσβέσει περί τα 680 ευρώ.
Φιλε μου σιγουρα το κοστος της βενζινης ειναι ενα θεμα αλλα εγω πιστευω οτι πρεπει να το ξανασκεφτεις σημερα μιλουσα με ενα φιλο και μου ελεγε για 4 αυτοκινητα συναδερφων με προβληματα στις βαλβιδες και εγω επειδη κανω πολλα χιλ σκεφτηκα πολλες φορρες να το κανω υγραεριο αλλα προτιμο να πληρωνω την κολοβενζινη παρα να παρω κανενα κινητηρα στο χεριthumb
Αρα μαλλον ολα καλα . Ποιο συστημα εβαλες; οπως φαινεται παιζει ρολο η εγκατασταση. Αν δεν υπαρχει θεμα , που το εβαλες ; η παροχη μπηκε στον προφυλακτηρα; γενικα ειναι αρκετες οι επεμβασεις στο αμαξι αλλα απο την αλλη οντως υπαρχει οικονομια. Θελει ψαξιμο...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο gnx
Έβαλα στην qgas ενα σύστημα της Prins. Παροχή όχι στον προφυλακτήρα, δίπλα στο στόμιο της βενζίνης, πίσω απο το πορτάκι κανονικά.
Παντως με προβληματιζει και η θεση που πηρε ο μηχανικος στη bmw που ειπε οτι δεν «ακουμπανε» αμαξια με υγραεριο. Σιγουρα δεν το συνιστουν αλλα απο την αλλη στα τοσα αμαξια που βαζουν υγραεριο ειναι λογικο και αναμενομενο καποια να βγαζουν προβληματα.
Σπυρο ο 120ιΕ87 που ξεκινησε το θεμα ειναι ανηψακι μου! Εχει κανει εγκατάσταση state-of-the-art σε εναν διλιτρο ασσο που εχει, και γενικα ειναι πολυ ψαγμενος στο αμαξι. Στειλε του ενα pm να σου πει οτι θες. Αν θες να κανονισουμε να το δεις και από κοντα.
Αυτό παίζει ρόλο...Εγώ το Χ3 το πάω πλέον σε εξειδικευμένο συνεργείο BMW στη Παλλήνη, ο άνθρωπος δεν έχει κανένα πρόβλημα να ασχοληθεί με το αμάξι.
Βεβαια (φιλικα παντα) τα αποτελεσματα-φθορες δεν ειναι δυνατον να φανουν σε 10000χιλ ετσι δεν ειναι?
Τest Car πας Γιώργο ?Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο gnx
Thanks Σταθη, ξερεις καλα οτι ψαχνω διαφορες λυσεις για τη μειωση του κοστους του κατα τ αλλα υπεροχου αμαξιου μσς.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο trueno
Οντως ποιο ειναι το συγκεκριμενο συνεργειο;Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο PANOS-E60
Σ αυτο δεν εχεις αδικο...Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο GanKostas-E90
Ναι Πάνο.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο PANOS-E60
πάνω στη μαραθωνος προς Αθηνα, στην Παλλήνη.Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο spyrosK
Μέτα απο 9 πέριπου μήνες με αέριο ,έχω κάνει 14300χλμ μέχρι ώρας ,ουτε λαμπάκια , μια χαρά όλα ......thumb:thumbsup:
update στο θεμα. εχουμε νεωτερα στοιχεια (xλμ, τυχον προβληματα, καταναλωση και γενικοτερη λειτουργια του αυτοκινητου), απο τον gnx και τον 120 iE87 για το συστημα Prinz ?
γιατι σκεφτομαι πολυ σοβαρα να το τοποθετησω στο Χ3 μου
Εχω κινητήρα Ν42Β20 και χρησιμοποιώ υγραέριο 3χρόνια παρα ένα μήνα με περίπου 60.000χλμ. Δυστυχώς η εγκατάσταση του υγραερίου εξαρτάται από τις παρακάτω μεταβλητές:Κιτ+μάρκα, εγκαταστάτης, dme εφόσον μιλάμε για BMW.Εγώ προσωπικά πιστεύω ότι είναι ελάχιστοι οι γνώστες και οι επαγγελματίες εγκαταστάτες, όπως επίσης δεν μπορούν να αντιληφθούν την διαφοροποιηση των προσαρμογών του κινητήρα.Γενικά να είσαι προετοιμασμένος ότι ΚΑΝΕΝΑΣ δεν θα καταφέρει να σου το εγκαταστήσει κιτ και να δουλεύει τέλεια με την πρώτη όποτε να ξέρεις ότι θα ξαναπάς.
Κανένα απολύτος θέμα μέχρι στιγμής ,αυτο που έχω να σου πώ είναι ότι πρέπει να πάς μέτα απο 1000 χλμ για μία ρύθμιση , με κλείστα τα μάτια βάλτο ,πρόσεχε εγκαταστάτη .Μετά τα 1000 καλό είναι να πάς μετα απο κανα εξάμηνο με χρόνο να δεις που βρίσκεσαι , αλλά πάντα με το συστημα που έχω βάλει και για τον εγκαταστάτη που έχω πάει .Ισως να μήν χρειάζεται βέβαια τόσος έλεγχώς !!??? 1210 χλμ 72€ αέριο σε ταξήδι με ταχυτητα από 120 χλμ μέχρι 160 χλμ .Αθηνα γιάννενα μέσω δομοκού τρίκαλα καποια χλμ που έκανε εκει και επιστροφή από Γιάννενα Αθήνα μέσω Ριό Αντιριου ..Για συστημα και εγκαταστατη εάν θέλεις .......................................:thumbsup:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο spyrosK
Ακριβως !! με την πρώτη δέν γίνεται ....++++10000000000thumbΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο enatos
Πέρα από τους κινδύνους στην επιλογή μάρκας-εγκαταστάτη να ξέρεις ότι τα "ποτηράκια" δηλ ψεκασμός υγραερίου χωρίς τρύπημα πολλαπλής μπορεί να σου χαλάσει την λειτουργία στη βενζίνη όπως συνέβει σε φίλο με 6κυλινδρο Ε46. Πάντως αν έχεις "ανησυχίες" με το πεντάλ στα δεξιά έχοντας το πρόγραμμα ρύθμισης του υγραερίου και το κατέχεις το σπόρ μπορείς να κάνεις παπάδες...Στο λέω επειδή έχω ανησυχίες...
Την εγκατάσταση την έκανες Γιάννενα????Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο E461800
Αν ναι σε ποιόν πήγες?????
^ Γιάννενα = prins φαρμάκης ;)
Tήν εγκατασταση την έκανα Αθήνα ....Για Γιάννενα ετοιμαζομουνα αλλά την έκανα Αθήνα με κέρδισε και αυτός :thumbsup:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Vassilis ///M
Γιάννενα μόνο φαρμάκης !!!!!!Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο E461800
Γιάννινα, όχι Γιάννενα!!
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο E461800
εσύ πρέπει να έβαλες καλό σύστημα και σε καλό εγκαταστάτη! :mpaks::mpaks::happybday:
Σωστότατος!!!!!!!!!!Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο enatos
Eάν θέλετε το σωστό ???!!!! ΙΩΑΝΝΙΝΑ !!!!!! [Αλλα στο χωριό μου το λέμε Γιάννενα ] Σας αρέσει δέν σας αρέσει ......χα χα χα :th_Laie_67-1::th_Laie_67-1::hystericalbs1::hystericalbs1:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο enatos
https://www.youtube.com/watch?v=cZzj...?v=cZzjOscFsPs
εδω μιλαει ομως για την γυναικα του "Γιαννη" και οχι για τα Ιωαννινα!!!:thumbsup:
+++ 10000000000000000:hystericalbs1::hystericalbs1::th umbsup:Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο aristent
φοβερος:thumbsup:
www.alphadigital.gr
:th_Laie_67-1::th_Laie_67-1:Sorry που ανακάτεψα το θέμα με την ονομασία Ιωάννινα!!!:hystericalbs1::hystericalbs1:: hystericalbs1:
χαίρετε κύριοι και από μένα.
Έχω ένα 318i E90 με τον Ν46Β20. Έβαλα LPG ICOM πριν 2 χρόνια στη Λάρισα στον Νινόνπουλο. Εντυπώσεις και προβλήματα ύστερα από 55.000 χλμ:
Μετά από περίπου 1 χρόνο και 25.000 χλμ χάλασε η αντλία και αντικαταστάθηκε στα πλαίσια της εγγύησης με νέα και ισχυρότερη, η οποία είναι εντελώς αθόρυβη σε σχέση με την παλιά.
Η μέση κατανάλωση με βενζίνη ήταν 8l/100Km ενώ με το υγραέριο είναι τώρα στα 9l/100χλμ. Το αμάξι πηγαίνει άριστα σε πορεία και μάλιστα έχω την εντύπωση ότι τραβάει καλύτερα σε χαμηλές στροφές. Βέβαια δεν ξέρω πως εξηγείτε αυτό, αφού έχει μικρότερη θερμογόνο δύναμη το αέριο, αλλά αυτήν την εντύπωση έχω.
Στην αρχή μας παίδεψε να βρούμε τον κατάλληλο calibrator, γιατί μετρώντας τον παλμό ψεκασμού στο ρελαντί μας έδειχνε πλούσιο μίγμα ενώ στην πορεία γινόταν φτωχό και διόρθωνε συνέχεια. Αγόρασα ένα OBD WiFi και παρακολουθώντας συνεχώς την διόρθωση από τον αισθητήρα λ, καταλήξαμε να είμαστε σχεδόν τέλεια.
Έχω ένα πρόβλημα από την αρχή της εγκατάστασης και δεν έχω βρεί λύση. Όταν το αμάξι είναι στο ρελαντί, κάθε 3-4 sec κάνει ένα "πήδημα" ο κινητήρας. Είναι ενοχλητικό αλλά λύση δεν έχουμε βρει. Αλλάξαμε όλα τα απάρτια του ICOM εκ περιδρομής αλλά πάλι το κάνει. Το συνήθισα τώρα...
Έχω βάλει μεγάλη δεξαμενή με ονομαστική χωρητικότητα 86l και γεμίζει με 72l. Επειδή ακούω διάφορα για πρατήρια που κλέβουν κλπ να σας πω πως όπου έβαλα αέριο (55.000 χλμ έχω κάνει!) ενώ ήταν άδεια η δεξαμενή, ΠΟΤΕ δεν μπήκε παραπάνω από 73 λίτρα. Επίσης παρακολουθώντας την αυτονομία του και την κατανάλωση πάντα ήμουν μέσα στα πλαίσια του αναμενόμενου, ανάλογα φυσικά με τον τρόπο οδήγησης. Δηλαδή ποτέ δεν έβγαλα κάτω από 750χλμ και ποτέ πάνω από 800χλμ. Συνήθως είμαι κοντά στα 800χλμ όταν κινούμαι σε εθνική οδό με ταχύτητες από 100 - 160 χλμ/ώρα.
Το σύστημα το έβαλα στα 116.000 και τώρα έχω 173.000 χλμ. Από συντήρηση δεν έχει αλλάξει κάτι στο αμάξι. Την τελευταία φορά που άλλαξα μπουζί αντί για τα μαμά (ιριδίου φυσικά) έβαλα BOSCH ιριδίου ειδικά για LPG. Δεν μπορώ να σας πω πως έχω καταλάβει διαφορά.
Ως συμπέρασμα για να μην σας κουράσω άλλο, όταν αλλάξω αυτοκίνητο (λέμε τώρα...) αν δεν είναι diesel (έχω και ένα astra 1.9dti επαγγελματικό που σκοτώνει!), αμέσως μετά την αντιπροσωπεία θα έχω ραντεβού για lpg από το 1ο χλμ. Γράφω 35.000 χλμ το χρόνο και περιττό να σας πως πόσα χρήματα έχω εξοικονομήσει στα δύο χρόνια.
Να είμαστε πάντα καλά να εξοικονομούμε χρήματα από το αέριο, για να τα δίνουμε σε τέλη κυκλοφορίας...
Υποθέτω ότι σου δίνει την αίσθηση ότι σαν να μπερδεύει στους ψεκασμούς?Παράθεση:
Όταν το αμάξι είναι στο ρελαντί, κάθε 3-4 sec κάνει ένα "πήδημα" ο κινητήρας.
ερωτήσεις:
1)Το κάνει σε όλες τις θερμοκρασίες λειτουργίας?
2)Το κάνει πιο πολυ το χειμώνα ή το καλοκαίρι?
3)Ο εγκέφαλος του αερίου διαβάζει τον εγκεφαλο της βενζίνης μέσω OBD σύνδεσης?
4)Το έκανε και σε όλη την φάση που ψαχνώσουνα με τις ρυθμίσεις?
5)Τι προσαρμογές έχεις?(Fast trim)
καλησπέρα,
Το κάνει σε όλες τις θερμοκρασίες, άσχετα άν είναι καλοκαίρι ή χειμώμας, αν είναι μετά από πορεία ή κίνηση στην πόλη κλπ. Το έχω εξαντλήσει σε σενάρια και άκρη δεν έβγαλα.
Ο εγκέφαλος του αερίου το μόνο που κάνει είναι να γυρίζει σε αέριο μετά από 35'' από την έναρξη του κινητήρα. Μετά ο ψεκασμός γίνεται από την ECU του αυτοκινήτου και σύμφωνα με την υπάρχουσα χαρτογράφηση σε συνάρτηση με τις μετρήσεις του MAF, λ κλπ.
Το Short term Fuel Trim είναι σε πορεία από -5 έως 0 συνήθως. Αυτό βέβαια αλλάζει ανάλογα το φορτίο και τις στροφές αλλά σε γενικές γραμμές επέλεξα να είμαι λίγο πλούσιος. Όταν ήμουν φτωχότερο είχα μεγαλύτερη κατανάλωση και λιγότερη ροπή (Σαφέστατη διαφορά). Όταν πήγα αρκετά πλούσιος με μεγαλύτερο calibrator κατά δύο νούμερα, μου άναψε κινητήρας με ένδειξη για λάθος στον αισθητήρα MAF.
Με την βενζίνη δεν έχω κανένα πρόβλημα οπότε δεν κοιτάω για πολ/στες.
Από μπεκ είμαι στα Blue και calibrator C4. Και με C5 πάει άριστα αλλά καταναλώνει 0,3-0,5 l/100km παραπάνω.
Τι fast fuel trim έχεις??Στο slow fuel trim εισαι εντάξει μην ψάχνεσαι άλλο εκει.Το κιτ σου δεν το γνωρίζω για να μην παρεξηγούμε αλλά κάποια πράγματα είναι κοινά οσο αφορά την ρύθμιση.Πάντως η αίσθηση που σου δίνει είναι σαν να μπερδεύει ψεκασμούς στο ρελαντί??Θεωρητικά ο ψεκασμός γίνεται απο τον εγκέφαλο της βενζίνης στην πράξη γίνεται από του αερίου βασιζόμενος αλλά διαφοροποιούμενος από αυτό τον αεριου εξού και τα μπερδέματα στο ρελαντί...Το ότι πάει καλύτερα στις χαμηλές στροφές το αέριο είναι γεγονός (110-115 οκτάνια)εκεί που χάνει είναι ψηλά...
Το fast είναι το Short που γράφω.
Το kit είναι υγρού ψεκασμού (χωρίς πνεύμονα) και ΔΕΝ παρεμβαίνει πουθενά ο εγκέφαλος του αερίου ούτε προγραμματίζετε όπως στα kit αερίου ψεκασμού. Αν θέλεις άλλη φορά να σου εξηγήσω ακριβώς τη λειτουργία του. Είναι 5ης γενιάς σύστημα που στην τελευταία του έκδοση για άμεσου ψεκασμού κινητήρες δεν έχει καν δικά του μπεκ αλλά ψεκάζει μέσω των μπεκ της βενζίνης καθώς επίσης εκκινεί τον κινητήρα με αέριο.
Αυτό για τα οκτάνια αδερφέ δεν το πολυκαταλαβαίνω. Βοήθησέ με λίγο αν ξέρεις κάτι παραπάνω. Τα οκτάνια δεν έχουν καμία σχέση με την θερμοδυναμική απόδοση του καύσιμου. Όσο πιο πολλά τόσο λιγότερες προαναφλέξεις (πυράκια/knocks) ειδικά σε υψηλής συμπίεσης κινητήρες. Η αλήθεια είναι πως δεν είχα ποτέ πρόβλημα με προαναφλέξεις και γενικά στα 4κύλινδρα μοτέρ η bmw δεν γνωρίζω να έχει πρόβλημα. Η VW από την άλλη με τους FSI που είχε άμα δεν έβαζες 100 πυροβολούσε συνέχεια λόγω υψηλής συμπίεσης.
Τώρα αν πάει καλύτερα χαμηλά για αυτό το λόγω ΟΚ. Αν μπορείς να μου το εξηγήσεις κάπως αλλιώς σε παρακαλώ γιατί δεν κατέχω πράμα...
Σε ευχαριστώ
thumb thumbΠαράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο sakispapakis